а вообще я даже рад буду если спекулянтов накажут!
А то они по 78 наберут к оферте, потом что у них не выкупят обратно в рынок выливают и тем самым после оферты цену укатывают!
Если бы не они уже давно на 90 были!
Роман Ранний, как их наказывать- то ?
Ремнём?
Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?
Mediaholder, вот я поэтому в пятницу и скинул, ерунда а не оферта
Роман Ранний, вопрос стоит, что делать тем кто не скинул. Просто надеяться что тебя не кинут это не правильно!
Mediaholder, да нечего пока не делать, компания выкупает облигации, когда выкупы закончатся в обращении останется на 600 млн. от первоначального 1 млрд.
Они собираются ещё на 10 разместить!
Пока о банкротстве речи нет, просто могут распродать.
Все ВДО в пятницу распродали.
Роман Ранний, никто сейчас на 10 ярдов БО размещать не будет.
Зарегистрирована программа КО до 10 ярдов.
КО на бирже не обращаются, они несомненно будут размещены по закрытой подписке
Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?
Mediaholder, вот я поэтому в пятницу и скинул, ерунда а не оферта
Роман Ранний, вопрос стоит, что делать тем кто не скинул. Просто надеяться что тебя не кинут это не правильно!
Mediaholder, да нечего пока не делать, компания выкупает облигации, когда выкупы закончатся в обращении останется на 600 млн. от первоначального 1 млрд.
Они собираются ещё на 10 разместить!
Пока о банкротстве речи нет, просто могут распродать.
Все ВДО в пятницу распродали.
Роман Ранний, никто сейчас на 10 ярдов БО размещать не будет.
Зарегистрирована программа КО до 10 ярдов.
КО на бирже не обращаются, они несомненно будут размещены по закрытой подписке
Тут единственный вариант, чтобы нас не обманули. Здесь это можно сделать на опережение в отличие от облигаций Финанс-Авиа, где эта работа началась вестись пост-фактом. Единственное оружие против кидка это консолидация информации облигационерами. Кто-то из облигационеров должен начать вести таблицу в период сбора заявок, кто по какой цене выставил бумаги на продажу и в каком количестве и самим считать средние цены, чтобы крупный продавец, который есть, и этого никто не отрицает, чтобы не исказил цену выкупа. Высшим бы пилотажем было выставление всеми миноритарными владельцами единой цены в заявке, чтобы не спорить о цене, как вариант, предлагаю 100%! В этом ничего страшного нет: я имею ввиду данные ФИО и количества бумаг или это меньшее зло по сравнению с кидком. В случае с Финанс-авиа после кидка даже юр.лица предоставляли информацию о себе и своих пакетах и никакой паранои по этому поводу не было. Благодаря такому подходу удалось выявить много интересных моментов. Суды до сих пор идут с Финанс-авиа, поэтому раскрывать детали не могу.
Mediaholder, я готов поехать в Краснодар 20 марта и заняться сверкой заявок со стороны воблов. Жду приглашения от Дэни
Насчёт единой цены тоже предложение хорошее- если будет достаточно много заявок по 100, цена выкупа будет приемлемой для нас
Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.
Ruslaki, вкладываются при первичном размещении. А мы тупо покупаем ниже, предъявляем по 100. И еще что-то предъявляем. Я, например, подам заявки к выкупу по 95, 100, 103. Выкупят — хорошо. Не выкупят — знал на что шел, когда покупал по 78.
Alex64, по 95 выкупят скорее всего, по 100 навряд ли. По 103 — без шансов, зачем подавать такую заявку?
Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.
Ruslaki, вкладываются при первичном размещении. А мы тупо покупаем ниже, предъявляем по 100. И еще что-то предъявляем. Я, например, подам заявки к выкупу по 95, 100, 103. Выкупят — хорошо. Не выкупят — знал на что шел, когда покупал по 78.
Alex64, три заявки по одному пакету бумаг, или три разных у трёх брокеров?
Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.
EvgenyBOSS, в марте не будет погашения
lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.
EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится
Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.
EvgenyBOSS, в марте не будет погашения
lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.
EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится
Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.
EvgenyBOSS, в марте не будет погашения
lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.
EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится
Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.
EvgenyBOSS, в марте не будет погашения
Теперь нужно подтверждение от Дэни, что будут выкупать на третьей от 100.
Иначе до номинала как медному тазику до ржавчины)
lizardking0808, все же 300 млн захотят выкупится, так что выставят собранное (от 76) по 80-90. А если ливун вернется, то некоторые смогут захотеть выставить и по 70 :)
Andrey Khrulev, в интервью гендира было утверждение о том, что выкуп будет от 100 до 103
Теперь нужно подтверждение от Дэни, что будут выкупать на третьей от 100.
Иначе до номинала как медному тазику до ржавчины)
Я покупал облигации большими пакетами и с каждой покупкой котира облигации падала, что очень странно, больше покупаешь, котировка больше проседает, какая то замануха, так не должно быть! С БКС пролетаю второй раз, в январе подавал заявку брокеру 16 числа, сказали что уже поздно, сейчас аж 6 февраля, 17 сам трейдер перезвонил для подтверждения количества, а в итоге опять пролет и ушел в минус.
Volunteer, Первая часть послания похожа на какую-то блажь))) ну и что, а цена должна была сразу вверх идти, как Вы вдруг рынок почтили своим присутствием?)) что за объемы? По неск миллионов?
Angelina Yurieva, Почему блажь?
Я вот тоже не понимаю, почему цена падает НЕПРЕРЫВНО. Если после первой оферты был рывок на 90, сейчас 80 и дальше вниз.
Такого после успешно пройдённых ДВУХ оферт не должно быть совершенно точно.
Пока остаётся актуальным вопрос вопросов- КТО ЛИВУН?
Если бы не он, цена была бы 90+
lizardking0808, а что ВТОРАЯ оферта успешно проведена?
romirez, у меня исполнили 3 заявки из 4. Во вторник разрулят с оставшимися, в этом не сомневаюсь.
ТО был первый блин «Стрима», в злобный умысел эмитента обьявить добровольную оферту и облажаться на ней не верю.
lizardking0808, я может даже соглашусь с вами, но вы не видите связи между ценой и проблемами с выкупом? А вообще формально, все что будет происходить со вторника, это уже народное творчество… успехом это сложно будет назвать.
romirez, многое у них происходит впервые. Размещение облигаций- дебют, работа с минифизиками- тоже. Стрим только начинает набирать обороты, буду рад, если планы брокера воплотятся в жизнь, хорошего брока ой как не хватает.
Сам обслуживаюсь у Сбера, ПСБ, Уралсиб. У каждого свои плюсы и минусы, госы очень неповоротливы и на любое изменение в работе требуются годы, если не десятилетия)
Связи между ценой и «проблемами с выкупом» нет, есть проблемы дебюта брокера с офертой.
lizardking0808, полагаю, что залив цены к вечеру напрямую связан с исполнением оферты. Явно, что кто-то узнал больше, и возможно причину неисполнения оферты.
Alex64, к вечеру залив идёт практически ежедневно за редким исключением.
Что касается нового офиса- если будет приглашение от Дэни, посещу обязательно. От февральского посещения впечатления самые хорошие- чудесный город, интересная компания, нестандартный, иногда чересчур креативный директор
lizardking0808, по Красной погуляли? Там есть бар неплохой, пиво хорошее. 100м. от гост. Москва.
Alex64, в Сочи не были- ограничились посещением столицы Кубани.
Стадион ФК Краснодар очень впечатлил, парк вокруг.
Пиво нам и дома наливают
Вопросы к Вячеславу Викторовичу ещё остались, некоторые не успел задать- коллеги довольно активно участвовали во встрече, среди них были профессионалы по части телекомов, мои вопросы в основном касались фондового рынка
Я покупал облигации большими пакетами и с каждой покупкой котира облигации падала, что очень странно, больше покупаешь, котировка больше проседает, какая то замануха, так не должно быть! С БКС пролетаю второй раз, в январе подавал заявку брокеру 16 числа, сказали что уже поздно, сейчас аж 6 февраля, 17 сам трейдер перезвонил для подтверждения количества, а в итоге опять пролет и ушел в минус.
Volunteer, Первая часть послания похожа на какую-то блажь))) ну и что, а цена должна была сразу вверх идти, как Вы вдруг рынок почтили своим присутствием?)) что за объемы? По неск миллионов?
Angelina Yurieva, Почему блажь?
Я вот тоже не понимаю, почему цена падает НЕПРЕРЫВНО. Если после первой оферты был рывок на 90, сейчас 80 и дальше вниз.
Такого после успешно пройдённых ДВУХ оферт не должно быть совершенно точно.
Пока остаётся актуальным вопрос вопросов- КТО ЛИВУН?
Если бы не он, цена была бы 90+
lizardking0808, а что ВТОРАЯ оферта успешно проведена?
romirez, у меня исполнили 3 заявки из 4. Во вторник разрулят с оставшимися, в этом не сомневаюсь.
ТО был первый блин «Стрима», в злобный умысел эмитента обьявить добровольную оферту и облажаться на ней не верю.
lizardking0808, я может даже соглашусь с вами, но вы не видите связи между ценой и проблемами с выкупом? А вообще формально, все что будет происходить со вторника, это уже народное творчество… успехом это сложно будет назвать.
romirez, многое у них происходит впервые. Размещение облигаций- дебют, работа с минифизиками- тоже. Стрим только начинает набирать обороты, буду рад, если планы брокера воплотятся в жизнь, хорошего брока ой как не хватает.
Сам обслуживаюсь у Сбера, ПСБ, Уралсиб. У каждого свои плюсы и минусы, госы очень неповоротливы и на любое изменение в работе требуются годы, если не десятилетия)
Связи между ценой и «проблемами с выкупом» нет, есть проблемы дебюта брокера с офертой.
lizardking0808, полагаю, что залив цены к вечеру напрямую связан с исполнением оферты. Явно, что кто-то узнал больше, и возможно причину неисполнения оферты.
Alex64, к вечеру залив идёт практически ежедневно за редким исключением.
Что касается нового офиса- если будет приглашение от Дэни, посещу обязательно. От февральского посещения впечатления самые хорошие- чудесный город, интересная компания, нестандартный, иногда чересчур креативный директор
Я покупал облигации большими пакетами и с каждой покупкой котира облигации падала, что очень странно, больше покупаешь, котировка больше проседает, какая то замануха, так не должно быть! С БКС пролетаю второй раз, в январе подавал заявку брокеру 16 числа, сказали что уже поздно, сейчас аж 6 февраля, 17 сам трейдер перезвонил для подтверждения количества, а в итоге опять пролет и ушел в минус.
Volunteer, Первая часть послания похожа на какую-то блажь))) ну и что, а цена должна была сразу вверх идти, как Вы вдруг рынок почтили своим присутствием?)) что за объемы? По неск миллионов?
Angelina Yurieva, Почему блажь?
Я вот тоже не понимаю, почему цена падает НЕПРЕРЫВНО. Если после первой оферты был рывок на 90, сейчас 80 и дальше вниз.
Такого после успешно пройдённых ДВУХ оферт не должно быть совершенно точно.
Пока остаётся актуальным вопрос вопросов- КТО ЛИВУН?
Если бы не он, цена была бы 90+
lizardking0808, а что ВТОРАЯ оферта успешно проведена?
romirez, у меня исполнили 3 заявки из 4. Во вторник разрулят с оставшимися, в этом не сомневаюсь.
ТО был первый блин «Стрима», в злобный умысел эмитента обьявить добровольную оферту и облажаться на ней не верю.
lizardking0808, я может даже соглашусь с вами, но вы не видите связи между ценой и проблемами с выкупом? А вообще формально, все что будет происходить со вторника, это уже народное творчество… успехом это сложно будет назвать.
romirez, многое у них происходит впервые. Размещение облигаций- дебют, работа с минифизиками- тоже. Стрим только начинает набирать обороты, буду рад, если планы брокера воплотятся в жизнь, хорошего брока ой как не хватает.
Сам обслуживаюсь у Сбера, ПСБ, Уралсиб. У каждого свои плюсы и минусы, госы очень неповоротливы и на любое изменение в работе требуются годы, если не десятилетия)
Связи между ценой и «проблемами с выкупом» нет, есть проблемы дебюта брокера с офертой.
Я покупал облигации большими пакетами и с каждой покупкой котира облигации падала, что очень странно, больше покупаешь, котировка больше проседает, какая то замануха, так не должно быть! С БКС пролетаю второй раз, в январе подавал заявку брокеру 16 числа, сказали что уже поздно, сейчас аж 6 февраля, 17 сам трейдер перезвонил для подтверждения количества, а в итоге опять пролет и ушел в минус.
Volunteer, Первая часть послания похожа на какую-то блажь))) ну и что, а цена должна была сразу вверх идти, как Вы вдруг рынок почтили своим присутствием?)) что за объемы? По неск миллионов?
Angelina Yurieva, Почему блажь?
Я вот тоже не понимаю, почему цена падает НЕПРЕРЫВНО. Если после первой оферты был рывок на 90, сейчас 80 и дальше вниз.
Такого после успешно пройдённых ДВУХ оферт не должно быть совершенно точно.
Пока остаётся актуальным вопрос вопросов- КТО ЛИВУН?
Если бы не он, цена была бы 90+
Я покупал облигации большими пакетами и с каждой покупкой котира облигации падала, что очень странно, больше покупаешь, котировка больше проседает, какая то замануха, так не должно быть! С БКС пролетаю второй раз, в январе подавал заявку брокеру 16 числа, сказали что уже поздно, сейчас аж 6 февраля, 17 сам трейдер перезвонил для подтверждения количества, а в итоге опять пролет и ушел в минус.
Volunteer, Первая часть послания похожа на какую-то блажь))) ну и что, а цена должна была сразу вверх идти, как Вы вдруг рынок почтили своим присутствием?)) что за объемы? По неск миллионов?
Angelina Yurieva, Почему блажь?
Я вот тоже не понимаю, почему цена падает НЕПРЕРЫВНО. Если после первой оферты был рывок на 90, сейчас 80 и дальше вниз.
Такого после успешно пройдённых ДВУХ оферт не должно быть совершенно точно.
Пока остаётся актуальным вопрос вопросов- КТО ЛИВУН?
Если бы не он, цена была бы 90+
lizardking0808, а что ВТОРАЯ оферта успешно проведена?
romirez, у меня исполнили 3 заявки из 4. Во вторник разрулят с оставшимися, в этом не сомневаюсь.
ТО был первый блин «Стрима», в злобный умысел эмитента обьявить добровольную оферту и облажаться на ней не верю.
lizardking0808, я может даже соглашусь с вами, но вы не видите связи между ценой и проблемами с выкупом? А вообще формально, все что будет происходить со вторника, это уже народное творчество… успехом это сложно будет назвать.
romirez, многое у них происходит впервые. Размещение облигаций- дебют, работа с минифизиками- тоже. Стрим только начинает набирать обороты, буду рад, если планы брокера воплотятся в жизнь, хорошего брока ой как не хватает.
Сам обслуживаюсь у Сбера, ПСБ, Уралсиб. У каждого свои плюсы и минусы, госы очень неповоротливы и на любое изменение в работе требуются годы, если не десятилетия)
Связи между ценой и «проблемами с выкупом» нет, есть проблемы дебюта брокера с офертой.
lizardking0808, в этой ситуации нелепо рассуждать о плохих брокерах, плохом рынке и счастливом будущем. Имеем то, что имеем. Желающих продать все больше!
romirez, если не брать в расчёт мелочь, глобального продавца вижу одного- который с какой- то целью удерживает коридор 75- 80
Я покупал облигации большими пакетами и с каждой покупкой котира облигации падала, что очень странно, больше покупаешь, котировка больше проседает, какая то замануха, так не должно быть! С БКС пролетаю второй раз, в январе подавал заявку брокеру 16 числа, сказали что уже поздно, сейчас аж 6 февраля, 17 сам трейдер перезвонил для подтверждения количества, а в итоге опять пролет и ушел в минус.
Volunteer, Первая часть послания похожа на какую-то блажь))) ну и что, а цена должна была сразу вверх идти, как Вы вдруг рынок почтили своим присутствием?)) что за объемы? По неск миллионов?
Angelina Yurieva, Почему блажь?
Я вот тоже не понимаю, почему цена падает НЕПРЕРЫВНО. Если после первой оферты был рывок на 90, сейчас 80 и дальше вниз.
Такого после успешно пройдённых ДВУХ оферт не должно быть совершенно точно.
Пока остаётся актуальным вопрос вопросов- КТО ЛИВУН?
Если бы не он, цена была бы 90+
lizardking0808, а что ВТОРАЯ оферта успешно проведена?
romirez, у меня исполнили 3 заявки из 4. Во вторник разрулят с оставшимися, в этом не сомневаюсь.
ТО был первый блин «Стрима», в злобный умысел эмитента обьявить добровольную оферту и облажаться на ней не верю.
lizardking0808, я может даже соглашусь с вами, но вы не видите связи между ценой и проблемами с выкупом? А вообще формально, все что будет происходить со вторника, это уже народное творчество… успехом это сложно будет назвать.
romirez, многое у них происходит впервые. Размещение облигаций- дебют, работа с минифизиками- тоже. Стрим только начинает набирать обороты, буду рад, если планы брокера воплотятся в жизнь, хорошего брока ой как не хватает.
Сам обслуживаюсь у Сбера, ПСБ, Уралсиб. У каждого свои плюсы и минусы, госы очень неповоротливы и на любое изменение в работе требуются годы, если не десятилетия)
Связи между ценой и «проблемами с выкупом» нет, есть проблемы дебюта брокера с офертой.
lizardking0808, в этой ситуации нелепо рассуждать о плохих брокерах, плохом рынке и счастливом будущем. Имеем то, что имеем. Желающих продать все больше!
romirez, если не брать в расчёт мелочь, глобального продавца вижу одного- который с какой- то целью удерживает коридор 75- 80
