комментарии Дедал на форуме

так что сегодня собрание дало?, акция вернется на 10 -11 -12 или выше? санкции вроде не могут навредить так как бизнес в РФ ведется.

Айдар 987, шутите? МТС долго без оборудования, без ПО не протянет.
Сегежа без экспорта ничего не стоит.

Дедал, оборудование из Китая можно. А Сегежа на внутренний рынок и ближнее зарубежье.

InvisibleInvestor, А интерконнект с операторами других стран?
А Oracle, SAP, Windows они тоже в Китае купят? Или перейдут побырому на Postgres, 1C, Ubuntu?
Я очень надеюсь, до этого не дойдет. Но МТС под санкциями столкнется со сложностями намного большими, чем Русал.

С другой стороны санкции Русала освобождают нишу в штатах. Это вписывается в концепцию протекционизма. Санкции против МТС ничего не улучшают, бьют по держателям ADR (что-то мне подсказывает они не будут благодарны за это).

Дедал, сейчас нет политической воли на санкции. Как я уже говорил, Система не первая на очереди. Есть оборонные банки, которые совсем не скрывают тот факт, что окажутся под санкциями. А не оказываются.

InvisibleInvestor, я понимаю. Но немного стремно и я это закладываю. Если введут санкции, то 4 рубля увидеть более чем реально. Адекватно оценить этот риск я не могу.

И, конечно, расплывчатые утверждения про дивы меня беспокоят. Вот сказали «в этом году мы отступили от див политики, но мы к ней вернемся». И? Когда? В 2019? Когда долг будет меньше 170? Или меньше 100 в 2021? Евтушенков уже говорил, что див политику менять не будут, деньги небольшие. Это воспринималось всеми как обещание выплатить 1,19 не смотря ни на что. Но то, что мы воспринимаем — наша проблема. Я бы не хотел вновь сделать такую ошибку.

так что сегодня собрание дало?, акция вернется на 10 -11 -12 или выше? санкции вроде не могут навредить так как бизнес в РФ ведется.

Айдар 987, шутите? МТС долго без оборудования, без ПО не протянет.
Сегежа без экспорта ничего не стоит.

Дедал, оборудование из Китая можно. А Сегежа на внутренний рынок и ближнее зарубежье.

InvisibleInvestor, А интерконнект с операторами других стран?
А Oracle, SAP, Windows они тоже в Китае купят? Или перейдут побырому на Postgres, 1C, Ubuntu?
Я очень надеюсь, до этого не дойдет. Но МТС под санкциями столкнется со сложностями намного большими, чем Русал.

С другой стороны санкции Русала освобождают нишу в штатах. Это вписывается в концепцию протекционизма. Санкции против МТС ничего не улучшают, бьют по держателям ADR (что-то мне подсказывает они не будут благодарны за это).

так что сегодня собрание дало?, акция вернется на 10 -11 -12 или выше? санкции вроде не могут навредить так как бизнес в РФ ведется.

Айдар 987, шутите? МТС долго без оборудования, без ПО не протянет.
Сегежа без экспорта ничего не стоит.

Был на собрании. Насколько я понимаю, сниженный дивиденд летом этого года связан с тем, что АФК Система имеет некие краткосрочные обязательства перед банками и именно поэтому они так осторожничают.

Александр Мальцев, звучит скользко и нелогично. По поводу следующего года и промежуточных дивов было конкретное утверждение?
А то опять создали видимость, что следующая выплата будет по див политике, но на самом деле это четко не прозвучало

Не путайте Сбербанк 2 года назад, когда это была политическая бумага, зависящая от настроений иностранных инвесторов, и Сбербанк сейчас, когда это лучшая дивидендная фишка мамбы. (Нет цикличности прибыли, нет зависимости от тарифов либо налогов либо цен на сырьё. Просто вечный рост дивидендных выплат.)

Электромонтёр, всё же это далеко не лучшая дивидендная бумага индекса ММВБ. Див. доходность составляет порядка 6%, есть и другие компании, стабильно выплачивающие дивиденды с бОльшей дивдоходностью. Это, прежде всего, сектор электроэнергетики и такие дивитикеры, как Алроса-Нюрба. С «вечным ростом» я бы тоже поспорил, это банк, опыт 2008 года показал, как крупнейшие мировые банки в один момент складываются, как карточные домики. Но на предстоящий год, согласен, бумага выглядит привлекательно и я разделяю ваши цели в 300 рублей за обыкновенную акцию. Если будет корректироваться, буду покупать.

Auximen, в электроэнергетике у энел, юнипро это временно. Гэх вообще жлобы (все компании). Чистую прибыль списывают бумажно. Огк2 ДД 3%. У кого-то дпм завершается.
Но это тоже нецикличная отрасль. Там и 4% в радость. Ещё бы цену не телепало туда сюда.

Нюрба отличная компания.

форумчане, видите ли подьем и от каких уровней до каких? уж очень сильно налили. взял по 8,6

incognita, В понедельник-втор отскок на верх 8.55 закрывай по заявке потом медленно дальше с небольшим ускорением до 5-6р

Юрий Бабенко, 9.55 вы имели ввиду?

incognita, Сори 9.5

Юрий Бабенко, думаю что 9,5 в пн-вт не будет, второй пробой так охотно не выкупят. Но буду следить)

eldoranstars, На понедельник много заявок на покупку стоит. Удачи

Юрий Бабенко, можно поинтересоваться? Вы говорили много заявок, почему же цена вниз пошла? Ваше мнение

eldoranstars, Новость по мтс и системе негативная продавила цену ниже

Юрий Бабенко, т.е. заявки не показатель?

eldoranstars, гарантий никто никогда не даст

Может не введут санкции вроде бы встреча назначена Трапа с Путиным

Scan20102, до встречи надеюсь не введут.
Тут такой вопрос, что когда на Трампа давят электорально и обвиняют в поддержке плохой богомерзкой России, то он реагирует очень просто — вводит новые санкции, чтобы его не в чем было обвинять.
Поэтому ближе к выборам могут быть неожиданные обострения, просто из-за штатовского бреда

Само письмо
ros-lehtinen.house.gov/sites/ros-lehtinen.house.gov/files/05.16.18%20-%20Letter%20to%20Secs%20Mnuchin%20and%20Pompeo%20re%20Yevtushenkov.pdf

Речь идет о строительстве больниц в Симферополе и Севастополе. Где подрядчиком выступает СГМ. Связать СГМ с АФК достаточно затруднительно, если вообще возможно. Но в новостях связывают, хватает и слов ВВП.

В Севастополе их отстранили (по какой-то мутной причине)
sevastopol.su/news/okonchatelno-sorvano-sozdanie-bolnicy-skoroy-pomoshchi-v-sevastopole

А вот в Симферополе строительство идет
vademec.ru/news/2017/02/08/kontrakty-na-stroitelstvo-klinik-v-krymu-i-sevastopole-dostalis-strukturam-afk-sistema/

Вопреки письму сенаторов, АФК точно не инвестирует в эти больницы. С другой стороны под «оперирует» это можно натянуть. Соответственно CAATSA формально могут распространить на Евтушенкова.

в чем причина роста Сбера?

Владимир Гончаров,
Его справедливая цена 300+руб. По сегодняшней цене он за 5лет дивами окупится. Сбер — лучшая дивидендная бумага ММВБ.

Электромонтёр, с чего это справедливая? на каком основании?

Владимир Гончаров,
потраченные сегодня на покупку деньги за 5 лет вернутся дивидендами. Дивы будут 25, 30, 40, 50, 60р. Для иностранцев это токсичные деньги, поэтому пока в бумаге аукцион невиданной щедрости. А мне норм.будет, при цене покупки 208руб (до отсечки) дивы 50+руб долгие годы получать.:) И срал я на санкции.

Электромонтёр, что-то Вы разошлись.
25 руб. — это при триллионе прибыли и 50% отчисления на дивы. Банковский рынок России ограничен. Основная его часть уже подмята сбером. За счёт чего по-Вашему планируется дальнейшее наращивание прибыли?
Роботов и прочие «хайтек» в расчёт не берём, ибо это скорее дорогие игрушки Грефа. Нежели реальные бизнес -темы.

Андрей, если правильно подсчитать, то триллион и 50% это 22 рубля. Или почти 11% ДД текущей цене. Это при нецикличных доходах, отсутствия прямой зависимости от любых коммодитиз.
Если все будет по плану и сравнивая с депозитными ставками, то через 2 года будет 300+.
А вот будет ли все по плану это и есть риск… 2 года большой срок.

Тут уж или морковку съешь, или этой морковкой вы*бут.

какая справедливая цена нам не известно, пока склоняюсь к откату после сильного движения вниз, на следующей неделе точно узнаем что это есть за движение

Константин, скажут что продали бизнес в Крыму.

Владимир Гончаров, его и не было.

Думаю сольют еще систему на таком фоне.

eldoranstars, +1
я думал отскочим, ан нет. Теперь кто спекулятивно закупился будут сливать…

пошли положительные новости

Александр Шевляков, RCOM де факто банкрот, и цена там около 0. Так что это скорее показывает, что все вложения в SSTL обнулились.

в след году дивы в размере 18 руб ожидаются?

Айдар 987, да. Но все таки относитесь к этому скептически. Греф этого не обещал.
Греф сказал, что дивы 50% прибыли будут за 2020 год и что по планам за 2020 — триллион ЧП. Получаем 22р на акцию.
Так же Греф сказал, что дивы будут плавно повышать к этому уровню. Дальше как «аналитики» плюем на палец, чешем репу и получаем 18р.

По факту пока рынок к этому относится скептически. Ну или это слишком далеко для нашего рынка. Все таки большинство участников на 2 года вперед не могут себе позволить смотреть.
Да и 22 рубля на акцию это не золотое руно, чтобы от прибыли в глазах рябило.

Народ кто объяснит почему так происходит: из 6.5 миллиардов прибыли за 1 квартал акционерам полагается 1.2 млрд. убытка???

Матросов Д., как я понимаю:
АФК консолидирует в своей отчетности всех дочек, в том числе МТС. Если чистая прибыль МТС 10 миллиардов — то все 10 записываются в чистую прибыль. При этом допустим есть другая дочка Безнадега, у которой убыток 7 миллиардов. В предприятии Безнадега у АФК 100% акций. Чистая прибыль будет 10-7 = 3 миллиарда.
Но если подсчитать исходя из эффективной доли владения, то в МТС у АФК 50,06% акций, то есть и ЧП на акционеров АФК будет всего 5 миллиардов. Берем 5-7 = 2 миллиарда убытков приходящихся на акционеров АФК.

Интересно, что сейчас ДД акций Системы составляет 11,9%! И это не неликвид, а хорошая фишка.

Уоррен Баффет, нет, это устаревшая инфа. 7% с чем то ДД, причем только первый раз урезали дивы. Если урежут еще раз то будет 2.5%.

Supric, откуда 7% ДД? 11коп дивы (и минус налог).

Vanger, налог не платится с дивов Системы, так как он уже уплачен. Это холдинг!

InvisibleInvestor, по разному. С ноябрьских 2017 налог удержали. А финальные дивы 2016 — нет.

Дедал, а от чего зависит? От средств выплаты?

InvisibleInvestor, в целом — да.
Если АФК выплачивает див из заемных средств — то будет налог.
Если АФК получило дивы, с которых удержали налог, то на эту сумму их дивы не будут облагаться. Если получило дивы обложенные по ставке 0%, то заплатим мы.

Тут вот разбираются разные случаи school.kontur.ru/publications/135

С дивов МТС налог платится, так что по АФК налог на дивы действительно должен быть около 0. Возможно в ноябре очень торопились перечислить дивы и на налоговый вычет забили.

Интересно, что сейчас ДД акций Системы составляет 11,9%! И это не неликвид, а хорошая фишка.

Уоррен Баффет, нет, это устаревшая инфа. 7% с чем то ДД, причем только первый раз урезали дивы. Если урежут еще раз то будет 2.5%.

Supric, откуда 7% ДД? 11коп дивы (и минус налог).

Vanger, налог не платится с дивов Системы, так как он уже уплачен. Это холдинг!

InvisibleInvestor, по разному. С ноябрьских 2017 налог удержали. А финальные дивы 2016 — нет.

как я жалею, что связалась с энергетикой, по 47 копеек покупала это говно, батюшки мои деньги!
первый раз залезла в этот долбаный и некчемный сектор
вот зачем??? сама ответить не могу
тут только спекулировать можно и то только очень краткосрочно!
какой человек, в здравом уме будет вкладываться в это говно в долгосрок?
вот я овца

Аля, не растраивайтесь. Со мной тоже это было. В энергетику классно лезть когда все пропало. Она как падает сильно. Так и растет быстро. Урок на будущее.

дадашов фархад, ну не знаю, при хорошем задерге сдам эту шляпу и прости прощай, мы расстоемся на века, причем со всей генерацией и сетками

Аля, мы с вами, вместе или утонем или в гору пойдем

Alexprofi, мне кажется, до выхода МСФО за четвертый квартал задерг маловероятен

Евтушенков подал голос, значит дела в гору идут. Падающий тренд кончается.

Уоррен Баффет, он сказал «не знаю», как-то не очень позитивно.

Ну и норм. Хоть что-то заплатили. После слов Дубовскова, была большая вероятность, что ничего не заплатят. Будем ждать конца 2019г. когда они смогут уже нормально платить после понижения размера долга. В общем тут сидение на пару лет.

Excessreturn,
Странная логика, это в следующий раз можно. «Ну и норм, что не заплатили дивы, не обанкротились и на том хорошо.»
Зачем в такую бумагу покупать тока, если тока нравится когда тебя за нос водят.
Система сама приняла тока в том году свою дивполитику и рекламировала ее, обещая минимальный фиксированный доход.
И тут за полтора месяца до выплаты меняет условия. Фактически смошенничала и обманула миноритариев.
3 ярда особо не помогут с погашением долгов, а репутацию еще больше испортили.

Генадий Гимаев, если вам дох 9-10% нужна, купите себе облигации системы)

Роман Ранний,
Есть гарантия что она не просрочит платежи по ним ?)

Генадий Гимаев, Ну вы прям систему похоронили!

Роман Ранний,
Да я не говорю, что она загнется. Я просто был уверен в порядочности Системы, сейчас можно ждать от них чего угодно и по облигациям. После сегодняшних новостей это компания переместилась в другую категорию, из своего портфеля ее убрал. И рассматриваю сейчас и в будущем только для позиции шорт возможно. В долгосрок и лонг не привлекает больше ни в каком виде. Вот и все.

Генадий Гимаев, тут как. Вот у меня большая позиция по афк. Ждать существенных дивов было странно, после конференц кола.

А то что я оценил ситуацию неадекватно и не ожидал ухода ниже 12. Это уж мои проблемы.
Буду теперь года 2 сидеть… Продавать в самом низу я смысла не вижу. За 2017 выплатили 0,79, это нормально.
С погашением долга пойдет позитив

Задержка с решением, возможна, как вариант, из-за того что выплату предложат провести через доп. эмиссию. Тоесть, дивиденды акциями компании. Лично мне такой вариант подошел бы.

InvisibleInvestor, почему? Акция размоется, подешевеет, только больше налогов заплатите.