Подскажите, в какие сроки Система должна исполнить решение суда?
То есть когда возможно начало принудительного взыскания
Антон С, через 5 дней решение вступает в силу
ответы на форуме
Антон С, через 5 дней решение вступает в силу
Alex64, не знаете — рассмотрение дела в кассации откладывает исполнение или нет?
Просто шансов на кассацию нет вообще никаких.
Прошло уже больше пол года, за это время, я надеюсь, нашли пути как выплатить…
Антон С, конечно откладывает, пока все инстанции не будут пройдены, исполнения не будет. «Прошло уже больше пол года, за это время, я надеюсь, нашли пути как выплатить…» скорее всего и не решали. Зачем народ раньше времени напрягать.
Alexhey, ну, ну. Случаи полной отмены решения первой инстанции исключительно редки.
Так что 106-136 это базовый, наиболее вероятный сценарий.
По факту АФК могла выплатить 136 и тогда ее цена была бы около 12-13р.
Сейчас все обострилось, все оставшиеся активы арестовали, привлечь 136 будет очень сложно. В РФ такие деньги никто не даст(если роснефть не даст гарантии), международные банки тоже сто раз подумают.
Мне кажется процентов 60% им придется продать существенную часть или все активы.
Текущая цена никак не отражает возросшие риски.
Тут может быть 2 причины — мы что-то не знаем, и (более вероятно) в АФК остались только нечувствительные к риску акционеры, остальные уже ушли.
Изза этого котировки перестали отражать реальные риски.
Можете подставлять цифры исходя из своих мыслей. Представим среднюю цену при любом сценарии.
Все требования отменят — цена 19 — вероятность 10%
106-136 успешно выплатят — Цена 12 — 40%
106-136 продадут МТС (будет большой дисконт к рынку) — цена 1р — 40%
170+ — банкротство или потеря почти всех активов — цена 0 — 10%
Цена = 19 * 0,1 + 12 * 0,4 + 1 * 0,4 + 0 = 7,1 рубля
На самом деле я оцениваю, что все еще хуже и дал бы рублей 5-6. Почитайте про ЮКОС
Антон С, Я не говорю что решение будет пересмотрено. Я лишь говорю что для этого есть все правовые основания
Аня Маркидонова, там есть число. Цены 12 декабря 17
Антон С, спасибоУстраивают погром в одной из крупнейших компаний.
Иванов Максим, ну я бы не паниковал так сильно.
В чем основной месседж для олигархов? Бизнесу хана в этой стране и всем надо срочно сбрасывать активы?)
Что теперь вове говорить 14го числа? Илм просто проигнонить эту проблему.
Привычное уже дело.
Ну потрясут немного олигархов, соберут с них бобла
ничего нового
Тимофей Мартынов, ну как сказать. У меня перед глазами пример, когда человек сознательно выводит бизнес в зарубежные ЮЛ. Не пожалели денег и сервера теперь за границей. И людей вывезли на Кипр и в Лондон (дешевле, чем там набирать).
Из таких локальных историй и складывается наша экономика.
На деофшоризации тоже крест. Если бы Система была зарегистрирована на Кипре, то они могли бы подать в международный суд.
Антон С, если бы система была зарегистрирована на Кипре, то Евтушенков уже тогда бы сидел, когда дело по Башнефти начали только мутить. Может уже половину срока отбыл. Хотя. может быть и к лучшему, тогда бы его близко до башнефти не допустили.Alex64, непонятно.
А для иска о банкротстве достаточно 100к рублей долга. Дефолт по купону и привет
Антон С, пока решения нет, арест активов необходимая формальность в части обеспечения обязательств. Дефолт может быть, но он скорее технический. Будем посмотреть. 88,98 последняя сделка по облигам.Евгений, ИМХО деньги для Сечина это пыль, перспектива поднять даже несколько миллиардов ему не интересна. Человеку важно показать свою власть, а деньги он и из роснефти получит.
Антон С, а я честно говоря был просто уверен, что ему нужно несколько ярдов$, вот типа для это он и затеял эту мутную историю в прошлом декабре с продажей РН не пойми кому. В итоге выяснится что владеет всем дядя Игорь.
homa82, если по МТС не увидим дивы, то как тогда Система будет затыкать дыры. Дивы- единственная возможность.
Alex64, а если не будет Системы уже достаточно скоро, не рассматриваете такой вариант (см.Юкос). ИИС не спроста заварил эту кашу, ему явно мало одного БЕСКа, может и пакет МТС через мировое соглашение получить, а тогда изменение див.политики и… Извиняюсь, что стал похож на писателя фантаста, но мы же в России живем. Кстати система уже не получает дивы от МТС, на них наложен арест. Риски зашкаливают.
homa82, наложен арест только на 30% из 50. Так что строго говоря — может.
Антон С,
Ну вот Вам и новый арест имущества
tass.ru/ekonomika/4806754
А может быть и ещё, и ещёТолько, что закончилось очередное заседание апелляционного суда в Челябинске, в целом понравилось, думаю шансы неплохие скостить долг Системе куда-нибудь на 60-70 ярдов рублей. Но пока думаю оставаться вне акций
HMorgan, этот скостят, по другому иску оставшееся заплатят…
Антон К, если и вправду скостят, то второй иск РН выглядит еще более надуманным, в Башкирии 100% выиграют, а в апелляции сольют все.
HMorgan, второй иск выглядит более логичным. Если система была незаконным собственником, то и выплата дивов незаконному собственнику незаконна. А раз так, то надо их вернуть законному собственнику РосИмуществу.
На практике, мне кажется, там были пацанские договоренности, что это выбивать не будут, т.к. система не может вернуть деньги за которые купила башнефть.
Антон С, а РН выступает в интересах Росимущества видимо. Да и со сроком давности по дивидендам не понятно как быть, а если же пытаться аппелировать к убыткам на сумму выплаченных дивов, то снова придется доказывать, что Система знала о неправомерном владении башнефтью.homa82, если по МТС не увидим дивы, то как тогда Система будет затыкать дыры. Дивы- единственная возможность.
Alex64, а если не будет Системы уже достаточно скоро, не рассматриваете такой вариант (см.Юкос). ИИС не спроста заварил эту кашу, ему явно мало одного БЕСКа, может и пакет МТС через мировое соглашение получить, а тогда изменение див.политики и… Извиняюсь, что стал похож на писателя фантаста, но мы же в России живем. Кстати система уже не получает дивы от МТС, на них наложен арест. Риски зашкаливают.
homa82, наложен арест только на 30% из 50. Так что строго говоря — может.
Антон С, Совершенно точно, если еще точнее: на 31,76% акций МТС, 100% сети клиник «Медси», 90,47% БЭСК.
Никто не дает гарантии, что арест не будет расширен. Сам момент наложения ареста до окончания судебного разбирательства уже смотрится нелогично, окончательный исход непредсказуем."… доведения корпорации до банкротства"...
система признала себя банкротом
кто и зачем ещё этим торгует??)
Alex666, тоже думаю, что подозрительно слабо упали. Даже решил, что кто-то знает про потенциальную мировую, поэтому откупает. Но сейчас сценарий мирового соглашения представить сложно.
Надо какую-то модель построить адекватную, представить цену после взыскания дивидендов. Это вполне вероятно
Антон С, наверно кто знал заранее скинул… не ждет финиша)
Господа, а нет ли у вас ощущения, что завтрашний дивгэп будет очень низко? По моим ощущениям будет ниже 9…
С.Г., дивы были раньше. геп уже отыгран
Антон С, Чего? Сегодня закрытие реестра под 0.68 за 9 месяцев 17-ого.
В принципе сейчас наверное самое время продать, если профит меньше дивов… Фонды уже вышли и отскочили. Див гэп неизвестно закроется ли, а налоги с дивов заплатить придется.
Но я почему-то своего лосенка держу
Антон С, налоги с дивов афк не нужно платить, они уже уплачены т.к средства на дивы получены афк от дивов дочек.В принципе сейчас наверное самое время продать, если профит меньше дивов… Фонды уже вышли и отскочили. Див гэп неизвестно закроется ли, а налоги с дивов заплатить придется.
Но я почему-то своего лосенка держу
Антон С,
Согласен, будет ниже. Отказ от независимой экспертизы- негативная новост…
1) получить штраф от брокера за шорт во время див отсечки
2) получить новость из зала суда
что такое бывает?
Антон С, акции МТС? Как из заложить, они же вроде арестованы ?:)
avanes5555, ааа, вы в шорте сбера по 205 (судя по записи в блоге)...
ИМХО даже если весь СЛ закроет длинные позиции по сберу цена не изменится.
Антон С, закрыл шорт с убыткомwww.rbc.ru/money/30/05/2015/561546479a7947095c7dc46d
avanes5555, новость 2015 года.
Зачем она сейчас?
Антон С, интересно просто проанализировать, зная уже как повели себя бумаги что думают люди оглядываясь назад, там даже Навальный покупает)))-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
