ответы на форуме

  1. Аватар Александр
    что не так-то с отчетом? Почему льют?

    Дмитрий Лазарев, отчет не оправдал ожиданий. ждали большего.
    а впереди утверждение цифры в МРСК. опасаются, что прибыль снизится инвестпрограмма вырастет.

    Ремора, хочется верить конечно в культуру корпоративных финансов, раз начали платить дивы, то надо и дальше продолжать, а иначе к чему все это? Они хотят обвала своих акций на новостях о минимизации дивов? Или им все равно, так как KPI у них не завязан на рост курса акций? Это наверно больше риторические вопросы…
  2. Аватар Денис Задворный
    Денис Задворный, не угадали… :) Смотрите ту часть, где идет речь о выкупе акций по требованию миноритариев полностью…
    что касается ущемления прав миноритариев и т.д.
    ===============
    честно говоря у меня сейчас нет свободного времени, чтоб смотреть Закон о АО, перечитывать его, делать выписки, ссылки на конкретные пункты. зачем?
    будет повод — будем детально с чувством, толком, с расстановкой поднимать документы.

    на данный момент могу сказать одно:
    — есть дивидендная политика, есть Постановление Правительства РФ — там четко прописана норма ДИВИДЕНДОВ — 50% от скорректированной Чистой прибыли ФСК ЕЭС.
    сокращать выплаты никто не собирается и не будет. это никому не нужно и не выгодно.

    а если вам хочется пофантазировать и применить к этому нормы права — флаг в руки. лично мне это не интересно.

    Ремора, ну что же, уровень вашей аргументации мне понятен, вопросов больше не имею
  3. Аватар Денис Задворный
    Денис Задворный, Читай внимательно Закон о АО… :) он не привязан к Уставу и никак его не регламентирует. Устав — это так же внутренний документ АО.
    Закон о АО регулирует отношения между АО, мажоритарными и миноритарными акционерами. так же там обозначено когда и при каких обстоятельствах мажор обязан выставить минорам оферту (выкуп) и по какой цене.

    неправильно будешь говорить, когда освоишь основы юриспруденции.

    Ремора, вы совершенно правы, но только в одном: Закон об АО регулирует отношения между АО, мажоритарными и миноритарными акционерами, правда и в этом ваша формулировка не точна, правильней будет так: Закон об АО определяет порядок создания, реорганизации, ликвидации, правовое положение акционерных обществ, права и обязанности их акционеров, а также обеспечивает защиту прав и интересов акционеров. Законом об АО, его 75 статьей определены случаи, когда акционеры — владельцы голосующих акций вправе требовать выкупа обществом всех или части принадлежащих им акций, эти случаи следующие: 1) принятие ОСА решения о реорганизации общества либо о согласии на совершение или о последующем одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет более 50 процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату (в том числе одновременно являющейся сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность), если они голосовали против принятия решения о реорганизации общества или против решения о согласии на совершение или о последующем одобрении указанной сделки либо не принимали участия в голосовании по этим вопросам; 2) внесение изменений и дополнений в устав общества (принятия общим собранием акционеров решения, являющегося основанием для внесения изменений и дополнений в устав общества) или утверждения устава общества в новой редакции, ограничивающих их права, если они голосовали против принятия соответствующего решения или не принимали участия в голосовании; 3)принятия общим собранием акционеров решения по вопросам, предусмотренным пунктом 3 статьи 7.2 и подпунктом 19.2 пункта 1 статьи 48 настоящего Федерального закона, если они голосовали против принятия соответствующего решения или не принимали участия в голосовании. Вы в своих постах, очевидно намекаете на случай №2, т.е. внесение изменений в Устав общества ограничивающих права акционеров. И тут мы должны обратиться к Уставу ФСК, конкретнее к ст. 7.1., которой определено, что общество вправе, заметьте вправе, а не обязано, выплатить дивиденды по результатам первого квартала, полугодия, девяти месяцев, года. Далее смотрим, что же собой представляет Положение о дивидендной политике ФСК, это внутренний документ, утвержденный Советом директоров, являющийся совокупностью используемых Обществом принципов и методов по определению пропорций между капитализируемой частью прибыли Общества и частью прибыли, выплачиваемой в виде дивидендов, а также система отношений и принципов по определению порядка и сроков выплаты дивидендов, по установлению ответственности Общества за исполнение обязанности по выплате дивидендов (см. п.1.2. Положения о дивидендной политике ФСК). Таким образом, законом об АО определено в каких случаях у акционеров появляется право требовать выкупа акций обществом и изменение дивидендной политики не относится к таким случаям. Теперь хотелось бы услышать вашу аргументацию, желательно со ссылками на нормы права.
  4. Аватар Денис Задворный
    Электромонтёр, есть документ такой — дивидендная политика. и ухудшать его нельзя по Закону о АО, без предложения выкупа акций миноритариев.
    там прописан кофф. 50% от скорректированной Чистой прибыли на дивы. по итогам 9 месяцев у ФСК она уже 28 ярдов
    (обычно за 4кв. показывают результат равный прибыли за 1,2, 3 кварталы вместе взятые).

    у ФСК считай за 9м. в копилке акционеров уже 14 ярдов на дивы лежит…

    Ремора, неправильно: дивидендная политика -это внутренний документ общества, не являющийся неотъемлемой частью Устава и закон об АО никак не ограничивает внесение в него изменений и, соответственно, в случае внесения в него изменений, связанных с уменьшением размера дивидендов, у акционера отсутствует право требовать выкупа акций обществом.
  5. Аватар Стэфан Геращенко
    Электромонтёр, дивы ФСК = основной источник дохода Россетей.
    с этой статьи дохода Сетка получает около 20 ярдов Чистой прибыли ежегодно (80% от общей массы див ФСК ЕЭС).
    так же 0,68% от УК ФСК у Росимущества. данную «корову» будут доить ежегодно.

    Ремора, насчёт 80% Вы погорячились. 68,8% по итогам 2017 года. Но идейно Вас поддерживаю. Кратного роста МРСК и ФСК не будет, но и падения дивов ожидать сложно. «Сетка хочет кушать». Да и бюджет с Сетки то же чего-то хочет. Так что спекулям конечно соскочить самое время, а дивидендным инвесторам будет чем заняться. Дождёмся весны 2019 года.
  6. Аватар Александр Е
    Александр Е, кто говорил о спец дивах?… :) денежка будет фиксироваться по факту поступления. сколько поступит в течении 2018г. — пойдет в дивы по итогам 2018.
    что поступит в 2019г. — пойдет в учет прибыли за 2019г.

    хороший долгий денежный поток. вполне устраивает долгосрочников… :)

    Ремора, «50% считай надбавка к дивам по итогам 2018г. (от 25 до 50% рост получится)» — это кто сегодня говорил? ;) под одним ником разные люди пишут? ;)
    Денежка не будет фиксироваться по факту поступления, вся прибыль уже зафиксирована, если показали дебиторку. Когда деньги придут, будет только изменение структуры активов в балансе.
  7. Аватар Стэфан Геращенко
    Александр Е, кто говорил о спец дивах?… :) денежка будет фиксироваться по факту поступления. сколько поступит в течении 2018г. — пойдет в дивы по итогам 2018.
    что поступит в 2019г. — пойдет в учет прибыли за 2019г.

    хороший долгий денежный поток. вполне устраивает долгосрочников… :)

    Ремора, а вот с этим вполне согласен. Разумно. В этот подход 4-8% органического роста плюс дивы хорошо вписываются.
  8. Аватар Александр Е
    Александр Е, дорогой друг скажи каким образом выросла переоценка финвложений у ФСК, когда были проданы пакеты акций в Россетях и больше половины ИРАО?… :)
    и при этом рыночная цена этих капиталоемких вложений снизилась?

    переоцени ка их как-нибудь по хирому, чтоб они + на 13 ярдов при таком раскладе…

    Ремора, с какого перепугу вдруг цена снизилась? Доля ФСК в ИРАО сейчас 9%. На начало года цена ИРАО была 3,4, на конец 3 квартала 4,1, это рост капы на минуточку на 20%. 104 млрд акций ИРАО * 9% * 0,7 рубля прироста цены = 6,5 млрд. только по тому пакету, который остался. Возможно, в 13,7 отразили рост всего пакета ИРАО, в годовом отчёте будет понятно.
  9. Аватар Andrey Vlasov
    Andrey Vlasov, по балансу данные пакеты росли в цене с 2015г., дивы с этой прибыли не платили, так как не было реальной прибыли — она была бумажной.
    — сейчас эту часть прибыли обналичивают.
    акционеры должны получить свою долю по итогу 2018г.…

    Ремора, если прибыль росла с 2015г, а сейчас просто обналичили, почему её только в этом РСБУ отразили?
  10. Аватар Andrey Vlasov
    Александр Е, дорогой друг скажи каким образом выросла переоценка финвложений у ФСК, когда были проданы пакеты акций в Россетях и больше половины ИРАО?… :)
    и при этом рыночная цена этих капиталоемких вложений снизилась?

    переоцени ка их как-нибудь по хирому, чтоб они + на 13 ярдов при таком раскладе…

    Ремора, в дивы эти 13.7 ярдов пойдут?
  11. Аватар Александр Е
    Думал, отчёт лучше будет. Со всеми тарифными надбавками валовая прибыль выросла на скромные 5%. А весь результат по ЧП за счёт переоценки активов на 13,7 млрд, которая в расчёте дивидендной базы не участвует. Если не учитывать переоценку (как это будет в МСФО), результат по ЧП будет хуже прошлогоднего.

    Александр Е, ты не учитываешь, что в этом году увеличилась инвестпрограмма, которая с 2019г. пойдет на спад (на 20-30%)… :)
    а то что при ее росте на 20 ярдов растет и Чистая прибыль — это очень хорошо.
    ну и показали, что зафиксили прибыль с продажи ИРАО в 13,7 ярдов = 50% считай надбавка к дивам по итогам 2018г. (от 25 до 50% рост получится)

    посмотри по реальной стоимости ИРАО с начала года она не выросла, а по балансу + = обналичили часть пакета.

    Ремора, инвестпрограмма здесь при чём? Она не фигурирует в отчете о финрезультатах.
    13,7 — это не фикс прибыли, это просто переоценка, с этого года она есть во всех отчётах РСБУ.
  12. Аватар khornickjaadle
    khornickjaadle, то что есть деньги — это не значит что это прибыль… :) денежные знаки приходят и уходят. они могут до конца года их распределить внутри холдинга.
    наличие прибыли за 9м. составляет 19 ярдов. в прошлом году тоже была прибыль за 9м., а по итогу года уже убыток.
    Левинский может премии отлистать ТОПам по концу года, себя не обидит.
    ну конечно что-то оставит и на выплату див. по планам Россетей на 2,5 млрд.р по итогам года можно рассчитывать.

    Ремора, Нашёл, куда могут потратить — займ висит на 31 ярд, раньше было 41 ярд долга, 10 погасили.
  13. Аватар khornickjaadle
    khornickjaadle, то что есть деньги — это не значит что это прибыль… :) денежные знаки приходят и уходят. они могут до конца года их распределить внутри холдинга.
    наличие прибыли за 9м. составляет 19 ярдов. в прошлом году тоже была прибыль за 9м., а по итогу года уже убыток.
    Левинский может премии отлистать ТОПам по концу года, себя не обидит.
    ну конечно что-то оставит и на выплату див. по планам Россетей на 2,5 млрд.р по итогам года можно рассчитывать.

    Ремора, Посмотрим по отчёту, зачем кэш накапливается. В 2016 году было 12,6 ярда, в 2017 — 34,9 и сейчас уже 50,7 ярда — что-то затевается.
  14. Аватар khornickjaadle
    khornickjaadle, уже потратили на помощь убыточным дочкам. МРСК СК, ДагэнергоСбыту (у которого ЧА в минусе на 20 ярдов)… :)

    Ремора, Ничего они не потратили, деньги есть. По отчёту 1 полугодие 2018 денежные средства — 50,7 ярда плюс задолженность дочек по дивам 17,8 ярда, итого по году ок. 68,5 ярда денег.
  15. Аватар Артур
    Путин с Трампом встречаются 11 ноября в Париже, вчера договорились…

    готовьтесь к раллей…

    Уважаемый Ремора,

    В этом пункте я с вами не соглашусь. В прошлый раз, когда они встретились, ракета полетела вниз…

    ОчПассивный инвестор, сначала отыгрывают ожидания… :) по факту фиксируют прибыль.
    такой расклад и был в прошлый раз…

    Ремора, значит есть 2,5 недели роста + позитив от РСБУ за 3 кв.
    жду 17 копеек.
  16. Аватар ОчПассивный инвестор
    Путин с Трампом встречаются 11 ноября в Париже, вчера договорились…

    готовьтесь к раллей…

    Уважаемый Ремора,

    В этом пункте я с вами не соглашусь. В прошлый раз, когда они встретились, ракета полетела вниз…
  17. Аватар Андрей
    Тимофей Мартынов, самое время набирать спекулятивную позу на отскок… :) отчет скоро за 9м. 2018г.

    Ремора, а текущий продавец такой дурачок, что продает на лоях перед отчетом? )
    Самое время тебе было бы потихоньку начинать набирать позу заново в полпортфеля, если бы послушал и зафиксил на 16.7. Впрочем, фотопруф с позой ты так и не показал…
  18. Аватар Neznaika1975

    Ремора, главное чтобы к твоему пакету не добрались загребущие руки Ливинского. он умеет эффективно повышать капитализацию компаний

    Васильев Максим, Левинский так же как и я кровно заинтересован в хороших дивах ФСК ЕЭС… :) ведь это большая часть реальной прибыли Россетей…
    + дивы с МРСК, но их доля гораздо меньше чем от ФСК. и за счет этого ТОПы Россетей получают зарплату и денежку на собственные нужды.
    а вся остальная прибыль Сетки бумажные записи по росту капитализаций дочек.
    так что в данном случае Левинскому и Россетям очень нужны хорошие дивиденды от ФСК ЕЭС. Для дочек МРСК они уже придумали затраты на цифровизацию. в ФСК же она была давно включена в основную инвестпрограмму и идет потихоньку. Магистральные сети ФСК на 80% цифровые...
    Россети = офис с менеджерами (туниядцами), своей реальной прибыли у них практически нет = одни затраты.
    ===================
    думай голова, шапку куплю…

    Ремора, А Русгидро Вы покрываете?

    И в целом — что думаете о причинах паления энергетики (всего сектора)
  19. Аватар Васильев Максим
    Смысл как раз исчисляется миллионами, при прогоне даже части пакета ) Это пока что -10%, а будет -20%. Думай и считай ) Продолжим на ~14к…

    Андрей Бажан, тогда по основному пакету будет +140% от входа + стабильные дивиденды и заметь они будут растущими ежегодно, а сумма там как раз исчисляется лямами, на жизнь хватит если даже 50% реинвестировать обратно в акции ФСК.
    эта котлета чисто инвестиционная, играть я ей не собираюсь = чисто наращиваю постепенно количество акций (без плечей — своего рода пенсионный фонд).
    и мне все рано сколько будет цена акции, пока она не достигнет номинала = 50к.…

    Ремора, главное чтобы к твоему пакету не добрались загребущие руки Ливинского. он умеет эффективно повышать капитализацию компаний
  20. Аватар Шен Ци (S как доллар)
    ПАО «ФСК ЕЭС». Досрочное полное погашение облигаций

    Ремора, недавно же новую серию разместить решили. что за шило на мыло? почему вместо выплаты спец. дивов облиги гасят? так роста не будет(((
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: