ответы на форуме

Я не знал что такое Центробанк, честно признаюсь!!!

Andrea, об этом необязательно знать, важнее знать когда купить подешевле, а на верху вовремя выйти.)

Wal72, спекуляция не для меня

Andrea, дело в тайминге, можно было допустим купить по месячным осцилляторам например в конце 18го, а выйти из рынка в начале 20го.

Wal72, очень сложно для неподготовленного человека!!!

Andrea, не слушайте спекулянтов, это путь на биржу труда. Правильно Вы сказали, для спекулянта смерть, для инвестора возможность.

Коммунизму быть!, я думаю спекуляция имеет место быть, но это талант!

А ведь есть люди пережившие ни одно падение, как они себя повели?

Andrea, Geist пережил 2008 год, он писал об этом на этом форум, правда давно. Найти наверное будет непросто.

Ramak_NN, интересно было бы почитать

Andrea, я тогда не присутствовал на бирже, но, все мои друзья спекулянты попали конкретно.

Коммунизму быть!, судя по сообщениям в марте тут, тоже было ,, жарко,,

Два года пытаюсь инвестировать, до мартовского обвала было +30%, сейчас +2%.Как-то так.

Andrea, так вот и докупайте на падениях

Коммунизму быть!, докупился, сейчас все что взял плюсует 2-4%

А какой еще смысл в покупке?

Коммунизму быть!, В Юнипро очень заинтересована Роснефть, которая расширяет свой рынок сбыта газа в России. Интер РАО закупает газ у Роснефти, Юнипро — 75% у Новатэка. Электростанции Юнипро потребляют 10 млрд. кубометров газа в год — 15% от добычи Роснефти за 2019 год. И вторая часть. Юнипро выиграла вторую по величину квоту на ДПМ-2 после Интер РАО. При слиянии доля Интер РАО в программе модернизации увеличится до 60% общего объема. Интер РАО заинтересована в модернизации, так как создает совместное предприятие с GE по производству турбин, а также предоставляет услуги инжиниринга и сервиса.

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

VLaDiMiRK,

И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
Предлагаю закончить эту дискуссию.

Satan, абсолютно. Понимаешь, мы вот тут с Гайстом спорили, но это бессмысленно. Дело даже не в том, что лучше — трейдинг или инвестирование (и для кого лучше). Дело в том, что для того, чтобы убедительно дать ответ на такой вопрос, нужно проводить долгие эксперименты, с хорошей выборкой: к примеру, взять 200 человек (100 спекулей и 100 инвесторов), дать каждому из них по 50000 рублей и сказать: «ребята, вы должны с ними 5 лет подряд что-то делать, чтобы увеличить депозит.» И потом посмотреть на результаты в процентах. Но там всё равно должна быть куча правил, чтобы не докладывали деньги лишние при неудаче, чтобы заёмные средства не использовали (или наоборот, использовали), кто-то это всё должен отслеживать, соблюдение правил. В принципе, в истории фондового рынка были похожие споры. Самый известный из последних — спор Баффета с каким-то фондом на 1000000 баксов (он его выйграл), о том, что индекс SnP 500 за 10 лет обгонит результаты активных управляющих фондом.

Василий Пупкин, Это спор в принципе ни о чем. Из разряда, что принесет тебе больше денег, здоровья и в целом удовлетворения от жизни: тяжелая атлетика или шахматы? Особенно если у одного межпозвоночная грыжа и сколиоз, а другой и без железок в 15 лет весом под 90 кг мышц, как например, Юрий Власов. А у тебя действительно, еще нет никакого опыта вообще для таких споров, я считаю. Вот посидишь в «инвесторах» лет 5 как минимум, вот тогда да.

Ramak_NN, 5 лет назад сбер стоил 70р. итого 300% + дивы. Без гемороя.

Коммунизму быть!, это опять-таки случай так называемого вранья©
Дивы в Сбере до 2018 (выплата 2019) были дрянь, будем надеяться госкапитализм это исправит, а 300% у тебя нет, пока ты их не зафиксировал.

any_to_real, Это Вы передергиваете. у меня бумаги по 70 а у Вас по 210. У кого из нас больше акций и соответственно светлое будущее?

Коммунизму быть!, а тут же опять куча нюансов.
Гордиться средними — дело людей юных на бирже, ежели Вы на рынке уже 5 лет минимум, то прекрасно это понимаете. Например, 5 лет назад я вместо Сбера взял Пюлюс на одинаковую с Вами сумму, сейчас сдал и переложился в Сбер — в этом случае, хоть мой Сбер и по 210, мое будущее будет светлее. Но это если оно светлое, а если завтра Сбер по 21 и надолго, мы оба в глубокой заднице, такие дела.

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

VLaDiMiRK,

И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
Предлагаю закончить эту дискуссию.

Satan, абсолютно. Понимаешь, мы вот тут с Гайстом спорили, но это бессмысленно. Дело даже не в том, что лучше — трейдинг или инвестирование (и для кого лучше). Дело в том, что для того, чтобы убедительно дать ответ на такой вопрос, нужно проводить долгие эксперименты, с хорошей выборкой: к примеру, взять 200 человек (100 спекулей и 100 инвесторов), дать каждому из них по 50000 рублей и сказать: «ребята, вы должны с ними 5 лет подряд что-то делать, чтобы увеличить депозит.» И потом посмотреть на результаты в процентах. Но там всё равно должна быть куча правил, чтобы не докладывали деньги лишние при неудаче, чтобы заёмные средства не использовали (или наоборот, использовали), кто-то это всё должен отслеживать, соблюдение правил. В принципе, в истории фондового рынка были похожие споры. Самый известный из последних — спор Баффета с каким-то фондом на 1000000 баксов (он его выйграл), о том, что индекс SnP 500 за 10 лет обгонит результаты активных управляющих фондом.

Василий Пупкин, Это спор в принципе ни о чем. Из разряда, что принесет тебе больше денег, здоровья и в целом удовлетворения от жизни: тяжелая атлетика или шахматы? Особенно если у одного межпозвоночная грыжа и сколиоз, а другой и без железок в 15 лет весом под 90 кг мышц, как например, Юрий Власов. А у тебя действительно, еще нет никакого опыта вообще для таких споров, я считаю. Вот посидишь в «инвесторах» лет 5 как минимум, вот тогда да.

Ramak_NN, 5 лет назад сбер стоил 70р. итого 300% + дивы. Без гемороя.

Коммунизму быть!, это опять-таки случай так называемого вранья©
Дивы в Сбере до 2018 (выплата 2019) были дрянь, будем надеяться госкапитализм это исправит, а 300% у тебя нет, пока ты их не зафиксировал.

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

VLaDiMiRK,

И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
Предлагаю закончить эту дискуссию.

Satan, абсолютно. Понимаешь, мы вот тут с Гайстом спорили, но это бессмысленно. Дело даже не в том, что лучше — трейдинг или инвестирование (и для кого лучше). Дело в том, что для того, чтобы убедительно дать ответ на такой вопрос, нужно проводить долгие эксперименты, с хорошей выборкой: к примеру, взять 200 человек (100 спекулей и 100 инвесторов), дать каждому из них по 50000 рублей и сказать: «ребята, вы должны с ними 5 лет подряд что-то делать, чтобы увеличить депозит.» И потом посмотреть на результаты в процентах. Но там всё равно должна быть куча правил, чтобы не докладывали деньги лишние при неудаче, чтобы заёмные средства не использовали (или наоборот, использовали), кто-то это всё должен отслеживать, соблюдение правил. В принципе, в истории фондового рынка были похожие споры. Самый известный из последних — спор Баффета с каким-то фондом на 1000000 баксов (он его выйграл), о том, что индекс SnP 500 за 10 лет обгонит результаты активных управляющих фондом.

Василий Пупкин, Это спор в принципе ни о чем. Из разряда, что принесет тебе больше денег, здоровья и в целом удовлетворения от жизни: тяжелая атлетика или шахматы? Особенно если у одного межпозвоночная грыжа и сколиоз, а другой и без железок в 15 лет весом под 90 кг мышц, как например, Юрий Власов. А у тебя действительно, еще нет никакого опыта вообще для таких споров, я считаю. Вот посидишь в «инвесторах» лет 5 как минимум, вот тогда да.

Ramak_NN, 5 лет назад сбер стоил 70р. итого 300% + дивы. Без гемороя.

Коммунизму быть!, Отвечу тебе последний раз. Я с тобой общаться не собираюсь вообще. С челом, который послал меня на три буквы я диалог не веду, такому только в табло. А тут этого нельзя, и точка.

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я тебе простой пример приведу, про который я знаю кое-что изнутри. Сахалинский губер Хорошавин, чтобы его посадить, понадобилось спецбригада следователей из Москвы, потому что на местах у него всё было схвачено и несколько лет «раскопок». Ну так какая чья конкретно «голова» тут гнила? Ты просто думаешь (теоретически), что это просто, а это сложно.

Geist, так он почему воровал то? Потому что он знал что выше него воруют ещё в больших масштабах, и между прочим Путин назначает губеров, а если те воруют то либо по его указке либо он херовый руководитель раз ставит таких людей. Еще раз аналогия с заводом. Если у директора завода воруют начальники цехов, то это проблема в нем, а не в них.

VLaDiMiRK, ты возможно обладаешь рентгеновским зрением, я не в курсе, и можешь сходу сказать, что какой-то человек никогда не станет воровать, если ты назначишь его на какую-то должность. Но я вот так не умею, увы, а тебе, видимо, надо запатентовать технологию и впарить ее Кремлю, и тогда всё сразу наладится ;) Ну, а если серьезно, мир не черно-белый, как ты его рисуешь, мир преимущественно из оттенков серого. Когда граждане страны пытаются массово подкупать гаишников, например, это потому что президент не тем людям паспорта выдал? ;)

Geist, шутку про рентгеновское зрение оценил, но ответа почему хорошавин воровал не получил, а народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки, и опять же это все та же песня, когда обычный гаишник знает что его начальство берет бабки у больших бизнесменов, когда он знает что наверху воруют он будет воровать

VLaDiMiRK,

народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки

Звучит как отмаза. Я жил в Москве, знал, что гаишники берут взятки, но не давал их, потому что таков был мой выбор. Так что с моей точки зрения народ подкупает гаишников, потому что у него выбор другой, не как у меня, и я считаю этот выбор неверным. И для справки, дача взятки — это такое же уголовное преступление, как и ее получение. Так что народ выбирает нарушение закона и делает это самостоятельно. Ну так если народ массово нарушает закон, хотя может не нарушать, в этом тоже Кремль виноват? ;)

Geist, это не звучит как отмаза, если бы гаишники не брали взятки народ бы их не давал. Как думаешь в Италии русские туристы дают гаишникам взятки? Я сам не даю взятки если что.

VLaDiMiRK, у тебя перевернуто все с ног на голову. Попробуй подумать в рамках: если бы народ не давал взятки (как я), то и гаишники не смогли бы их брать. А если бы наоборот еще сдавал гаишников при попытке вымогать взятку, то гаишники даже перестали бы пробовать. Вот так это устроено на Западе, а у тебя перевернуто.

Geist, ну так ты мне не ответил на вопрос в Италии русские туристы дают гаишникам взятки?

VLaDiMiRK, откуда же мне знать? Я могу говорить только за себя. Я взятки не давал, не даю и не собираюсь давать.

Geist, не знаешь, да. А я тоже не знаю но могу с моделировать ситуацию, в 1 ситуации из миллиона гаишник в Италии возьмёт взятку, в остальных же случаях он либо откажет либо назначит огромный штраф либо дело дойдёт до суда, а потому что 2 сторона сделки не поддерживает взяточничество. Государство формирует процессы взаимоотношения общества и своих структур, а не наоборот. Потому что толпа в своей массе управляема и поддаётся необходимым нововведениям

VLaDiMiRK,

Государство формирует процессы взаимоотношения общества и своих структур

Ничего подобного. В СССР был тотальный контроль, максимум контроля за жизнью граждан со стороны государства, большей степени контроля невозможно достичь, но менты брали взятки, а заводы и фабрики были забиты «несунами», т.е. теми, кто по мелочи разворовывал госимущество. Проблема «несунов» была настолько серьезной, что ее даже на политбюро отдельно обсуждали.

Ты не можешь приставить к каждому менту контролирующего, а даже если мог бы, этот контролирующий через какое-то время просто стал бы в доле с ментом, поэтому государство не может контролировать подобные процессы. Массовое взяточничество на низовом уровне отсутствует только в странах, где менталитет большинства граждан: а) не позволяет им предлагать взятки и б) заставляет их стучать на попытки вымогать взятку. Я в куче стран жил, и тебе бесполезно спорить со мной по этому вопросу, везде и всегда решает менталитет нации. Его можно поменять, но это процесс долгий. На юге Италии есть мафия и государство не может решить этот вопрос до сих пор, хотя ему уже больше 100 лет.

Geist, так я всегда так и говорил, чтобы рассуждать о том как надо, необходимо пожить в разных странах, а умники которые видели мир только глазами туристов пытаются выдать желаемое за действительное. А ты меня еще и банил за правду

Коммунизму быть!, я тебе банил за переход на личности, мнения ты можешь быть какого угодно. Просто людей лично не надо задевать, это всегда гарантированно заканчивается срачем.

Этот Вирус, возможно, спас мир на планете. Мы стояли совсем недавно на пороге больших войн или сверх большой войны. А вирус все «смазал», или отодвинул. Жертвы вируса и возможной войны несоизмеримы. Вот такой у меня вывод.

Валерий Старостин, все еще впереди.

Коммунизму быть!,
Страшнее мещанство — «Моя хата с краю ...» А коммунизм трогать не смей!!!

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Satan, вот это и есть разрушающее следствие коррупции

VLaDiMiRK, вот только что новость прямо в тему

В Москве задержаны замминистра науки и высшего образования статс-секретарь Марина Лукашевич и чиновник Россотрудничества Михаил Попов. По данным полиции, высокопоставленную российскую чиновницу задержали по делу об афере на 40 миллионов рублей.
В 2016 году руководитель коммерческой организации, получив бюджетные средства, заключила ряд договоров с подконтрольными индивидуальными предпринимателями на выполнение работ в интересах Министерства образования и науки РФ. При этом выполнение работ в полном объеме не планировалось. Заказчику были представлены результаты выполненных работ, заведомо несоответствующие условиям договоров. Приемку осуществлял сообщник подозреваемой, занимавший руководящую должность в ведомстве. Таким образом, министерству был причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей.

Давай посмотрим на ее биографию

1998 — 2014 — работала в Правовой службе Минобразования России, Минобрнауки России (главный специалист, советник, заместитель начальника управления, заместитель начальника отдела, начальник отдела, заместитель директора департамента, директор департамента)
2014 — советник, эксперт, консультант ряда высших учебных заведений (МФТИ, МИРЭА, ВШЭ и иные), Ассоциации ведущих университетов, Федерального института развития образования, Московского центра образовательного права.

Представляешь, падла какая, начала карьеру еще при Ельцине, потом 18 лет умело маскировалась, чтобы в 2016-м хапнуть 40 лямов. Кого виноватым назначим за неумелый подбор кадров из ее длинного перечня работодателей? Или расстреляем сразу всех? ;)

Geist, ловят и сажают только тех, кто на коньках не стоит и «мосты» не строит. Не заметили такой закономерности?

Satan, я на коньках не стою и мосты не строю, однако — не сажают.

Коммунизму быть!, было написано из тех кого ловят Ну поймали сердюка, наказали руководством госкорпорации. Мучается теперь

VLaDiMiRK, поживи на чужбине 5 лет. Тогда научишься любить Родину.

Коммунизму быть!, не ну ты явный тролль. При чем здесь любить родину и поправки ненужные? Ты когда пишешь мозг функционирует?

VLaDiMiRK, Как показало голосование — поправки нужные. Ты когда пишешь — включай мозг.

Коммунизму быть!, ещё раз голосование ничего не показало. Поправки говно, любую из них можно было узаконить подзаконными актами и указами. Голосование было лишь с одной целью увековечить царя. А это застой. Он уже виден. И кто пишет раньше было плохо сейчас хорошо не правы. Сейчас хуже чем могло бы быть

VLaDiMiRK, не согласен. Думаю Путин не пойдет на выборы в 2024 году. Здесь более тонкая игра… А насчет того как могло бы быть — может хуже может лучше. А вообще как есть. Лично я поднялся за 20 лет раз в пятьсот. Чего и всем желаю.

Коммунизму быть!, Если Путин не будет участвовать в выборах в 2024, я даже знаю, кто будет президентом.

Gorik, Вы на Медведева намекаете? Не соглашусь. Рано еще рассуждать. Назарбаев нам в помощь.

Коммунизму быть!, Шутить изволите...

Gorik, я про про то как ушел Назарбаев

Коммунизму быть!, Я на счёт Медведева.

VLaDiMiRK, поживи на чужбине 5 лет. Тогда научишься любить Родину.

Коммунизму быть!, не ну ты явный тролль. При чем здесь любить родину и поправки ненужные? Ты когда пишешь мозг функционирует?

VLaDiMiRK, Как показало голосование — поправки нужные. Ты когда пишешь — включай мозг.

Коммунизму быть!, ещё раз голосование ничего не показало. Поправки говно, любую из них можно было узаконить подзаконными актами и указами. Голосование было лишь с одной целью увековечить царя. А это застой. Он уже виден. И кто пишет раньше было плохо сейчас хорошо не правы. Сейчас хуже чем могло бы быть

VLaDiMiRK, не согласен. Думаю Путин не пойдет на выборы в 2024 году. Здесь более тонкая игра… А насчет того как могло бы быть — может хуже может лучше. А вообще как есть. Лично я поднялся за 20 лет раз в пятьсот. Чего и всем желаю.

Коммунизму быть!, Если Путин не будет участвовать в выборах в 2024, я даже знаю, кто будет президентом.

Gorik, Вы на Медведева намекаете? Не соглашусь. Рано еще рассуждать. Назарбаев нам в помощь.

Коммунизму быть!, Шутить изволите...

VLaDiMiRK, поживи на чужбине 5 лет. Тогда научишься любить Родину.

Коммунизму быть!, не ну ты явный тролль. При чем здесь любить родину и поправки ненужные? Ты когда пишешь мозг функционирует?

VLaDiMiRK, Как показало голосование — поправки нужные. Ты когда пишешь — включай мозг.

Коммунизму быть!, ещё раз голосование ничего не показало. Поправки говно, любую из них можно было узаконить подзаконными актами и указами. Голосование было лишь с одной целью увековечить царя. А это застой. Он уже виден. И кто пишет раньше было плохо сейчас хорошо не правы. Сейчас хуже чем могло бы быть

VLaDiMiRK, не согласен. Думаю Путин не пойдет на выборы в 2024 году. Здесь более тонкая игра… А насчет того как могло бы быть — может хуже может лучше. А вообще как есть. Лично я поднялся за 20 лет раз в пятьсот. Чего и всем желаю.

Коммунизму быть!, Если Путин не будет участвовать в выборах в 2024, я даже знаю, кто будет президентом.

VLaDiMiRK, поживи на чужбине 5 лет. Тогда научишься любить Родину.

Коммунизму быть!, не ну ты явный тролль. При чем здесь любить родину и поправки ненужные? Ты когда пишешь мозг функционирует?

VLaDiMiRK, Как показало голосование — поправки нужные. Ты когда пишешь — включай мозг.

Коммунизму быть!, ещё раз голосование ничего не показало. Поправки говно, любую из них можно было узаконить подзаконными актами и указами. Голосование было лишь с одной целью увековечить царя. А это застой. Он уже виден. И кто пишет раньше было плохо сейчас хорошо не правы. Сейчас хуже чем могло бы быть

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, Скажи пожалуйста ты как давно в Италии живешь?

Коммунизму быть!, 2 года. В ЕС 13.

Geist, я тоже с 13

Коммунизму быть!, ОК только я не с 13, а 13 лет, т.е. с 2007-го. Но у тебя в профиле Москва.

Geist, ну вот подтверди, что отношение к Родине в 2007 и сейчас у тебя изменилось?

Коммунизму быть!, я тебе уже говорил, что страна, которая сейчас называется Россией, не является моей Родиной. Я родился и прожил первые 17 лет в Средней Азии, это было частью СССР, но сейчас это отдельная страна, и только в 17 приехал в Моску учиться и прожил там до 2007-го, т.е. 23 года. Так что Россия для меня разве что духовная Родина, потому что я русский. Ну и безусловно Россия для меня — великая цивилизация. Про «изменилось отношение» не очень понимаю, о чем ты. Я никогда в своей жизни не считал Россию плохой или ущербной и всегда за нее топил. Но страна не равно власть, поэтому, к примеру, власть коммунистов, которых ты так любишь, мне не нравилась.

Geist, значит вопросов к тебе больше нет

Коммунизму быть!, Я за ПУТИНА-БАТЬКУможет другой запретит торговать

McDuck, запретит торговать или вообще национализирует

Коммунизму быть!,

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, Скажи пожалуйста ты как давно в Италии живешь?

Коммунизму быть!, 2 года. В ЕС 13.

Geist, я тоже с 13

Коммунизму быть!, ОК только я не с 13, а 13 лет, т.е. с 2007-го. Но у тебя в профиле Москва.

Geist, ну вот подтверди, что отношение к Родине в 2007 и сейчас у тебя изменилось?

Коммунизму быть!, хочешь ченнелинг с высшим аспектом про родину?

ShtrenD, все что мне нужно от тебя — 175 на преф.

Коммунизму быть!, смотри сюды, в начале июня, найди где зелёным 1, это первый отскок от уровня и теперь я нарисовал как эти отскоки пляшут через формации скопления, я красным выделил кружками, если ты в ниматочно посмотришь, то их всего две, по префам будут делать третий, как на картинке, если твоё сознание не готово это принять, то это разум сознания в построение графика имеет быть таким, каким мы вам предоставляем !!

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, Скажи пожалуйста ты как давно в Италии живешь?

Коммунизму быть!, 2 года. В ЕС 13.

Geist, я тоже с 13

Коммунизму быть!, ОК только я не с 13, а 13 лет, т.е. с 2007-го. Но у тебя в профиле Москва.

Geist, ну вот подтверди, что отношение к Родине в 2007 и сейчас у тебя изменилось?

Коммунизму быть!, я тебе уже говорил, что страна, которая сейчас называется Россией, не является моей Родиной. Я родился и прожил первые 17 лет в Средней Азии, это было частью СССР, но сейчас это отдельная страна, и только в 17 приехал в Моску учиться и прожил там до 2007-го, т.е. 23 года. Так что Россия для меня разве что духовная Родина, потому что я русский. Ну и безусловно Россия для меня — великая цивилизация. Про «изменилось отношение» не очень понимаю, о чем ты. Я никогда в своей жизни не считал Россию плохой или ущербной и всегда за нее топил. Но страна не равно власть, поэтому, к примеру, власть коммунистов, которых ты так любишь, мне не нравилась.

Geist, значит вопросов к тебе больше нет

Коммунизму быть!, Я за ПУТИНА-БАТЬКУможет другой запретит торговать

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, Скажи пожалуйста ты как давно в Италии живешь?

Коммунизму быть!, 2 года. В ЕС 13.

Geist, я тоже с 13

Коммунизму быть!, ОК только я не с 13, а 13 лет, т.е. с 2007-го. Но у тебя в профиле Москва.

Geist, ну вот подтверди, что отношение к Родине в 2007 и сейчас у тебя изменилось?

Коммунизму быть!, я тебе уже говорил, что страна, которая сейчас называется Россией, не является моей Родиной. Я родился и прожил первые 17 лет в Средней Азии, это было частью СССР, но сейчас это отдельная страна, и только в 17 приехал в Моску учиться и прожил там до 2007-го, т.е. 23 года. Так что Россия для меня разве что духовная Родина, потому что я русский. Ну и безусловно Россия для меня — великая цивилизация. Про «изменилось отношение» не очень понимаю, о чем ты. Я никогда в своей жизни не считал Россию плохой или ущербной и всегда за нее топил. Но страна не равно власть, поэтому, к примеру, власть коммунистов, которых ты так любишь, мне не нравилась.

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, Скажи пожалуйста ты как давно в Италии живешь?

Коммунизму быть!, 2 года. В ЕС 13.

Geist, я тоже с 13

Коммунизму быть!, ОК только я не с 13, а 13 лет, т.е. с 2007-го. Но у тебя в профиле Москва.

Geist, ну вот подтверди, что отношение к Родине в 2007 и сейчас у тебя изменилось?

Коммунизму быть!, хочешь ченнелинг с высшим аспектом про родину?

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, Скажи пожалуйста ты как давно в Италии живешь?

Коммунизму быть!, 2 года. В ЕС 13.

Geist, я тоже с 13

Коммунизму быть!, ОК только я не с 13, а 13 лет, т.е. с 2007-го. Но у тебя в профиле Москва.