mushrooms_invest, чем выше цена на газ тем быстрее произойдёт отказ от него...
Алексей Наумов, это же рыночный ценник…
ответы на форуме
khornickjaadle, и чего? В этом году уже была новость о дивидендахНДПИ никто не отменял
Алексей Наумов, НДПИ до декабря. Силуанов говорил, что, если Газпром не выплатил див, то это не значит, что он не будет в будущем их платить.
Служба по работе с акционерами, на этих встречах расскажут когда ВТБ станет стоить 13 копеек?
Алексей Наумов, целиком?
Тимофей Мартынов, оставь надежды всяк сюда входящий
Алексей Наумов, ну смотри как бодро полетел наверх
Сергей Хорошавин, я вам про Фому, вы мне про Ерему. Ещё раз повторю — зачем Мордашову выводить деньги из компании дивидендами? Данное действ...
Алексей Наумов, пока перспективы туманны мотива нет, но как все станет более менее ясно мотивы могут появиться...
Тем более что в металлургии сейчас маржинальность упала, рынок сбыта сузился, а значит будет смысл вывести не распределенную прибыль и вложить ее в другие, более выгодные проекты…Сергей Хорошавин, для Мордашова нераспределенная прибыль всё одно как личные деньги. Не вижу мотива для него перекидывать её дивидендами из ...
Алексей Наумов, судя по вашему видению ситуации в законодотельстве касающемся акционерных обществ открытого типа вы не просто не разбираетесь, а даже туда не заглядывали…
Если бы так все просто было… взял и сделал с деньгами комапании что захотел… но не тут то было — внезапно даже если лично ты ее создал, то зарабатываемая ею прибыль это увы, не твои личные карманные деньги...
А вывести их как раз проще в свой кошелек именно через дивиденды… либо через продажу акций...
Кстати, если сильно накосячить с управлением компанией и довести ее до банкротства, то можно лишиться не только уже полученных через дивиденды денег от этой компании но и иного имущества, и не только тому кто лично косячил, но и широчайшему кругу окружения...
Практика привлечения к субсидиарной ответственности за последние годы стала столь свирепа, что под раздачу попадет не только сам бенефициар, но и его супруга, дети, родственники, любовницы и даже… друзья детства с которыми он поддерживает связь и они «могли влиять на принимаемые им решения»
znak, дкп — договор купли-продажи? Причём тут он?
Много своих деклараций ЦБ выполнил?
Сдаётся вы пропагандонКак конкретные вопросы так сразу тему в сторону уводить
Алексей Наумов, согласно принципу относительности для стороннего наблюдателя
пока не ясно то ли эта бабушка будет эти семечки сама есть то ли начнет их продавать
поскольку для одного наблюдателя дкп-- это договор купли-продажи
а для другого наблюдателя дкп — это другое понятие которое более важное чем бабкины семечки
znak, какой ясности вы ждёте? Внезапно вдруг разблокируют ЗВР? Инфляция станет 2 процента?
Алексей Наумов, мил чел,… дкп — это основа формирования горизонта инвестирования во всем мире и для всех
если ты не читал-- то беседовать на эту тему бесполезно а рассуждения в терминах «ЦБ может декларировать
что угодно » — это не ко мне, а к старой бабушке с семечками сидящей на лавочке
znak, ну ЦБ может декларировать что угодно, это просто останется декларацией. Для справки декларация это заявление о намерениях. А выполнение этих деклараций никто контролировать не будет. Контроль подразумевает ответственность. Есть ответившие а 300 или сколько ярдов зелени зависшие на Западе?
Насчёт растущего бизнеса — можете примеры привести? И еще желательно чтобы отчётность не секретили? А то как вы узнаете что бизнес растёт?
Алексей Наумов, пока нет ясности то и требовать ответственности на мой взгляд не логично
znak, нет на ММВБ ни одной акции которую стоит купить. Ситуации как с дивами Газпрома сейчас будут происходить всё чаще и чаще. Мажорам нет никакого смысла платить дивиденды. На рост цены акции тоже нет смысла рассчитывать. Единственное что остаётся для инвестора это облигации.
Алексей Наумов, и гарантированные привилегированные акции где можно поквартально
отследить нарастающим итогом годовую прибыль и годовой дивиденд
особенно если бизнес стабильный, растущий и весьма низкий долг
если еще при этом от года к году рост идет в не депрессивном регионе то это совсем неплохо
( новые подключения предприятий типа УСТЬ ЛУГА и других )
в условиях постепенного целевого к 4 проц падения инфляции
и соответственно ставки цб о которых декларировали недавно в денежно кредитной политике ЦБ
— смотри об этом в документах ЦБ
znak, бугагаГазпром разово провел по губам
Алексейns Наумов, ты на газпроме не зацикливайся есть и другие бумаги
сегодня вечером появилась информация-- смотри в иртернете
что максимальная средняя ставка по депозитам 10 крупнейших банков РФ постепенно падает
на конец июня месяца составила около 7.7 процентов. В среду выйдут данные по недельной инфляции
и похоже она будет около 0 или отрицат
поэтому ищи доходность и дивдоходность пока еще есть какой-то выбор, поскольку на мой взгляд при движении
к 2024 г к целевой инфляции 4 проц ставки к весне 2023 г в банках могут быть не выше 7 процентов
greedy_gnom, несомненно вы правы. но так было раньше, до 24.02.2022, когда цена акций имела значение. Сейчас в отсутствии инвестиций нерезидентов цена акций вообщем то не имеет значения, разве что как защита от недружественного поглощения. Хотя даже и от этого в России мало что может помочь. Ещё плюс один довод в пользу того что дивидендов не будет — затраты на поддержание в рабочем состоянии того что уже есть, не говоря о чем то новом, вырастут. Возможно не в разы, но точно очень чувствительно. А спрос то падает. У кого то из за санкций, у кого то из за падения доходов населения. Соответственно и прибыль которую можно пустить на дивиденды становиться меньше.
Алексей Наумов, ладно ваша точка зрения имеет право на существования, хотя лично я менее пессимистичен. Возросшие затраты и падение прибыли предприятий принимается без вопросов, сам так же считаю. Но тут вопрос горизонта. Если вы планируете на 2-3 месяца это одно, а если покупаете сейчас на 3-5 лет это другое. Да возможно акции могут упасть от сегодняшних значений еще в два раза, а могут и не упасть. Но точно вырастут через 3-5 лет за счет того что предприятия подстроятся под новую реальность, плюс инфляция свое слово скажет. И куда бедному инвестору податься чтобы сохранить свои сбережения от инфляции? Акции нельзя, доллары и евро нельзя… Есть у вас какое то предложение?
greedy_gnom, ничего подобногоУ Мордашева есть акции, он мажоритарный владелец, 77 процентов его. А то что он немного за счет других акционеров живет — кто ж ему запретит то?
И вообще, наша беседа повернула куда то не в то руслоЯ всего лишь навсего пытаюсь донести мысль что никакого резона платить дивиденды у какой либо компании на ММВБ нет и очень долго не появится
Вы конечно можете продолжать надеяться — надежда она такая, умирает последней
Алексей Наумов, а зачем раньше платил? мог также схемами выводить на зарубежные счета. Однако платил дивиденды, зачем? наверное цена акции что то да решает например в ситуации когда нужно взять кредит под залог акций в сбербанке или сделку провернуть с участием акций (обмен слияние активов). А насчет разговора не туда, так я просто поддерживаю ту тему которую вы продвигаете. Пытаюсь понять.
greedy_gnom, А при чем тут премия? компания может предоставлять жильё своим работникам? по сути дворец это жилье, так что компания строит дворец и предоставляет его своему работнику, в данном случае Мордашеву. Ещё и содержит этот дворецУбивается масса зайцев
Налогооблагаемую прибыль снизили, дворец у Мордашева появился. И так со всем тем что требуется Мордашову — яхтами, машинами, хоть чем. Мордашов мажоритарий — кто ему запретит то?
Алексей Наумов, Ты вообще живёшь на свете по доверенности! Машина на имя жены, дача — на моё имя, ничего у тебя нет! Ты голодранец!
greedy_gnom, первое — в нашей стране не всё так однозначнодаже сделав всё по закону далеко не факт что к вам не возникнет претензий. Которые могут быстро облечься в конкретные дела
Недаром до 24.02.2022 большинство олигархов предпочитало выводить деньги из страны
второе — ваш вариант подходит если вы предпочитаете владеть чем то единолично. Мордашову не нужны деньги на каждый день, его всем обеспечивает его зарплата и всякие допы которые он же сам, как собственник, может себе выписатьпричем это будет сделано из денег компании до налогообложения
и уменьшит налогооблагаемую базу. Почитайте у Кийосаки про корпорации, там достаточно детально расписано.
Алексей Наумов, Да, даже сделав все по правилам можно получить проблем и не только в нашей стране, а и где угодно и на западе в том числе. Но вероятность этих проблем при работе в белую существенно ниже. А выводить деньги из страны также сейчас проблемно ибо куда и в какой валюте их выводить? Схемы по уменьшению налогов дело почетное, но Мордашев под санкциями ему сейчас совсем не с руки ссориться еще и с властями нашей страны, а никакая власть не любит когда уходят от налогов. Вот и выходит со всех сторон, что честность в долгую оказывается выгоднее. Премию можно выписать ну миллион, ну миллиард, но 300 миллиардов в одно лицо… это конечно наверное возможно сделать, но это будет уж слишком нагло и вызывающе. А люди уровня Мордашева привыкли жить широко, всякие там дворцы да и на яхтах и у нас есть где походить… А если уж совсем жаба душит, то проще выкупить с рынка акции по дешевке. Для этого нужно просто пару лет не платить дивиденды, а прибыль направлять на инвест программу.
Сергей Хорошавин, для Мордашова нераспределенная прибыль всё одно как личные деньги. Не вижу мотива для него перекидывать её дивидендами из кармана в карман.
Алексей Наумов, мне кажется вы недооцениваете цену спокойствия и уверенности. Вы наверное смотрели фильм золотой теленок. Там напомню по сюжету Остап Бендер с двумя другими акционерами добывал миллион и добыл его. Но выяснилось что он не может ничего с ним сделать, так эти деньги он получил незаконно. И мне кажется, что предложи кто то ему — «Остап ты отдай 20% другим акционерам и заплати со своей части налог 13%, а на остальную часть делай что хочешь, никто не придет и не спросит откуда деньги» — он бы от радости прыгал до потолка. Поэтому я думаю все таки легальный путь получить прибыль в виде дивидендов проще и как ни странно дешевле. Больше потратишь на мутные схемы по выводу денег, плюс риски что кто то придет и спросит за них.
Сергей Хорошавин, персонально у Мордашова как я понимаю есть зарплата, и неплохаяденьги на Запад ему сейчас выводить смысла нет, так что никакого смысла в выплате дивидендов нет. Зачем ему деньги внутри России? Тут и зарплата все расходы покроет.
Алексей Наумов, есть разница — личные деньги и нераспределенная прибыль которая лежит лично для него мертвым грузом...
А насчет зарплаты есть нюанс:
Мордашов решил покинуть пост главы «Северстали» — www.rbc.ru/business/27/04/2015/553e3cd69a79472e7cc303dc
-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
