комментарии Дедал на форуме

Тем не менее уменьшение долга на каждые 10 миллиардов (если EV будет константой) это +1 р стоимости акции. То есть плюс 5 рублей через год появился потенциал делевериджа

АФК «Система» (MOEX: AFKS), чей долг в 2017 г подскочил на 70% из-за необходимости расплачиваться с «Роснефтью» (MOEX: ROSN) в рамках мирового соглашения, намерена агрессивно сокращать этот показатель в ближайшее время.

Как сообщил в ходе телефонной конференции с аналитиками глава холдинга Андрей Дубовсков, долг корпоративного центра АФК планируется снизить с 227 млрд руб. до 150-180 млрд руб. на конец 2018 г. и до менее чем 150 млрд руб. к концу второго квартала 2019 г.

Тимофей Мартынов, стоимость долга 9-10%, рефинансировать будут. Активы не продали, значит долг комфортный. Начнет напрягать, скинут часть на МТС и др.

Andrey Vlasov, долг все таки некомфортный, поэтому и говорят о приоритете его уменьшения. Рефинансируют это, конечно, хорошо, но скажется это только через год.
Я вот не понимаю как они при ЧП 33 миллиарда (очень хорошей), собираются к концу года сократить долг на 50+ миллиардов.

Интересно наблюдать за тем, что Система, владея 53% акций МТС ( 318 млрд руб), стоит по рынку 114 млрд руб, в 3 раза дешевле стоимости своего актива, не говоря уже о стоимости других компаний.

Сергей Тысячный, путаете стоимость с капитализацией.

EZ, неправильно выразился. Сравнил капитализацию с капитализацией.

Сергей Тысячный,
Стоимость доли в МТС + стоимость доли в Детском Мире — чистый долг корп центра (200 миллиардов) — считайте от этой суммы

Сейчас дисконт около 20-25%. Но никак не в 3 раза.

Ну вот теперь понятно, откуда у Системы будут деньги на погашение долгов и инвестиции. Если они запихают активы в фонды и будут в них сопайщиками и, видимо, управляющим партнером, то туда можно будет привлекать неуправляющих партнеров с инвестициями. Очень интересная и перспективная идея. Единственный минус в том, что сами активы будут отстоять от акционеров ещё на одну юридическую оболочку, то есть сами фонды. А так, по сути, Система потихоньку превращается в фонд фондов.

Москва. 2 апреля. INTERFAX.RU — ПАО АФК «Система» работает над новой стратегией, в основе которой создание в периметре корпорации фондов для осуществления инвестиций, рассказал «Интерфаксу» представитель АФК Сергей Копытов.

Каждый из фондов будет иметь свой отраслевой фокус, который предполагает постепенное смещение на инновационные и технологические проекты с глобальным потенциалом (проекты с потенциалом импортозамещения и экспорториентированные проекты).

Excessreturn, я не знаю, что тут перспективного. Был фонд, который старался вывести свои активы на IPO — было понятно, но сложно прогнозировать денежные потоки и прибыль. Тем более, что всякие гостиничные бизнесы генерят микроскопическую в масштабах системы прибыль. Но див политика позволяла рассматривать акции как вечные облигации.

А теперь будет что? Кроме общих слов ничего не ясно. Почему не продавать по кусочкам Сегежу, Степь, если есть крупные инвесторы, а для IPO не время? Больше уровней — меньше прозрачность.

Антон С, да тоже самое и будет. Может, только соинвесторов прибавится, да и дополнительная юридическая прослойка может появится. А так в принципе если вы не доверяете мажору и менеджерам, не видите общности интересов, то надо из такой компании выходить, потому что выкачать из любой компании средства и оставить миноров с носом не так и сложно.

Excessreturn, поживем — увидим. Евтушенкову доверяю, потому и вошел, дергаться из-за каких-то мутных новостей (неясных мне, с не очевидными последствиями) не вижу смысла. Может через год, не раньше, ну или по 14 рублей :-)

Ну вот теперь понятно, откуда у Системы будут деньги на погашение долгов и инвестиции. Если они запихают активы в фонды и будут в них сопайщиками и, видимо, управляющим партнером, то туда можно будет привлекать неуправляющих партнеров с инвестициями. Очень интересная и перспективная идея. Единственный минус в том, что сами активы будут отстоять от акционеров ещё на одну юридическую оболочку, то есть сами фонды. А так, по сути, Система потихоньку превращается в фонд фондов.

Москва. 2 апреля. INTERFAX.RU — ПАО АФК «Система» работает над новой стратегией, в основе которой создание в периметре корпорации фондов для осуществления инвестиций, рассказал «Интерфаксу» представитель АФК Сергей Копытов.

Каждый из фондов будет иметь свой отраслевой фокус, который предполагает постепенное смещение на инновационные и технологические проекты с глобальным потенциалом (проекты с потенциалом импортозамещения и экспорториентированные проекты).

Excessreturn, я не знаю, что тут перспективного. Был фонд, который старался вывести свои активы на IPO — было понятно, но сложно прогнозировать денежные потоки и прибыль. Тем более, что всякие гостиничные бизнесы генерят микроскопическую в масштабах системы прибыль. Но див политика позволяла рассматривать акции как вечные облигации.

А теперь будет что? Кроме общих слов ничего не ясно. Почему не продавать по кусочкам Сегежу, Степь, если есть крупные инвесторы, а для IPO не время? Больше уровней — меньше прозрачность.

Сегодня взял 18% портфеля по 11,715. Много это, пока дальше не буду наращивать. Средняя цена уползла куда-то ниже 12, еще не считал.
Не понимаю, чтож АФК падает перед отчетом. Ну да ладно, теперь бы забыть об АФК и стричь дивы :-)

stanislava, почему негативная если покупают, значит уже все тип топ, так бы просто забрали долги у нового покупателя и все, они же не больные 1.2 млрд долларов давать, чтоб рисовать безубыточность для 300 млн долларов. может есть какие то договоренности наверху, а система только исполняет и получает за это прибыль. есть и новости об информационной безопасности сотрудничество между РФ и Индией.

Айдар 987, RCOM стремный банкрот, сколько там надо денег, чтобы привести его в чувство? Миллиард долларов? Все радовались, что Система сбыла с рук SSTL, а тут купить это обратно с еще большим убыточным довеском? Потянут ли?
Системе бы со своими проблемами разобраться

Такое ощущение, что акции Системы уже не поднимутся в этом году выше 13 р.

Уоррен Баффет, а чего расти, вся чп уходить будет дажене на выплату долга, а только на выплату его процентов9

malishok, во во, согласен. Не понимаю чего там ловить в Системе?
Хотя Лариса вроде намекала там на хорошие дивиденды, но я не пойму, откуда им там взяться, когда они отродясь нормальных дивидендов не платили, а после фиаско и тем более не заплатят))

Тимофей Мартынов, Минимум 1,19 на акцию это мало? Это 10% по текущему курсу. Кто больше платит?

Вячеслав Фомин, сейчас платят многие, и потом главный вопрос — а дальше-то что? с чего они будут платить через год?

malishok, многие это кто? Это единичные истории, там везде или неликвид, или истории одного года. По большей части это все влажные фантазии, как были в Мосэнерго.

Понятно, что не случайно АФК ползет на юга перед годовым отчетом. Но с учетом планируемых IPO Сегежи и Степи в 20ом году АФК заинтересована в максимальное прозрачности для миноритариев. То есть объявлять о снижении планируемых дивидендов будут сильно заранее и врядли ниже 6%, Евтушенков в этом смысле высказался однозначно, хотя я тоже думал, что вероятно снижение.

Антон С, многие это многие, неликивдная Северсталь у вас чтоль? или одногодичная? или другие металлы? тот же ленэнергоП есть.
к 20му году список миноритариев изменится на 100% так что не думаю, что они за это переживают)

malishok, ок. Серверсталь — ничего не знаю, буду изучать. Металлурги уж больно зависят от ценовой коньюнктуры, я в этих сырьевых циклах пока не очень.
ЛенэнергоП — жесткий неликвид (средний дневной оборот меньше ляма!!!). Кроме того там есть непредсказуемые риски изменения див политики, которое обесценит префы раза в 2. На 200к может и можно туда войти, но время на изучение компании не окупится.

Антон С, да, мало ты поизучал, срднедневные объемы в ленэенергоП — 28 208 395 за последние 3 месяца, а ниже 20 миллионов по году давно не падал)
30 мультов считай, а не меньше ляма) и с чего там риски изменения дивполитики вдруг появились?

malishok, да, с оборотом ошибся, в trading view видимо в штуках акций (лотах?) оборот. А по поводу изменения див политики — достаточно выпустить столько же префов и на них автоматов будет приходится в 2 раза меньше от чистой прибыли, то есть они упадут в 2 раза. Уверен, что это невозможно/маловероятно?
Тем не менее ЛенэнергоП действительно выглядит привлекательно.

Мне кажется в АФК с Евтушенковым как-то надежнее, поживем увидим. Для меня важный фактор фигура собственника. Да и рисков падения дальше АФК как-то я не вижу, ниже 11,5 очень маловероятно.

Такое ощущение, что акции Системы уже не поднимутся в этом году выше 13 р.

Уоррен Баффет, а чего расти, вся чп уходить будет дажене на выплату долга, а только на выплату его процентов9

malishok, во во, согласен. Не понимаю чего там ловить в Системе?
Хотя Лариса вроде намекала там на хорошие дивиденды, но я не пойму, откуда им там взяться, когда они отродясь нормальных дивидендов не платили, а после фиаско и тем более не заплатят))

Тимофей Мартынов, Минимум 1,19 на акцию это мало? Это 10% по текущему курсу. Кто больше платит?

Вячеслав Фомин, сейчас платят многие, и потом главный вопрос — а дальше-то что? с чего они будут платить через год?

malishok, многие это кто? Это единичные истории, там везде или неликвид, или истории одного года. По большей части это все влажные фантазии, как были в Мосэнерго.

Понятно, что не случайно АФК ползет на юга перед годовым отчетом. Но с учетом планируемых IPO Сегежи и Степи в 20ом году АФК заинтересована в максимальное прозрачности для миноритариев. То есть объявлять о снижении планируемых дивидендов будут сильно заранее и врядли ниже 6%, Евтушенков в этом смысле высказался однозначно, хотя я тоже думал, что вероятно снижение.

Антон С, многие это многие, неликивдная Северсталь у вас чтоль? или одногодичная? или другие металлы? тот же ленэнергоП есть.
к 20му году список миноритариев изменится на 100% так что не думаю, что они за это переживают)

malishok, ок. Серверсталь — ничего не знаю, буду изучать. Металлурги уж больно зависят от ценовой коньюнктуры, я в этих сырьевых циклах пока не очень.
ЛенэнергоП — жесткий неликвид (средний дневной оборот меньше ляма!!!). Кроме того там есть непредсказуемые риски изменения див политики, которое обесценит префы раза в 2. На 200к может и можно туда войти, но время на изучение компании не окупится.

Такое ощущение, что акции Системы уже не поднимутся в этом году выше 13 р.

Уоррен Баффет, а чего расти, вся чп уходить будет дажене на выплату долга, а только на выплату его процентов9

malishok, во во, согласен. Не понимаю чего там ловить в Системе?
Хотя Лариса вроде намекала там на хорошие дивиденды, но я не пойму, откуда им там взяться, когда они отродясь нормальных дивидендов не платили, а после фиаско и тем более не заплатят))

Тимофей Мартынов, Минимум 1,19 на акцию это мало? Это 10% по текущему курсу. Кто больше платит?

Вячеслав Фомин, сейчас платят многие, и потом главный вопрос — а дальше-то что? с чего они будут платить через год?

malishok, многие это кто? Это единичные истории, там везде или неликвид, или истории одного года. По большей части это все влажные фантазии, как были в Мосэнерго.

Понятно, что не случайно АФК ползет на юга перед годовым отчетом. Но с учетом планируемых IPO Сегежи и Степи в 20ом году АФК заинтересована в максимальное прозрачности для миноритариев. То есть объявлять о снижении планируемых дивидендов будут сильно заранее и врядли ниже 6%, Евтушенков в этом смысле высказался однозначно, хотя я тоже думал, что вероятно снижение.

Константин, я слушал интервью владельца бинбанка, так вот он сказал что из-за курсовой разницы долговая нагрузка удвоилась это и стало причиной проблем. То что сберу не дали потонуть это ясно как божий день. Этот титаник без поддержки г. ства первый пойдёт на дно. Ибо халява брать дешёвые баксы и евро и давать рубли под 20% лопухам кончились. Остальное это мелочь. Основной навар был с этого.

avanes5555, да всем выдали беззалоговых кредитов в 14ом. Сбер имеет самое дешевое фондирование изза депозитов населения, а не ЦБ. Это его базовое преимущество.
Самое главное, что Сбер умудряется не финансировать одиозные (и убыточные) гос проекты. Ну и он реально развивается.

когда долг был 170 млрд, акция стоила 11 р?, сейчас долг 100 млрд, простили 70 млрд р., и как то рынок вял, почему скидка в 70 млрд руб не прибавляет акции веса?

Айдар 987, так 170 не было. Было решение первой инстанции 130 и ещё была надежда, что в апелляции отобьются.
А сейчас надежды нет, есть факт 100.

Alexprofi, вы не знакомы с пао центрэнергохолдинг ?!?

Павел, и что с ними?

Александр Смирнов, www.finam.ru/analysis/newsitem70D87/

Павел, и что это значит?

Роман Ранний, Павел говорит загадками! Но зато как интригует!

Тимофей Мартынов, я вот знаю, что менеджеры лично владеют большим пакетом в огк2 и навряд ли будут действовать себе в убыток

Павел, я уже втарил-втарил.
Упадет, еще втарю
До встречи на собрании акционеров ахахахаха))

Тимофей Мартынов, а какже день петербургского инвестора?

Павел, я буду на конференции смартлаба в этот день)

Тимофей Мартынов, а когда конференция и где?

Alexprofi, 21 апреля, яхт-клуб Новый Берег, недалеко от МКАД)

Тимофей Мартынов, Помоги, пожалуйста, разобраться с отчетом

Чистый долг (Net Debt) = Краткосрочные обязательства (Short-Term Debt) + Долгосрочные обязательства (Long-Term Debt) – Денежные средства и их эквиваленты (Cash and Cash Equivalents)

В отчете



итого долгосрочные обязательства = 73,5 млрд
итого долгосрочные обязательства = 21,5 млрд
денежные средства и их эквиваленты на конец года = 5,1 млрд

На смартлабе
Долг = 59,3
Чистый долг = 54,2

Почему долг только 59,3 ?

Alexprofi, вы не знакомы с пао центрэнергохолдинг ?!?

Павел, и что с ними?

Александр Смирнов, www.finam.ru/analysis/newsitem70D87/

Павел, и что это значит?

Роман Ранний, Павел говорит загадками! Но зато как интригует!

Тимофей Мартынов, я вот знаю, что менеджеры лично владеют большим пакетом в огк2 и навряд ли будут действовать себе в убыток

Павел, а еще это значит, что в бумаге куча инсайдеров, которые сольют бумагу раньше, чем мы успеем моргнуть.

После удовлетворения судом ходатайства о снятии ареста с акций МТС сторонам осталось решить вопрос т.называемых исков «второй волны» (от Роснефти к Системе — о возврате Системой дивов за 9-14гг. который будут рассмотрен 3 апреля, и от Системы к Роснефти — о выплате 330 млрд.руб. компенсации). По этим искам мировым соглашением установлен срок — подача ходатайства о их прекращении в течение 3х дней после выплаты Системой остатка долга по мировому соглашению.

Президент АФК «Система» Михаил Шамолин покинет свою должность в компании, рассказал РБК основной владелец компании Владимир Евтушенков.
Шамолин уйдет с поста Президента Системы, «руководить перспективным направлением группы». Его пост займет Дубовсков из МТС, а того заменит Алексей Корня (CFO МТС).

Всё это гуд, но похоже, если только Система не решит ускорить вопрос с выплатами, то боковик 11,5-12,5 обеспечен до начала апреля.

Дмитрий Крайнев,

1. Как и писал ранее — шанс оплаты до 7го марта был Системой реализован. С завтрашнего дня есть все условия для выхода из боковика. Если на сообщении о сохранении дивов дали +4%, то тут должно быть в конечном счете много-много больше. Будет странно (хотя и возможно), если будем ждать ещё и следующих событий — снятия всех арестов и завершения исков — это возможно для иностранцев имеет значение, но местные-то и так понимают, что далее — уже лишь техническая часть соглашения.

2. Говорун Шамолин скорее всего долго молчать после хороших новостей не будет. Логика его назначения («партнер по Сегежи (получил часть акций) в обмен на классный вывод 40 млрд.компании на IPO») подталкивает к скорому опубликованию плана по Сегежи, IPO конечно логично после завершения всех капвложений и первой прибыли, но мировое с Роснефтью могли эти планы скорректировать — и размещение перенести на начало следующего года, и, чем черт не шутит — м.б. и на конец этого года (крайне маловероятно, но… ). Вывод Сегежи — это раскрытие 10-15% капитализации холдинга, а сейчас это лишним не будет.

3. От Системы в ближайшие дни после завершения судов ждем плана-графика по дальнейшему развитию = началу похода на 17 руб. до конца года.

Дмитрий Крайнев, По Сегеже 2017 год плохой (выручка валютная, а рубль сильно вырос). Поэтому я думаю IPO в 2018 не будет.
IPO имеет смысл не раньше хорошей аудированной отчетности за весь 2018 год.

ЦБ, МинФин, чтото я никогда не слышал, чтобы они такие операции выполняли.

Лично я надеюсь, что это в наши фонды пошли депозитные деньги и управляющие тарятся. И как я видел понимаю их работу она алгоритмизирована и не думают они там — по хаям или не по хаям. Инвест комитет утвердил и надо закупатся в какие-то сроки..

Да и в общем, есть понимание, что если планы Грефа сбудутся, то цена будет далеко на севере. И пока все нормально, есть рост

Мосю тарьте господа, сейчас как выскочим из нисходящего канала и полетим на 3,2 и выше-выше-выше

Alexprofi, а на чем?) Я то уже втарил

Тимофей Мартынов, головной офис огк2 совсем рядом с городом Пушкиным, находится в экспофоруме. И.е. по соседству с главным инвестором страны Тимофеем Мартыновым! Учитывая данный факт можно предположить рост не только до 3.2, но и до 10.2))

Павел, кстати да, они ж тут рядом
надо купить акций, сходить к ним на собрание чтоль))

Тимофей Мартынов, сходи обязательно!
Очень интересно, что там со списаниями в прошлом и (главное) будущем. Очень желательно это нам как-то прогнозировать. Изза них ожидаемая див доходность присела с 6 до 3х процентов.

Почему так сильно упала выработка, какие прогнозы.

Ну и плюс информация — обсуждается ли увеличение дивидендных выплат с погашением долга, если да, то какие-то цифры. Допустим обуждается через год 35% по МСФО.
Обсуждается ли объединение в рамках ГЭХ, проводился ли анализ экономической эффктивности, планируется ли.

Ну и все, что можно по будущему CAPEX.

Дмитрий Крайнев, хотелось бы конечно IPO и Сегежи, и Степи. Вроде как к этому и идем, вот только в каком году…

Отчего прибыль то так упала по 4 кварталу?
smart-lab.ru/q/OGKB/f/q/RSBU/

Тимофей Мартынов, так в этом квартале и сделали резерв под безнадежную дебиторку 4,5 миллиарда (= убыток).

Коллеги, как мне видится, дела наши не очень.
Ктото может рассказать — в других генерациях так же с резервами (всего -4,5 миллиарда)?

Покупатели и заказчики (5511, 5531) — Долг +3 ярда, и резерв +3 ярда. Не вижу почему тут может стать лучше в этом году.

Прочие дебиторы — Долг уменьшился на 1,5 ярда (8,4->6,8), резерв увеличили на 1 ярд (2,7->3,7). Тут вроде улучшается.