Весьма странно. Хрень какая-то…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, не переживайте, опт в китай ДОРОЖЕ чем розница в России. Газпром не в убытках
Коммунизму быть!, Думается мне, что Китай со временем нагнет по цене наш чудо-газпром. Но Газпром своего не упустит: россияне разницу доплатят )
Весьма странно. Хрень какая-то…
drdv- надо было вам управляющим устроится к бывшему губернатору Белозерцеву(вы бы нашли достойное место сохранения и приумножения деньгам — из подвала)!!! Как извесно: «Деньги должны делать деньги»! Geist вам советует-не злоупотреблять запрещенными веществами-особенно на пенсии(добовляю я)!
Chef, мои принципы не позволяют мне устраиваться к таким как Белозерцев, я в отличии от Гейста и Бронкоса, не почитатель кооператива Озеро😂 а также и Трампа.Что характерно, Белозерцев тоже любил при случае, во всех российских бедах винить нато и америку😃а сам под шумок народные деньги тырил, как говорил классик, патриотизм последнее прибежище негодяя, а другой классик сказал, когда говорят о патриотизме, значит будут крастьвот наверно и гейст, скоммуниздил народные денежки и слинял в ненавистную европу, втирает вам как там плохо живется, а сам ржет над простофилями.
Счас в коммерсанте прочти как у нас таких «выбирают» -знаком с шойгу, комсомолец или член кпсс, значит достоин места губернатора, а народ все одобрит😀 в италии тоже так выбирают? Губернатор переехал на взятке в Москву
www.kommersant.ru/doc/4740420
drbv, Про то, что народ все одобрит(да еще будет присвистывать и «рвать рубаху условную»- «Я ЗА...!»), точно таких много есть политических подхалимов и сиеминутных коньюктурщиков--которым от власти надо в «первых рядах»(поиметь блага)!
Chef, это не еденичный случай, а система
drdv- надо было вам управляющим устроится к бывшему губернатору Белозерцеву(вы бы нашли достойное место сохранения и приумножения деньгам — из подвала)!!! Как извесно: «Деньги должны делать деньги»! Geist вам советует-не злоупотреблять запрещенными веществами-особенно на пенсии(добовляю я)!
Chef, мои принципы не позволяют мне устраиваться к таким как Белозерцев, я в отличии от Гейста и Бронкоса, не почитатель кооператива Озеро😂 а также и Трампа.Что характерно, Белозерцев тоже любил при случае, во всех российских бедах винить нато и америку😃а сам под шумок народные деньги тырил, как говорил классик, патриотизм последнее прибежище негодяя, а другой классик сказал, когда говорят о патриотизме, значит будут крастьвот наверно и гейст, скоммуниздил народные денежки и слинял в ненавистную европу, втирает вам как там плохо живется, а сам ржет над простофилями.
Счас в коммерсанте прочти как у нас таких «выбирают» -знаком с шойгу, комсомолец или член кпсс, значит достоин места губернатора, а народ все одобрит😀 в италии тоже так выбирают? Губернатор переехал на взятке в Москву
www.kommersant.ru/doc/4740420
по сберу вообще не понятно перед санкциями рост на словесных интервенциях грефа
utrade, посмотрите циферки отчетности сбера за последние 8 лет и увидите что сберу насрать на санкцииЧе вы как дебилы ведетесь на эту хрень
Коммунизму быть!, посмотри график сбера, начиная с апреля 2018-го и не рассказывай сказки про насрать. 50 рублей вниз за день, а потом еще 70 за несколько месяцев и восстановление цены, растянувшееся на год+.
Geist, про стоимость бумаги речи не было. Вообще насрать. Хотя не насрать умный инвестор прикупил, а на спекулянтов вот точно насрать.
Коммунизму быть!, а, ну т.е. ты на биржевом форуме говорил не про стоимость бумаг, а про отвлеченные понятия типа бонусов менеджеров сбербанка, я понял. «Умный инвестор» — это мифическое существо сродни единорогу, давай уж не будем на одну сказку наслаивать еще и другую, чай не в Голливуде и не в ФРС ;)
Geist, я про прибыль сбера которой насрать есть санкции или нет, постоянно растет и будет расти.
Коммунизму быть!, ниче не понял! Если я инвестор, меня интересует в первую очередь не прибыль сбера, а стоимость акций, потому что это вещи напрямую не взаимосвязанные. Ну вон у теслы прибыли с гулькин хер, а стоит она как крупнейший автопроизводитель в мире. Ну так вот, а стоимость фрифлота акций определяется прежде всего спросом и предложением. Я показал тебе график, на котором предложение по сберу резко выросло, а спрос резко упал вместе с ценой только на одной угрозе введения санкций. Потом инвесторы вернулись и цена снова выросла, но только потому, что санкции так и не ввели. А если бы ввели, они могли а) не вернуться и б) им могли запретить это сделать. И цена акций была бы в заднице, несмотря на растущую прибыль.
по сберу вообще не понятно перед санкциями рост на словесных интервенциях грефа
utrade, посмотрите циферки отчетности сбера за последние 8 лет и увидите что сберу насрать на санкцииЧе вы как дебилы ведетесь на эту хрень
Коммунизму быть!, посмотри график сбера, начиная с апреля 2018-го и не рассказывай сказки про насрать. 50 рублей вниз за день, а потом еще 70 за несколько месяцев и восстановление цены, растянувшееся на год+.
Geist, про стоимость бумаги речи не было. Вообще насрать. Хотя не насрать умный инвестор прикупил, а на спекулянтов вот точно насрать.
Коммунизму быть!, а, ну т.е. ты на биржевом форуме говорил не про стоимость бумаг, а про отвлеченные понятия типа бонусов менеджеров сбербанка, я понял. «Умный инвестор» — это мифическое существо сродни единорогу, давай уж не будем на одну сказку наслаивать еще и другую, чай не в Голливуде и не в ФРС ;)
по сберу вообще не понятно перед санкциями рост на словесных интервенциях грефа
utrade, посмотрите циферки отчетности сбера за последние 8 лет и увидите что сберу насрать на санкцииЧе вы как дебилы ведетесь на эту хрень
Коммунизму быть!, посмотри график сбера, начиная с апреля 2018-го и не рассказывай сказки про насрать. 50 рублей вниз за день, а потом еще 70 за несколько месяцев и восстановление цены, растянувшееся на год+.
а хитрость не ваш конек? открываете консультационный счет на минимальную сумму для тарифа у лучшего брокера и открываете счет в том же церихе либо финаме и кладете туда 10-ку мультов и тариф трейдерский. и готово. просто дублируете сделки
ну даже если циферки, тогда возьмем сургут: там на каждую акцию около 2 долларов кеша. и что? в марте 20 он в 2 раза упал и месяц в яме был. циферки циферками, а кешфлоу и ликвидность никто не отменял, тем более если санкции на госдолг будут, то сбер будучи держателем бумаг может колыхнуться, и прибыля его упадут
по сберу вообще не понятно перед санкциями рост на словесных интервенциях грефа
Ребят, а кто сидит в префе уже с плечами и если да, то с какими?и сколько уже по времени?
Дмитрий, я с плечами уже 2 мес. Тыщ 100 уже заплатил брокеру за удержание, но не парюсь, жду на отчете задерг к 43 и скину плечи
Вредный инвестор, а на заемные по какой цене купили бумагу? Я вот тоже думаю врубить плечи наполную, пока только 1/5 использовал. Но как то сыкасно, вдруг старый хрыч что-нить выкинет и утопит бумагу, а вместе с ней и таких как я
Дмитрий, хату можно бы ещё заложить и органы)))) все технические индикаторы кричат выкинь ее нахрен))) в фундаментале никаких новшеств, разве что война со штатами и бакс по 100000)))) само то в бумагу на всю котлету)))
IPbuilder, не вижу смысла осуждать кого то за его идею или спорить, каждый сам голосует своим рублем. Считаю что многие хейтят на форумах из за того что у самих капитал маленький и просто так сказать от вредности голову крутят другим, это не конкретно к Вам претензия, а в целом, купят 100 лотов и больше всех орут что тупые те кто затарился на десятки лямов))
Вредный инвестор, Конечно хочется быстро и с лихвой, но не всегда получается! Я в конце 20-го взял в кредит по 34,3 — 34,55 — 80000 бумаг и скидывал их постепенно с 36 до 38руб, а теперь (во второй половине января) набрал на свои по 34,775 — 35,45 и сижу! Надоело, но что делать, такова бумага! Всем терпения!
Леонид Фрайман, Я не инвестор как вы. Я покупаю бумагу и продаю даже с ростом менее 1%. Но я и не дитрейдер, на это нет времени, поэтому доходы ее такие большие, но явно больше, чем просто ждать див.
IPbuilder, Я плачу за каждую сделку по 0,5% так как у меня режим консультационный, хотя играю сам на Российском рынке, а пользуюсь только из-за того, что за меня оформляют все заявки, когда мне надо участвовать в айпио, а в основном по бумагам зарабатываю 3 и более процента от покупки, из которых 1% уходит трейдеру (суммарно)!
Вообще сургуту ничего не нужно доказывать инвесторам т.к. компании нет нужны привлекать на бирже бонды или делать SPO и прочие допки поэтому им плевать на инвест привлекательность. У меня вопрос только в другом, на кой черт компания до сих пор торгуется на бирже, лично я жду выкупа и ухода компании с биржи в будущем, а потом уже как в ТМК акционеры могут себе и раздать жирные дивы
Вредный инвестор, ......«я жду выкупа и ухода компании с биржи»… — кто будет выкупать?
Коммунизму быть!, компания типо байбек, денег у них полно им проще выкупить по 80 условно нежели раздавать дивиденды на всю кубышку
Вредный инвестор, Вы сами себе противоречите, если типо компания потратит всю кубышку чтоб купить бумагу у народа то это всеравно что раздать кубышку акционерамНу потратят они а себе потом что делить будут
Коммунизму быть!, Это Вы наверное не совсем внимательны. Вы посмотрите долю фри флота акций и потом уж рассуждайте что они потратят всю кубышку. кубышка 3 трлн а фри флот акций в сумме даст примерно 600 ярдов. так что выкупив все у компании еще более 2 трлн останется
Вредный инвестор, Открою Вам большой секрет — Компания принадлежит акционерам, коих в Сургуте огромное число, в отличии от Лукойла к примеру… Некому тут скупать бумагу. Поверьте на слово. Пупок лопнет Сургут скупить
Коммунизму быть!, я сказал про байбек Вы что не внимательно читаете? Скупив акции, доля главных акционеров пропорционально вырастет
Вредный инвестор, я продам по 150. не меньше.
Коммунизму быть!, Прикол хотите?)) Если компания соберет 95% акций то остальные 5% принудительно выкупит по цене предыдущего выкупа. Т.е если мы отнесем акции по 80 и она сможет собрать почти весь фри флот, то и Вы потом сдадите по 80 уже без Вашего согласия
Вредный инвестор, Еще раз повторяю — компания никогда не соберет 95%. НИКОГДА.
Коммунизму быть!, откуда такая увереность? Фри флот обычки всего 25% а префа и того меньше
Вообще сургуту ничего не нужно доказывать инвесторам т.к. компании нет нужны привлекать на бирже бонды или делать SPO и прочие допки поэтому им плевать на инвест привлекательность. У меня вопрос только в другом, на кой черт компания до сих пор торгуется на бирже, лично я жду выкупа и ухода компании с биржи в будущем, а потом уже как в ТМК акционеры могут себе и раздать жирные дивы
Вредный инвестор, ......«я жду выкупа и ухода компании с биржи»… — кто будет выкупать?
Коммунизму быть!, компания типо байбек, денег у них полно им проще выкупить по 80 условно нежели раздавать дивиденды на всю кубышку
Вредный инвестор, Вы сами себе противоречите, если типо компания потратит всю кубышку чтоб купить бумагу у народа то это всеравно что раздать кубышку акционерамНу потратят они а себе потом что делить будут
Коммунизму быть!, Это Вы наверное не совсем внимательны. Вы посмотрите долю фри флота акций и потом уж рассуждайте что они потратят всю кубышку. кубышка 3 трлн а фри флот акций в сумме даст примерно 600 ярдов. так что выкупив все у компании еще более 2 трлн останется
Вредный инвестор, Открою Вам большой секрет — Компания принадлежит акционерам, коих в Сургуте огромное число, в отличии от Лукойла к примеру… Некому тут скупать бумагу. Поверьте на слово. Пупок лопнет Сургут скупить
Коммунизму быть!, я сказал про байбек Вы что не внимательно читаете? Скупив акции, доля главных акционеров пропорционально вырастет
Вредный инвестор, я продам по 150. не меньше.
Коммунизму быть!, Прикол хотите?)) Если компания соберет 95% акций то остальные 5% принудительно выкупит по цене предыдущего выкупа. Т.е если мы отнесем акции по 80 и она сможет собрать почти весь фри флот, то и Вы потом сдадите по 80 уже без Вашего согласия
Вообще сургуту ничего не нужно доказывать инвесторам т.к. компании нет нужны привлекать на бирже бонды или делать SPO и прочие допки поэтому им плевать на инвест привлекательность. У меня вопрос только в другом, на кой черт компания до сих пор торгуется на бирже, лично я жду выкупа и ухода компании с биржи в будущем, а потом уже как в ТМК акционеры могут себе и раздать жирные дивы
Вредный инвестор, ......«я жду выкупа и ухода компании с биржи»… — кто будет выкупать?
Коммунизму быть!, компания типо байбек, денег у них полно им проще выкупить по 80 условно нежели раздавать дивиденды на всю кубышку
Вредный инвестор, Вы сами себе противоречите, если типо компания потратит всю кубышку чтоб купить бумагу у народа то это всеравно что раздать кубышку акционерамНу потратят они а себе потом что делить будут
Коммунизму быть!, Это Вы наверное не совсем внимательны. Вы посмотрите долю фри флота акций и потом уж рассуждайте что они потратят всю кубышку. кубышка 3 трлн а фри флот акций в сумме даст примерно 600 ярдов. так что выкупив все у компании еще более 2 трлн останется
Вредный инвестор, Открою Вам большой секрет — Компания принадлежит акционерам, коих в Сургуте огромное число, в отличии от Лукойла к примеру… Некому тут скупать бумагу. Поверьте на слово. Пупок лопнет Сургут скупить
Коммунизму быть!, я сказал про байбек Вы что не внимательно читаете? Скупив акции, доля главных акционеров пропорционально вырастет
Вообще сургуту ничего не нужно доказывать инвесторам т.к. компании нет нужны привлекать на бирже бонды или делать SPO и прочие допки поэтому им плевать на инвест привлекательность. У меня вопрос только в другом, на кой черт компания до сих пор торгуется на бирже, лично я жду выкупа и ухода компании с биржи в будущем, а потом уже как в ТМК акционеры могут себе и раздать жирные дивы
Вредный инвестор, ......«я жду выкупа и ухода компании с биржи»… — кто будет выкупать?
Коммунизму быть!, компания типо байбек, денег у них полно им проще выкупить по 80 условно нежели раздавать дивиденды на всю кубышку
Вредный инвестор, Вы сами себе противоречите, если типо компания потратит всю кубышку чтоб купить бумагу у народа то это всеравно что раздать кубышку акционерамНу потратят они а себе потом что делить будут
Коммунизму быть!, Это Вы наверное не совсем внимательны. Вы посмотрите долю фри флота акций и потом уж рассуждайте что они потратят всю кубышку. кубышка 3 трлн а фри флот акций в сумме даст примерно 600 ярдов. так что выкупив все у компании еще более 2 трлн останется
Вообще сургуту ничего не нужно доказывать инвесторам т.к. компании нет нужны привлекать на бирже бонды или делать SPO и прочие допки поэтому им плевать на инвест привлекательность. У меня вопрос только в другом, на кой черт компания до сих пор торгуется на бирже, лично я жду выкупа и ухода компании с биржи в будущем, а потом уже как в ТМК акционеры могут себе и раздать жирные дивы
Вредный инвестор, ......«я жду выкупа и ухода компании с биржи»… — кто будет выкупать?
Коммунизму быть!, компания типо байбек, денег у них полно им проще выкупить по 80 условно нежели раздавать дивиденды на всю кубышку
Вообще сургуту ничего не нужно доказывать инвесторам т.к. компании нет нужны привлекать на бирже бонды или делать SPO и прочие допки поэтому им плевать на инвест привлекательность. У меня вопрос только в другом, на кой черт компания до сих пор торгуется на бирже, лично я жду выкупа и ухода компании с биржи в будущем, а потом уже как в ТМК акционеры могут себе и раздать жирные дивы
Продал часть Саратовского НПЗ преф на плохом отчете...
А так ведь топил за чудо-акцию и… продал. Принципы, похоже, нынче не в моде…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Кстати в Сарат нпз тоже закопан золотой сундучек в виде дебюторки Роснефти, если когда нибудь Роснефть вернет долги то это сродни распаковки кубышки как у сургута, мгновенная переоценка х3
Вредный инвестор, многие из нас, как мне кажется, недооценивают такое фактор как инвестиционный климат. Это как репутация. Зарабатывается десятилетиями (порой и 100-летиями). А теряется в один миг. Дк вот этот самый климат у нас в рассеюшки — совсем, мягко говоря, не фонтан. Потому и ценник на бизнес у нас такой «дешевый».
Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.
Подытожить? )
А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.
Sergey_Sergeevich, совершенно верно.
Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.
И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.
Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.
Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).
P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...
Sergey_Sergeevich, каждому свое )
… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).
Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?
Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…
Sergey_Sergeevich, Сбер Вам в помощь, посмотрите циферки 2009 — 2021.
Коммунизму быть!, и в 2022 и 2023 ещё больше будет?
