комментарии Домосед на форуме

Михаил К.
Яндекс без дивидендов нормально растет. Я доволен + 70 % от вложенного.

Александр Кофтун, яндекс растет в силу ожиданий, либо будущие дивы либо выкуп. Достаточно представителям яндекса сказать, что и того и того никогда акционеры не увидят, то акции превратятся просто в ненужные бумажки для своих инвесторов.

Владимир Музалевский, яндекс растет потому что растет
в каких еще компаниях российского рынка есть такие темпы роста выручки и прибыли?
как только остановится рост, сложится Яндекс как Магнит)

Тимофей Мартынов, ответ на этот вопрос только что запостил в блоге, спасибо что пояснили как это делать.

Владимир Музалевский, пост плюсанул. Скажу коротко.
Есть акции 2 типов:
1. акции роста
2. акции стоимости

акции №1 станут рано или поздно №2, когда закончится рост
но пока никто не знает когда закончится рост, акции №1 могут расти и торговаться на мультиках существенно выше адекватных

очевидно, что инвесторы понимают, что рано или поздно компания начнет делиться прибылью
и покупают этот опцион на будущее в случае №1

Тимофей Мартынов, это понятно. Редко, но бывает, что акция стоимости может стать акцией роста. Вот боюсь как бы с моим протеком это не произошло. Правда пока это гибрид роста и стоимости,

Михаил К.
Яндекс без дивидендов нормально растет. Я доволен + 70 % от вложенного.

Александр Кофтун, яндекс растет в силу ожиданий, либо будущие дивы либо выкуп. Достаточно представителям яндекса сказать, что и того и того никогда акционеры не увидят, то акции превратятся просто в ненужные бумажки для своих инвесторов.

Владимир Музалевский, яндекс растет потому что растет
в каких еще компаниях российского рынка есть такие темпы роста выручки и прибыли?
как только остановится рост, сложится Яндекс как Магнит)

Тимофей Мартынов, ответ на этот вопрос только что запостил в блоге, спасибо что пояснили как это делать.

Владимир Музалевский
Ну хорошо, выходит в Яндекс набились долгосрочные инвесторы ( лет так на 5-10)?

Александр Кофтун, я поясню.Это фундаментальные основы, кот необходимо знать. Вначале берут стратеги на длит перспективы, они могут ожидать оферты.., а далее играют миноры на бирже.

Робот Бендер, чисто концептуально инвестору от своих вложений нужны лишь дивиденды. Он затем и вкладывается в бизнес, чтобы рассчитывать на часть заработанной прибыли. Но, так как размер дивидендов впрямую зависит от величины прибыли компании, то, если компания работает успешно (и ее прибыль растет), соответствующий рост курса акций — это всего лишь способ нивелировать чрезмерную доходность до средней по рынку… Если же компания не платит дивиденды, то курс ее акций поддерживает надежда (хотя бы подсознательно), что когда-либо дивиденды будут выплачены. Представьте, что какая-нибудь компания объявит, что дивиденды по ее акциям не будут выплачиваться никогда — ее акции упадут в ноль (ну, то есть, должны будут упасть).

Михаил К., нечаянно своими толстыми пальцами на телефоне нажал на минус вместо плюса, как исправить фиг знает..)сорри

Михаил К.
Яндекс без дивидендов нормально растет. Я доволен + 70 % от вложенного.

Александр Кофтун, яндекс растет в силу ожиданий, либо будущие дивы либо выкуп. Достаточно представителям яндекса сказать, что и того и того никогда акционеры не увидят, то акции превратятся просто в ненужные бумажки для своих инвесторов.

Робот Бендер, чисто концептуально инвестору от своих вложений нужны лишь дивиденды. Он затем и вкладывается в бизнес, чтобы рассчитывать на часть заработанной прибыли. Но, так как размер дивидендов впрямую зависит от величины прибыли компании, то, если компания работает успешно (и ее прибыль растет), соответствующий рост курса акций — это всего лишь способ нивелировать чрезмерную доходность до средней по рынку… Если же компания не платит дивиденды, то курс ее акций поддерживает надежда (хотя бы подсознательно), что когда-либо дивиденды будут выплачены. Представьте, что какая-нибудь компания объявит, что дивиденды по ее акциям не будут выплачиваться никогда — ее акции упадут в ноль (ну, то есть, должны будут упасть).

Михаил К., чего-то плюс не ставится… всё верно! Я бы еще добавил, что инвестор живёт не только будущими дивами, но и потенциальной офертой. Если и того и другого не будет, то бумага для инвестора стремится к нулю.

АФК «Система» может выкупить весь бизнес RCom за $1,5 млрд

АФК «Система» на прошлой неделе подала заявку на выкуп оставшейся части бизнеса индийской телекоммуникационной компании Reliance Communications (RCom) и предложила за актив 1,5 миллиарда долларов, сообщает издание The Economic Times (ET). «Заявка „Системы“ составляет 1,2 миллиарда долларов в дополнение к приблизительно 300 миллионам долларов, которые Reliance Communications должна „Системе“, — говорится в сообщении издания. (Прайм)

редактор Боб, Да уж.., слов нет… походу еще дешевле получится докупить

Ситуёвина в Системе странная.АФК не по детски нарастила долг и, в то же время не горит желанием его сокращать, отказавшись от СПО ДМ.При том, что, возможно, какие-то конвенанты по долгам зависят от котировок акций Системы.Интересно, что деньги «для Сечина» АФК заняла в банках.Облигационному рынку были предложены «несчастные» 15 ярдов.
Сама АФК почти абсолютно зависит от прибыли и денежного потока МТС, которые работают в стагнирующем и высоко конкурентном секторе.МТС запросто может показать падение прибыли и снижение дивидендов.При этом акции АФК могут спокойно укатать к уровням, где див доходность будет около пятнашки.

Сергей, лично я доволен тем, что не был продан за дёшево детский мир-его дороже впаривать надо).Это может означать только одно- денежных потоков должно хватить на всё и без дет мира. Мтс-это не сырьевая компания, она стабильна.Надеюсь у нерезидентов страхи не скоро утихнут, дабы дать бесстрашным русинвесторам докупить это добро

Главная задача любой компании -держать в хорошем состоянии и развивать свой бизнес.Вот тогда и котировки растут и все довольны.Платятся ли дивы или рост берётся ростом котировок -это дело десятое.Степанов с данной задачей справляется-компания вылезла из долговой ямы.История стала стоимостной, а дивидентщики пусть лесом идут, через пару дней компания избавится ихнего навеса.

Робот Бендер, Мы инвестируем в целях окупаемости наших вложений. Отдача обычно приходит дивами либо выкупом. Просто хорошая, не обремененная долгом компания ничего не значит для инвестора, только если она не собирается делиться заработанным с её акционерами. Ожидания по дивам передвинулись на год вперед, снижение закономерно. Лично я предпочитаю входить в сырьевые компании внизу цикла, когда с большей вероятностью начинаю понимать, что это и есть тот самый циклический низ. Хочу только пожелать удачи всем кто сейчас заходит в их молитвах на уголь, ведь это надо иметь определенное мужество, которым я не обладаю.

Если продать объекты, кот уже заявлены на продажу, а оттуда отнять долги, налог на прибыль от продажи активов, проценты, расходы на поддержание деятельности(ФОТ), непредвиденные..., то, по скромным подсчетам, может получиться 5500рупь на акцию(АП и АО) где-то к 2023 году. Есть у кого-нибудь предположения как будут выводить кэш отсюда, за исключением вывода дивами? Может кто-то может сказать что-то о Департаменте городского имущества города Москвы?

Владимир Музалевский, недавно была новость www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/10032018/27053
Может это повлияет на итоговые дивы…

Antihype, как это должно влиять на дивы?

Владимир Музалевский, а вы еще какие-нибудь акции анализируете кроме Русагы?

Тимофей Мартынов, у меня инвестиции 50% на борде, об этом не пишу, т.к. подходит только для опытных товарищей. На бирже так же смотрю компании, где-то инфы больше, где-то меньше, комментирую коротко, т.к. многие ребята дают +- верную инфу, мне добавить особо нечего.

 Я не аналитик, я домосед:), сижу дома, питаюсь дивами:). Это не аналитика, просто сбор информации.

Владимир Музалевский, ну оч хорошо
Вы не против если я ваш большой комментарий по агре в блог запощу? 
Или сами это сделайте:
https://smart-lab.ru/topic/add/ 

Тимофей Мартынов, ну запускайте, сам не буду, я только ради форума здесь, остальные разделы пока не понимаю, что есть там полезного…

Вероятно, скоро мы увидим долгожданные низы по этой бумаге. А цены на dap/fob начнут отражаться с 1кв… Оценена компания пока не дешево. Все уже начинают уставать здесь сидеть… -это хорошо:).

Если продать объекты, кот уже заявлены на продажу, а оттуда отнять долги, налог на прибыль от продажи активов, проценты, расходы на поддержание деятельности(ФОТ), непредвиденные..., то, по скромным подсчетам, может получиться 5500рупь на акцию(АП и АО) где-то к 2023 году. Есть у кого-нибудь предположения как будут выводить кэш отсюда, за исключением вывода дивами? Может кто-то может сказать что-то о Департаменте городского имущества города Москвы?

Добрый день! Кто-нибудь может пояснить, почему менеджмент здесь сливает бумагу? Есть у кого адекватное мнение:)?

Решил поделиться своими мыслями о текущем положении и перспективах компании после выхода отчетности и ответов Басова на прошедшем звонке… Хотел бы увидеть какие-то комментарии, желательно отличные от моей точки зрения (негатив и дополнения приветствуются..), если не будет активности, скорее больше писать ничего не буду здесь, т.к. смысла для себя не вижу.
Для ИНВЕСТОРОВ в компанию..
Итак, производство компании продолжает расти:
1. По сахару увеличение на 22%, продажи на 4%, остальное пошло в запасы.
2. Производство мяса + 6%, продажи +9.
3. с/х всего в тоннах +6,3%
4. масло-жир – объемы продаж +15% в среднем.
По ценам –драмматическое снижение снижение по всем направлениям, за исключением масло-жира, где снизили расходы на продвижение и там сейчас идет восстановление маржи, отрасль по мнению Басова «выходит из кризиса».
Т.е. всем понятно, что вследствие укрепления рубля и дна в цикле мировых цен на с/х, а так же перепроизводства по сахару и свинине внутри страны, как следствие, стала расти конкуренция и цены пошли вниз.
Дивиденды снизились и есть риск, что будут еще меньше за 1п18г…, т.к. у компании большой капекс и большие планы на будущее, возможно директора одобрят новые проекты по птице, молоку и сыру, кроме того продолжаются текущие проекты на Д.В. и в Тамбове… Хотелось бы, что бы они начали выбирать какие-то новые направления, такие как рыбы, баранина, овощи, фрукты, но строят они на субсидии, а там их, видимо, пока нет.
Компания уже несколько раз выносит на совет директоров вопрос о байбэке, но это постоянно отклоняется, вероятно ввиду того же большого капекса. Возможно это и правильно, т.к. есть на данном этапе более значимые цели, а кроме того итак даже в текущем положении стараются платить дивиденды дабы поддержать своих акционеров, что не может не радовать.
Скажу, что меня очень порадовал конференсколл, что было неожиданно и даже несколько удивило.
По свинине
Известно, что цены на свинину с 4кв 17г. стали снижаться и продолжают свою нисходящую тенденцию в текущем году, особенно на живок, т.к. мощно растет производство и идут большие инвестиции в это направление по всем фронтам… Т.е. в 18-19годах вероятно цены достигнут дна.
Хочу напомнить, что у компании есть презентация, где они заявляют, что объем производства свинины за счет Д.В. и Тамбова в 2020г. будут около 375тыс. тонн… До этого я сопоставил объемы производства, озвученные в СМИ и на их презентации – объемы не совпадали… что вызвало у меня большие сомнения, а когда понял что и маржа там вероятно начнет снижаться, то думал, что ситуация в компании может не сильно улучшиться даже и к 2020 году.
На состоявшемся звонке мои опасения (завышенные ожидания..) по объемам подтвердились — пояснили, что они ожидают около 300 тыс. тонн в 2020г(250… в 19г., 210-220- 18гг.), а потом медленный рост до 400 тыс. тонн, зависит от рынков Азии.
Но Басов, неожиданно заявил, что они могут не только сохранить маржу, но даже её нарастить за счет дешевой кукурузы, сои и объемов переработки где маржа сильно не падает.
Самое интересное, что компания заранее начала переориентироваться с продажи живка на переработку уже в 17г… А цена переработки у агры ниже чем у Черкизово и Мираторга, т.е. есть даже куда расти в цене.
Теперь действительно, я верю, что маржа здесь может сохраниться или даже упасть, но не критично.
Так же Басов сказал, что вопрос по экспорту мяса вопрос больше политический между двумя странами и не сильно завязан на болезни животных, т.к. например Бразилия и ЕЭС так же имеют болезни, но это им не мешает поставлять свою продукцию в Китай. А вообще Китай и Россия заинтересованы в совместной торговле мясом. Т.е. это вопрос больше технический и связан сейчас с «regionalization, for each region we need health certificate».
Так же сообщил, что они уже потихоньку начали поставки свинины в Африку и Азию. А вчера прошла новость о том, что если США введут санкции против Китая, то Китай ответит на это встречными санкциями по с/х, в частности по мясу и сое. Если так случится, то, считаю, это может помочь быстрее открыть экспортные ворота в Китай.
По сахару
Здесь объемы производства скорее всего сохранятся на текущих уровнях, или чуть меньше в текущем году, но продажи будут высокими, т.к. много переходящих запасов. Собираются сократить на 5 тыс. Га посевы свеклы.
Здесь будут расти качественно больше за счет автоматизации, проекты по дешугаризации мелассы и т.д..
На рынке избыток сахара сохранится до осени. За январь-февраль производство сахара уже начало снижаться(на 12,2%), посевы в этом году будут сокращены. Российская цена уже стала расти и сейчас зависит от «тактических игр больших игроков».
В мире цена находится на дне из-за избытка и скорее всего еще год-два будет низкой…
Ввиду сложившейся ситуации здесь компания видит возможности в M&A, но на данном этапе есть сложности с поиском подходящих объектов…
Басов не ожидает повышение цены на сахар в 2018году.
Я даже не знаю, хорошо это или плохо, т.к. в короткую – это плохо, а в долгую – хорошо, т.к. если цены будут низкими длительное время, то могут быть возможности по приобретению активов «по дешевке».
По с/х
Тут Басов сказал, что в 1кв. текущего года цены уже повысились и стало «much better then before». Здесь компания рассчитывает выйти в прибыль – позитивно. Ведется работа по повышению урожайности и автоматизации всего что возможно – «automate automate and automate».
Конечно крепкий рубль все равно не способствует росту рентабельности.., но все же здесь есть первый позитив после глубокого падения.
Земельный банк будут потихоньку наращивать, но большая концентрация на сокращении издержек и повышении урожайности. Кстати соя –очень любимый продукт в Китае, здесь есть хорошие перспективы как и у ячменя.
По масло-жиру
Ситуация улучшается, сектор восстанавливается после кризиса. Поменяли директора, снижают затраты, делают упор на маржинальности, ожидаются M&A. Жду здесь ебидду минимум в 1млрд. в текущем году.
Если подвести итог то, на мой взгляд бумага уже очень много негатива на себя приняла или примет в течении этого года, отдаленные перспективы оч сильные. В 2020г. ожидаю ебидду в районе 25млрд… т.е. где-то на уровне 15года… что должно произойти с котировками к этому времени мне понятно. Здесь история оч длительная… не для всех подходит прежде всего в части психологии…

Владимир Музалевский, спасибо за обзор. Резюмируя можно сказать, что пока покупать рановато. Сахар пока на полу. Свинина на ДВ пока никому не нужна. Китай однозначно у России не будет покупать. Будем подождать и смотреть на цену сахара.

Alex64, На мой взгляд рано или не рано покупать зависит от вида инвестора и от стратегии.
Я думаю, что есть вероятность некоторого снижения дивов за 1п18г. из-за капекса, кроме того, я бы посмотрел за маржой по свинине за первое полугодие тек года, нужно проверить утверждение Басова о сохранении рентабельности по мясу. По моим ощущениям после отчетности за 1п18г и объявлении дивов можно принимать решение о входе в позицию, хотя есть вероятность, что могут заранее начать отыгрывать. Но тут никто не знает как будет(а если вдруг кто-то скажет что знает, я бы «таких» стороной обходил..), каждый сам должен принять решение.
Нужна или не нужна свинина потребители решат:), Китай, видимо, уже покупает..

Владимир Музалевский, круто написали
Вы случаем не профессиональный аналитик? Очень хороший уровень глубины экспертизы у вас.
Хотелось бы о вас побольше узнать
Тимофей Мартынов, Я не аналитик, я домосед:), сижу дома, питаюсь дивами:). Это не аналитика, просто сбор информации.

Владимир Музалевский, спасибо Владимир за столь подробный разбор.Компания не на виду, показатели падают, потому ей мало кто интересуется и ожидать жарких дискуссий не стоит.В целом конференсколл мне тоже понравился, подробненько, хотя я не силен в английском, особенно на слух )))Ваши комментарии уточнили для меня некоторые моменты, спасибо. По расширению в другие направления-по рыбе Басов еще давно говорил, что слишком мелкий для них бизнес, овощи-была попытка с теплицами, но результат вы знаете, нет субсидий.Фрукты-это нужны нормальные климатические условия, у нас кроме яблок, наверное, ничего толком не вырастишь с нормальной рентабельностью. Сейчас самый важный момент-это реализация проекта на ДВ, если будет выход на Китай, то можно масштабировать существующий бизнес, а не искать по другим направлениям.
И, надеюсь, вы хоть изредка будете писать здесь, вас интересно почитать

Sergey, спасибо. Это оч хорошо, что компания не на виду, мне нравятся такие истории. Я обычно на мфд пишу в ветке, там активность лучше, среди всякого мусора можно найти стоящие комментарии некот товарищей.

Владимир Музалевский, главные вопросы сейчас мне кажется по русагро такие:
1. Когда будет дно по сахару?
2. Когда начнется экспорт в Азию?
3. Когда в капитал войдет Мицуи?

Тимофей Мартынов,
1. Дно на рынке сахара в РФ уже было, можно по графику посмотреть sugar.ru/regpricesgraph., многие игроки придерживают продажи и выйдут на рынок по +-33 руб. Вопрос нужно ставить не когда дно, а сколько оно времени продержится. Думаю Басов сказал правильно – весь этот год будет дно:)..
2. Экспорт в Азию в небольших объемах уже начался, Басов же намекнул на конференссколле.., конечно не пояснил каким путём это происходит:).
Несмотря на потенциальное строительство мега-свинных ферм как раз в районе Хейлуцдзян, думаю агро найдет куда «приделать свой небольшой краник», т.к. рынок там огромный.
3. А кто им долю продавать будет по таким ценам? Мошкович может и благотворитель, но, видимо, не до такой степени…
У них на самом деле тесное сотрудничество, думаю, что они так же наблюдают сейчас за перепроизводством в РФ, как увидят как компания справится в текущей конкурентной ситуации, тогда и будут решения приниматься.

Торговая война Трампа и вероятные последствия

Итак, Трамп хочет сократить дефицит торговли с Китаем, нарушив хрупкое равновесие в мире. Я думаю, что нарушение равновесия само по себе способно привести к глобальной катастрофе, но давайте сейчас оценим прямые последствия.

Итак, Трамп жмет китайцев. Китайцы могут ответить только контр-мерами по американское сое, и свинине. Всего экспорт США сельхозки в Китай составляет $20 млрд из которых $15 млрд, приходится на сою. США продает 30 млн т. сои в Китай.  Поставки свинины куда скромнее, всего на $578 млн.

Для сравнения, Русагро производит 0,17 млн т., Россия экспортирует около 0,4 млн т. :) Курам на смех. Вся Россия вместе взятая производит 3,6 млн т., не удовлетворяя собственных потребностей (4,5 млн т в год). Так что если кто и выиграет от повышения пошлин на импорт американской сои, то это Бразильцы и Аргентинцы. 

Половина всей России сои (1,8 млн т) — это дальний восток (ДФО).
ДФО дает 90% скромного российского экспорта сои.
Русагро принадлежит ООО Приморская соя (Уссурийск, ДФО), объем производства = 0,15 млн т.
Возможно, ситуация с Китаем немного приподнимет цену на сою, но на Русагро это большого влияния не должно оказать.

Тимофей Мартынов, Все должны выиграть, если это произойдет. По сое -да, большого влияния не будет, но «всё всегда начинается с маленького шага..»

Владимир Музалевский, спасибо Владимир за столь подробный разбор.Компания не на виду, показатели падают, потому ей мало кто интересуется и ожидать жарких дискуссий не стоит.В целом конференсколл мне тоже понравился, подробненько, хотя я не силен в английском, особенно на слух )))Ваши комментарии уточнили для меня некоторые моменты, спасибо. По расширению в другие направления-по рыбе Басов еще давно говорил, что слишком мелкий для них бизнес, овощи-была попытка с теплицами, но результат вы знаете, нет субсидий.Фрукты-это нужны нормальные климатические условия, у нас кроме яблок, наверное, ничего толком не вырастишь с нормальной рентабельностью. Сейчас самый важный момент-это реализация проекта на ДВ, если будет выход на Китай, то можно масштабировать существующий бизнес, а не искать по другим направлениям.
И, надеюсь, вы хоть изредка будете писать здесь, вас интересно почитать

Sergey, спасибо. Это оч хорошо, что компания не на виду, мне нравятся такие истории. Я обычно на мфд пишу в ветке, там активность лучше, среди всякого мусора можно найти стоящие комментарии некот товарищей.