комментарии InvestingAsHobby_v_Telegramm на форуме

Очень поверхностный взгляд на отчетность МТС
Квартальная прибыль стагнирует 4 года. Роста нет.
Выручка МТС рекордная, но рост очень слабый. За 5 лет выручка квартала выросла только лишь на 23%, существенно хуже инфляции.
Квартальный FCF ниже нуля впервые за 2 года (-5,2 млрд рублей). В презе и пресс-релизе этот минус тактично обходится стороной, показывается положительное значение 9 мес, которое снизилось на 55% к уровням 20 года.
CAPEX МТС в рамках нормы, небольшая тенденция к росту.
Растет амортизация, растут процентные расходы. Ср. чистая ставка по кредиту выросла с 5,6% в 1 квартале до 6,7%. А будет еще выше. Рост ставок вычел из прибыли 1 ярд рублей.
В 2022 рефинанс долга 102 ярда, а сейчас даже ОФЗ уже дают доходность 9%, можно представить как вырастет цена денег для МТС.
За год чистый долг вырос почти на 100 ярдов до почти 400 млрд руб.

Так что в общем нахождение акций на минимумах за 1,5 года вполне оправданно.
У меня есть очень небольшая позиция в МТС ради поддержки интереса, которую я не планирую увеличивать.
В целом, конечно, стоит констатировать, что телеком отрасль у нас в кризисе с таким уровнем конкуренции и совершенно нерастущими тарифами.
Вот когда тарифы с 500 руб вырастут до 1000 руб, тогда будет облегчение. Но пока на это никто не решается, да и ФАС наверное не позволит.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, Соглашусь, что всё ожидаемо плохо и становится ещё хуже. Но есть помимо тарифов ещё надежды. Думаю сильным фактором роста будет открытие границ ( когда оно наконец случится ). Продажа вышек тоже может добавить плюсов. Могут долг снизить или дивы выплатить дополнительные. Поэтому по текущим имеет смысл немного взять, как минимум как квазиоблигацию. Не инвест рекомендация конечно — лично моё мнение )

Я перешёл на более дорогой тариф. МЫ МТС + 1ГБ. Всю семью туда объединил и устройства. Давай МТС расти. Дивы хорошие + с продажи вышек что-то да получим. Ракета заряжена :)

InvestingAsHobby, Хммм… то есть в пересчете на одного абонента ты уменьшил сумму отчислений на мобильную связь? Подорвал основы роста любимого оператора и предлагаешь нам ждать роста вместе с тобой? Ну нет, такими действиями дорога в обратном направлении. Срочно скидываем бумаги

Александр, Ещё купил акций, чтобы с дивов оплачивать связь. :) Так, что и МТСу и мне хорошо :)

Я перешёл на более дорогой тариф. МЫ МТС + 1ГБ. Всю семью туда объединил и устройства. Давай МТС расти. Дивы хорошие + с продажи вышек что-то да получим. Ракета заряжена :)

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

InvestingAsHobby, Газпром вроде как раз никогда с дивами не кидал?
А по доходности я ж цифры даже дал — сейчас в префе доходность выше твоей таблички, а если еще и будет брать человек не понимающий в облигациях, то сильно выше.

any_to_real, Газпром всегда не хотел платить 50% как другие гос компании и платил меньше. Как будет в этот раз? кто знает?
Доходность пока ниже, я смотрю по данным смартлаба. Див 25,45 П Цена 290,07 Доха 8,8% П
А доха по ОФЗ уже 9, а в акциях ещё должна быть премия за риск.

InvestingAsHobby, раньше госы вообще как хотели платили, а теперь они в бюджет заложены.
Если брать дивиденд по СЛ 25.45, то преф, ага, 7.63% чистых, если по ДОХОДУ 28.05, то 8.41% чистых.
Сбер SBER17 с 9% к погашению в табличке даст реальную чистую доходность к погашению (29.10.2023) 8.04% годовых если купить по 94.58 сегодня.
В общем, будем считать выровнялись конкретно с этой, ага.
А про премию в акциях не согласен — при твоем сценарии ужаса-ужаса с акций лучше в принципе бежать, а при инфляционном сценарии при любых доходностях облиг бежать с них уже надо в припрыжку, а не засаживаться в стремительно дешевеющем кэше до 29.10.2023

any_to_real, Не совсем так мой прогноз интерпретирован.
Если будет инфляция и ставку будут поднимать — то Банк больше заработает на комиссиях, и возможно даже на кредитах если будут кредитоваться больше. У меня есть сомнения, что будут больше, т.к. была большая база в прошлом году. И многие набрали по низким ставкам кредитов.
Далее наш ЦБ начинает ещё поднимать ставку, чтобы укрепить рубль и сддержать инфляцию.
Это будет негативно влиять на прибыль СБера и нефтянников ( в рублях ). Тогда выгоднее брать облигации. А если ставку потом будут снижать, то ещё выгоднее по длинным. — По акциям только расчёт на ещё большую инфляцию и рост нефтегазовых доходов. А мне кажется, что скачёк уже произоёшёл. И выше не дадут. Что очень видно по тому, какой наратив пошёл.

InvestingAsHobby, нашим нефтяникам цена нефти не так принципиальна, как объемы, а вот с объемами будет все не очень в мире, если зеленую повестку будут дальше продвигать, а значит у нас будет очень, так что тут я как раз спокоен.
Что касается Сбера, то его доходы прогнозировать человекам нельзя, только суперкомпьютер ГОГа способен это делать, в Сбер можно только верить, а не верить в российский ФРС и по-совместительству главного цифрового монстра, сложно.
Что касается падения объема тех же ипотек, например, тут тоже все неоднозначно. Ну да, брали в прошлом году 20 человек, а в этом 10 — ужас, провал, но 20 брали на квартиры по 10млн под 3%, а 10 берут уже на квартиры по 25млн под 6%, и сразу возникают нюансики

any_to_real,
Многие считают Сбер уже не чистым банком, а что то вроде теха, а такие компании новое покаление любит откупать, даже не смотрят сколько там прибыли… Так что он может как быстро падать, так и быстро рости — для техов это нормально

Новиков Виталий, Ага, одни уже ALIBABA Откупили :)

InvestingAsHobby, сечас за ним пойдём,?

ShtrenD, Не, тут дивы немного поддержку окажут. Так, что скоро можно будет откупать :)

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

InvestingAsHobby, Газпром вроде как раз никогда с дивами не кидал?
А по доходности я ж цифры даже дал — сейчас в префе доходность выше твоей таблички, а если еще и будет брать человек не понимающий в облигациях, то сильно выше.

any_to_real, Газпром всегда не хотел платить 50% как другие гос компании и платил меньше. Как будет в этот раз? кто знает?
Доходность пока ниже, я смотрю по данным смартлаба. Див 25,45 П Цена 290,07 Доха 8,8% П
А доха по ОФЗ уже 9, а в акциях ещё должна быть премия за риск.

InvestingAsHobby, раньше госы вообще как хотели платили, а теперь они в бюджет заложены.
Если брать дивиденд по СЛ 25.45, то преф, ага, 7.63% чистых, если по ДОХОДУ 28.05, то 8.41% чистых.
Сбер SBER17 с 9% к погашению в табличке даст реальную чистую доходность к погашению (29.10.2023) 8.04% годовых если купить по 94.58 сегодня.
В общем, будем считать выровнялись конкретно с этой, ага.
А про премию в акциях не согласен — при твоем сценарии ужаса-ужаса с акций лучше в принципе бежать, а при инфляционном сценарии при любых доходностях облиг бежать с них уже надо в припрыжку, а не засаживаться в стремительно дешевеющем кэше до 29.10.2023

any_to_real, Не совсем так мой прогноз интерпретирован.
Если будет инфляция и ставку будут поднимать — то Банк больше заработает на комиссиях, и возможно даже на кредитах если будут кредитоваться больше. У меня есть сомнения, что будут больше, т.к. была большая база в прошлом году. И многие набрали по низким ставкам кредитов.
Далее наш ЦБ начинает ещё поднимать ставку, чтобы укрепить рубль и сддержать инфляцию.
Это будет негативно влиять на прибыль СБера и нефтянников ( в рублях ). Тогда выгоднее брать облигации. А если ставку потом будут снижать, то ещё выгоднее по длинным. — По акциям только расчёт на ещё большую инфляцию и рост нефтегазовых доходов. А мне кажется, что скачёк уже произоёшёл. И выше не дадут. Что очень видно по тому, какой наратив пошёл.

InvestingAsHobby, нашим нефтяникам цена нефти не так принципиальна, как объемы, а вот с объемами будет все не очень в мире, если зеленую повестку будут дальше продвигать, а значит у нас будет очень, так что тут я как раз спокоен.
Что касается Сбера, то его доходы прогнозировать человекам нельзя, только суперкомпьютер ГОГа способен это делать, в Сбер можно только верить, а не верить в российский ФРС и по-совместительству главного цифрового монстра, сложно.
Что касается падения объема тех же ипотек, например, тут тоже все неоднозначно. Ну да, брали в прошлом году 20 человек, а в этом 10 — ужас, провал, но 20 брали на квартиры по 10млн под 3%, а 10 берут уже на квартиры по 25млн под 6%, и сразу возникают нюансики

any_to_real,
Многие считают Сбер уже не чистым банком, а что то вроде теха, а такие компании новое покаление любит откупать, даже не смотрят сколько там прибыли… Так что он может как быстро падать, так и быстро рости — для техов это нормально

Новиков Виталий, Ага, одни уже ALIBABA Откупили :)

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

InvestingAsHobby, Газпром вроде как раз никогда с дивами не кидал?
А по доходности я ж цифры даже дал — сейчас в префе доходность выше твоей таблички, а если еще и будет брать человек не понимающий в облигациях, то сильно выше.

any_to_real, Газпром всегда не хотел платить 50% как другие гос компании и платил меньше. Как будет в этот раз? кто знает?
Доходность пока ниже, я смотрю по данным смартлаба. Див 25,45 П Цена 290,07 Доха 8,8% П
А доха по ОФЗ уже 9, а в акциях ещё должна быть премия за риск.

InvestingAsHobby, раньше госы вообще как хотели платили, а теперь они в бюджет заложены.
Если брать дивиденд по СЛ 25.45, то преф, ага, 7.63% чистых, если по ДОХОДУ 28.05, то 8.41% чистых.
Сбер SBER17 с 9% к погашению в табличке даст реальную чистую доходность к погашению (29.10.2023) 8.04% годовых если купить по 94.58 сегодня.
В общем, будем считать выровнялись конкретно с этой, ага.
А про премию в акциях не согласен — при твоем сценарии ужаса-ужаса с акций лучше в принципе бежать, а при инфляционном сценарии при любых доходностях облиг бежать с них уже надо в припрыжку, а не засаживаться в стремительно дешевеющем кэше до 29.10.2023

any_to_real, Не совсем так мой прогноз интерпретирован.
Если будет инфляция и ставку будут поднимать — то Банк больше заработает на комиссиях, и возможно даже на кредитах если будут кредитоваться больше. У меня есть сомнения, что будут больше, т.к. была большая база в прошлом году. И многие набрали по низким ставкам кредитов.
Далее наш ЦБ начинает ещё поднимать ставку, чтобы укрепить рубль и сддержать инфляцию.
Это будет негативно влиять на прибыль СБера и нефтянников ( в рублях ). Тогда выгоднее брать облигации. А если ставку потом будут снижать, то ещё выгоднее по длинным. — По акциям только расчёт на ещё большую инфляцию и рост нефтегазовых доходов. А мне кажется, что скачёк уже произоёшёл. И выше не дадут. Что очень видно по тому, какой наратив пошёл.

InvestingAsHobby, нашим нефтяникам цена нефти не так принципиальна, как объемы, а вот с объемами будет все не очень в мире, если зеленую повестку будут дальше продвигать, а значит у нас будет очень, так что тут я как раз спокоен.
Что касается Сбера, то его доходы прогнозировать человекам нельзя, только суперкомпьютер ГОГа способен это делать, в Сбер можно только верить, а не верить в российский ФРС и по-совместительству главного цифрового монстра, сложно.
Что касается падения объема тех же ипотек, например, тут тоже все неоднозначно. Ну да, брали в прошлом году 20 человек, а в этом 10 — ужас, провал, но 20 брали на квартиры по 10млн под 3%, а 10 берут уже на квартиры по 25млн под 6%, и сразу возникают нюансики

any_to_real, А ещё может они просто резервы распаковали и показали прибыль? :) Посмотрим, время покажет )

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

InvestingAsHobby, Газпром вроде как раз никогда с дивами не кидал?
А по доходности я ж цифры даже дал — сейчас в префе доходность выше твоей таблички, а если еще и будет брать человек не понимающий в облигациях, то сильно выше.

any_to_real, Газпром всегда не хотел платить 50% как другие гос компании и платил меньше. Как будет в этот раз? кто знает?
Доходность пока ниже, я смотрю по данным смартлаба. Див 25,45 П Цена 290,07 Доха 8,8% П
А доха по ОФЗ уже 9, а в акциях ещё должна быть премия за риск.

InvestingAsHobby, раньше госы вообще как хотели платили, а теперь они в бюджет заложены.
Если брать дивиденд по СЛ 25.45, то преф, ага, 7.63% чистых, если по ДОХОДУ 28.05, то 8.41% чистых.
Сбер SBER17 с 9% к погашению в табличке даст реальную чистую доходность к погашению (29.10.2023) 8.04% годовых если купить по 94.58 сегодня.
В общем, будем считать выровнялись конкретно с этой, ага.
А про премию в акциях не согласен — при твоем сценарии ужаса-ужаса с акций лучше в принципе бежать, а при инфляционном сценарии при любых доходностях облиг бежать с них уже надо в припрыжку, а не засаживаться в стремительно дешевеющем кэше до 29.10.2023

any_to_real, Не совсем так мой прогнох интерпретирован.
Если будет инфляция и ставку будут поднимать — то Банк больше заработает на комиссиях, и возможно даже на кредитах если будут кредитоваться больше. У меня есть сомнения, что будут больше, т.к. была большая база в прошлом году. И многие набрали по низким ставкам кредитов.
Далее наш ЦБ начинает ещё поднимать ставку, чтобы укрепить рубль и сддержать инфляцию.
Это будет негативно влиять на прибыль СБера и нефтянников ( в рублях ). Тогда выгоднее брать облигации. А если ставку потом будут снижать, то ещё выгоднее по длинным. — По акциям только расчёт на ещё большую инфляцию и рост нефтегазовых доходов. А мне кажется, что скачёк уже произоёшёл. И выше не дадут. Что очень видно по тому, какой наратив пошёл.

InvestingAsHobby,
Т к внешняя инфляция уменьшится, из за повышения ставки ФРС и ухода низкой базы в расчете той же инфляции, Набиулина тоже начнет снижать ставку, где то во второй половине 22г, и это будет хорошо тем кто в ОФЗ, так что если покупать вовремя то можно.

Новиков Виталий, Я про это и пишу, что ОФЗ пр таком раскладе — интереснее.

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

InvestingAsHobby, Газпром вроде как раз никогда с дивами не кидал?
А по доходности я ж цифры даже дал — сейчас в префе доходность выше твоей таблички, а если еще и будет брать человек не понимающий в облигациях, то сильно выше.

any_to_real, Газпром всегда не хотел платить 50% как другие гос компании и платил меньше. Как будет в этот раз? кто знает?
Доходность пока ниже, я смотрю по данным смартлаба. Див 25,45 П Цена 290,07 Доха 8,8% П
А доха по ОФЗ уже 9, а в акциях ещё должна быть премия за риск.

InvestingAsHobby, 50% практически никто из госов не платил до последних лет. Дивдоходность газпрома сопоставима или превышает дивдоходность сбера по ряду лет.
smart-lab.ru/q/GAZP/dividend/
smart-lab.ru/q/SBER/dividend/

Geist, Да, но цена акции Газпрома была сильно ниже, когда была та доходность. В этом году все ждут ещё больше. Я тоже. Уже начал обратно откупать :) Боюсь вдруг на открытии Америки и не сольют вовсе. А сольют — докуплю ещё.

InvestingAsHobby, и сбера тоже. Я к тому, что если сравнивать этих двух монстров на истории, то жадины сидят точно не в газоне, сбер кучу лет практически ничего не платил ;)

Geist, Если на истории то у нас все они платить не любят. Однако Сбер с 2017го платит 36% и потом каждый год увеличивал дойдя до 50%.
А Газпром до сих пор платил только 30% рассказывая, что прибыль у него бумажная. Про цену акций в рублях вообще молчу он ещё 2008 не переписал.
Но в этом году надежда есть, посмотрим, может и дать 50%

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

InvestingAsHobby, Газпром вроде как раз никогда с дивами не кидал?
А по доходности я ж цифры даже дал — сейчас в префе доходность выше твоей таблички, а если еще и будет брать человек не понимающий в облигациях, то сильно выше.

any_to_real, Газпром всегда не хотел платить 50% как другие гос компании и платил меньше. Как будет в этот раз? кто знает?
Доходность пока ниже, я смотрю по данным смартлаба. Див 25,45 П Цена 290,07 Доха 8,8% П
А доха по ОФЗ уже 9, а в акциях ещё должна быть премия за риск.

InvestingAsHobby, раньше госы вообще как хотели платили, а теперь они в бюджет заложены.
Если брать дивиденд по СЛ 25.45, то преф, ага, 7.63% чистых, если по ДОХОДУ 28.05, то 8.41% чистых.
Сбер SBER17 с 9% к погашению в табличке даст реальную чистую доходность к погашению (29.10.2023) 8.04% годовых если купить по 94.58 сегодня.
В общем, будем считать выровнялись конкретно с этой, ага.
А про премию в акциях не согласен — при твоем сценарии ужаса-ужаса с акций лучше в принципе бежать, а при инфляционном сценарии при любых доходностях облиг бежать с них уже надо в припрыжку, а не засаживаться в стремительно дешевеющем кэше до 29.10.2023

any_to_real, Не совсем так мой прогноз интерпретирован.
Если будет инфляция и ставку будут поднимать — то Банк больше заработает на комиссиях, и возможно даже на кредитах если будут кредитоваться больше. У меня есть сомнения, что будут больше, т.к. была большая база в прошлом году. И многие набрали по низким ставкам кредитов.
Далее наш ЦБ начинает ещё поднимать ставку, чтобы укрепить рубль и сддержать инфляцию.
Это будет негативно влиять на прибыль СБера и нефтянников ( в рублях ). Тогда выгоднее брать облигации. А если ставку потом будут снижать, то ещё выгоднее по длинным. — По акциям только расчёт на ещё большую инфляцию и рост нефтегазовых доходов. А мне кажется, что скачёк уже произоёшёл. И выше не дадут. Что очень видно по тому, какой наратив пошёл.

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

InvestingAsHobby, Газпром вроде как раз никогда с дивами не кидал?
А по доходности я ж цифры даже дал — сейчас в префе доходность выше твоей таблички, а если еще и будет брать человек не понимающий в облигациях, то сильно выше.

any_to_real, Газпром всегда не хотел платить 50% как другие гос компании и платил меньше. Как будет в этот раз? кто знает?
Доходность пока ниже, я смотрю по данным смартлаба. Див 25,45 П Цена 290,07 Доха 8,8% П
А доха по ОФЗ уже 9, а в акциях ещё должна быть премия за риск.

InvestingAsHobby, 50% практически никто из госов не платил до последних лет. Дивдоходность газпрома сопоставима или превышает дивдоходность сбера по ряду лет.
smart-lab.ru/q/GAZP/dividend/
smart-lab.ru/q/SBER/dividend/

Geist, Да, но цена акции Газпрома была сильно ниже, когда была та доходность. В этом году все ждут ещё больше. Я тоже. Уже начал обратно откупать :) Боюсь вдруг на открытии Америки и не сольют вовсе. А сольют — докуплю ещё.

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

InvestingAsHobby,
При таких ставках кредитование в Сбере будет падать это да, но это будет в следующем году, а прибыль за этот год то никуда не денется и она более 1 тряма и с него дивы будут платить… Газик по дивам могут ограничить придумают какую нибудь очередную программу финансирования… это возможно потому как цена на газ уж больно подскочила — все деньги ему не отдадут.

Новиков Виталий, Конечно будут. Разговор начался с того, что Облиги Сбера сейчас дают 9%, какой смыс тогда нырять в акции при меньшей дохе? Только с верой в рост прибыли в след. году.

InvestingAsHobby,
Тогда лучше ОФЗ брать… как сам писал.Но не сейчас, в декабре когда ЦБ еще раз ставку подымет, щас рано

Новиков Виталий, Я уже взял. Поднимут — добавлю :)

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

InvestingAsHobby,
При таких ставках кредитование в Сбере будет падать это да, но это будет в следующем году, а прибыль за этот год то никуда не денется и она более 1 тряма и с него дивы будут платить… Газик по дивам могут ограничить придумают какую нибудь очередную программу финансирования… это возможно потому как цена на газ уж больно подскочила — все деньги ему не отдадут.

Новиков Виталий, Конечно будут. Разговор начался с того, что Облиги Сбера сейчас дают 9%, какой смыс тогда нырять в акции при меньшей дохе? Только с верой в рост прибыли в след. году.

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

InvestingAsHobby, Газпром вроде как раз никогда с дивами не кидал?
А по доходности я ж цифры даже дал — сейчас в префе доходность выше твоей таблички, а если еще и будет брать человек не понимающий в облигациях, то сильно выше.

any_to_real, Газпром всегда не хотел платить 50% как другие гос компании и платил меньше. Как будет в этот раз? кто знает?
Доходность пока ниже, я смотрю по данным смартлаба. Див 25,45 П Цена 290,07 Доха 8,8% П
А доха по ОФЗ уже 9, а в акциях ещё должна быть премия за риск.

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

InvestingAsHobby, это не больше, облиги надо считать внимательно сейчас.
Во-первых, налог.
Во-вторых, налог на НКД сгружается покупателю и сверхкороткая может вообще с отрицательной доходностью быть, в табличке этого не увидишь.
В-третьих, это до погашения — т.е. сиди 2-3 года, а купонами вон 5.7% годовых до налога — шта?
По префе уже 8.42% с уплатой налога по ДОХОДу, по факту, думаю, меньше будет. В Газпроме вообще космос.
Но физика сейчас напугают и засадят в облиги, конечно, удивляться потом, а чо так мало

А со спредами там всегда имели — ставят продажу 1шт. по 975, а следом 1000шт. по 990, физик жмет по рынку и радуется

any_to_real, Ну налог одинаковый и по облигам и по акциям. Доходность облигаций выше — факт. ам где купон маленький — согласен сидеть до погашения. Сверхкороткие брать нет смысла если через годик начнут ставку снижать, можно будет и на теле заработать. А если повезёт, то продать выше номинала. Газпром космос, но они всегда кидали с дивами. В общем гадаем :) Но мне ОФЗ ближе. Газика чуть возьму обратно. А вот в Сбер до дохи около 10% не полезу. Ибо кредитование падает уже, что будет вообще не понятно.

Какая красота в облигациях. :)

InvestingAsHobby, 9.2%*0.87=8%, большинство физиков еще и на НКД со спредом поимеют. Пока что ничего красивого

Сбер Sb17R Год.куп.дох. 5.70%

any_to_real, 8% это больше чем по префам. Я лишь про это, что ОФЗ меньше риска, а доходность выше.
А, что там со спредом? Как поимеют?

Сейчас Сбер может бабушкины депозиты под 3% использовать на выкуп собственных облигаций и получить 6% прибыли.

Какая красота в облигациях. :)

мой прогоноз ниже 280 сберопреф хороишй уровень покупать.

Владимир Гончаров, Это про префы? Я про префы. Я бы по 250 купил.

Сбер по 300 будем откупать или по 280?

Как же хорошо, что я 6го октября прикрыл Сбер и Газпром +70% и +120% и всех подписчиков оповестил в телеге :)

InvestingAsHobby, это очень хорошо, но если будешь пытаться рекламить тут свою телегу, будет плохо.

Geist, Может мне и посты не писать ещё прикажете. Тоже рекламой сочтёте? Ваша болтавня конечно полезнее
Я уж сам решу, что мне писать. )

InvestingAsHobby, второй раз повторять не стану — будешь пытаться рекламить свою телегу, забаню.

Geist, Себя забань с рекламой себя :))) Я переживу :)

InvestingAsHobby, я никому ничего не впариваю и подписчиков у меня нет.

Geist, Я тем более. Бесплатно делюсь информацией и даже подсказал, где ещё пишу свои мысли. Но кто-то увидел в этом рекламу.
Это как в email или возможности в ЛС написать рекламу увидеть. Не нужно доводить до абсурда. Тем более там даже ссылки на канал не было )

InvestingAsHobby, не нужно тратить мое время на разнообразные откоряки. Я тебя предупредил, дальше выбирай сам.

Geist, Давай забань всех тех, кто пишет хоть что-то адекваное и в теме. Оставь болтунов на фоне которых ты будешь выглядеть единственным умником. Потом передай привет Мартынову, он очень расстроится, что на смартлабе станет всё меньше и меньше людей в теме. Из-за таких как ты.

InvestingAsHobby, слушай, ты упертый, что ли или ты просто читать не умеешь? Я не сказал ни слова, пока ты не стал рекламить свой канал — таковы факты. Не нужно приплетать Мартынова к собственным косякам.

Geist, Давай не будем тратить время людей которые читают этот форум на глупые препинания. Это как минимум не уважительно к ним. Если очень хочется можешь написать в личку. По поводу того, где ты увидел рекламу я своё мнение высказал. Ссылка на телеграмм есть в моём профиле и эта возможность предоствлена г-ном Мартыновым видимо потому, что он не видит в этом убытков для себя. Соответсвенно сообщение о том, что я у меня есть телеграмм, email, whatsap — тем более без указания прямой ссылки на них — рассматривать как рекламу странно. Я не видел запретов на упоминяние способо связи в правилах форума. Так, что думаю стоит извиниться и «проехать» эту тему.

InvestingAsHobby, не нужно объяснять мне, как модерировать. Расклад простой.

не реклама

Как же хорошо, что я 6го октября прикрыл Сбер и Газпром +70% и +120%

реклама

и всех подписчиков оповестил в телеге :)

Давай не будем тратить время людей которые читают этот форум на глупые препинания

Себе это скажи, это ты тратишь время на препирания с модератором. Или ты не в курсе, что по правилам модерация не обсуждается?

Так, что думаю стоит извиниться и «проехать» эту тему

Неплохо ты раскатал губу. Ты на меня пытался лично наезжать в ответах, за неимением лучших аргументов, и мне еще извиниться за это перед тобой? ;)

Geist, П.П.С. Отсылка к каналу как подтверждение, без ссылки была лишь ради того, что-бы избежать комменатриев типа «Все так говорят, что вышли на хаях» Так, что не надо всё воспринимать как рекламу. И обвинять не разобравшись :)