ответы на форуме

Ну что, я вчера купил на распродаже.

Андрей, скорее всего сегодня ещё одна распродажа будет. Дно рынок будет нащупывать в течении месяца двух при благоприятном исходе.но надеюсь я ошибаюсь.

Ринат, Я думаю США саудитам яйца накрутят а РФ чего нибудь пообещают и всё вернуться на круги своя. Будет ОПЕК+РФ+США

Максим, за то что те дали им дисконт на продажу нефти? Саудиты вытесняют нашу нефть из Европы, где раньше их доля была 10%. Американцы от их политики как в минусе, так и в плюсе.

Владимир Ставицкий, в США нефти добывается столько сколько в России или Саудовской Аравии ~ 10 млн бочек/сутки.
Саудиты не могут закачать нефть в нефтепровод Дружба, не могут поставить много нефти в порты на Балтике. им проще гнать нефть в Азию.

Максим, на рынке фрахтования танкеров взлетели цены из-за того, что саудиты увеличили экспорт. В Азию им проще, но их цель вытеснить Россию из Европы. Если это им любой ценой удастся, тогда они выигрывают ценовую войну и будут диктовать свои цены и объемы.

Владимир Ставицкий, для этого бы потребовалось удерживать такую цену до истощения всех разработанных месторождений. Лет 10?
Да и потом не поднимать сильно, а то банки выделят кредит и через 2-3 года увеличение добычи.

В сланцах добыча с одной скважины падает быстрее. Но и там — ну обанкротиться часть компаний. Как только поднимут цену — опять появятся.

Больше похоже на «принуждение к переговорам». Ещё меня веселит повторяемая мантра «спровоцированное Россией», хотя наши сто раз публично объявляли, что они были за сохранение объемов

Дедал, 10 лет это уже не война, а стабильный рынок, ценообразование на котором основано на себестоимости добычи нефти. Целью любой войны является мир на условиях победителя. Она закончится после поражения одной из сторон, реального или прогнозируемого. Судя по тому, что наши готовы уже пойти на переговоры, а саудиты нет, пока побеждают они. Сланцевая нефть это вообще тупая отмазка, которое имеет к начавшейся войне третьестепенное отношение.

Владимир Ставицкий, умный человек всегда готов к переговорам, вопрос в условиях )

Дедал, умный тот, кто может прогнозировать ситуацию. Наши хотели начать войну с штатами против сланцевой нефти, а получили войну от саудитов и их союзников из ОПЕК. Ну и какие нас теперь устроят условия? Сокращение нашей добычи на 500 тыс. баррелелей нефти в день и возврат к ценам по 50%?

Ну что, я вчера купил на распродаже.

Андрей, скорее всего сегодня ещё одна распродажа будет. Дно рынок будет нащупывать в течении месяца двух при благоприятном исходе.но надеюсь я ошибаюсь.

Ринат, Я думаю США саудитам яйца накрутят а РФ чего нибудь пообещают и всё вернуться на круги своя. Будет ОПЕК+РФ+США

Максим, за то что те дали им дисконт на продажу нефти? Саудиты вытесняют нашу нефть из Европы, где раньше их доля была 10%. Американцы от их политики как в минусе, так и в плюсе.

Владимир Ставицкий, в США нефти добывается столько сколько в России или Саудовской Аравии ~ 10 млн бочек/сутки.
Саудиты не могут закачать нефть в нефтепровод Дружба, не могут поставить много нефти в порты на Балтике. им проще гнать нефть в Азию.

Максим, на рынке фрахтования танкеров взлетели цены из-за того, что саудиты увеличили экспорт. В Азию им проще, но их цель вытеснить Россию из Европы. Если это им любой ценой удастся, тогда они выигрывают ценовую войну и будут диктовать свои цены и объемы.

Владимир Ставицкий, для этого бы потребовалось удерживать такую цену до истощения всех разработанных месторождений. Лет 10?
Да и потом не поднимать сильно, а то банки выделят кредит и через 2-3 года увеличение добычи.

В сланцах добыча с одной скважины падает быстрее. Но и там — ну обанкротиться часть компаний. Как только поднимут цену — опять появятся.

Больше похоже на «принуждение к переговорам». Ещё меня веселит повторяемая мантра «спровоцированное Россией», хотя наши сто раз публично объявляли, что они были за сохранение объемов

Дедал, 10 лет это уже не война, а стабильный рынок, ценообразование на котором основано на себестоимости добычи нефти. Целью любой войны является мир на условиях победителя. Она закончится после поражения одной из сторон, реального или прогнозируемого. Судя по тому, что наши готовы уже пойти на переговоры, а саудиты нет, пока побеждают они. Сланцевая нефть это вообще тупая отмазка, которое имеет к начавшейся войне третьестепенное отношение.

Lizardman, я ж так понял что это именно кредит. Или кредит дает только тгк-1? А остальные типа взнос в ук spv

Тимофей Мартынов, хотя нет, в сущфакте написано что огк2 тоже в долг дает газпрому

Тимофей Мартынов, вот по последней информации выходит что дебиторка всё же...
Вчера же все источники писали про покупку доли в УК. Ну если глобально смотреть то хрен редьки не слаще. Вывод прибыли акционеров как ни крути

Lizardman, Займ как и вклад в УК — это не дебиторка, также как и кэш, который на это выделяют — это не прибыль акционеров.

Юрий Гадалов, разве в отчете не будет фигурировать как дебиторка?
Про прибыль акционеров — это условно, естественно, имелась в виду шкура неубитого медведя в виде потенциальных «12,7% годовых»

Lizardman, По поводу шкуры неубитого медведя, так данные суммы отраженные в фин.вложениях будут генерировать положительный поток, который отразится на ЧП в виде %% доходов (по займу) и потенциально в виде полученных дивидендов (по вложению в УК). Так что для миноритарных акционеров, я бы не сказал, что это негативный фактор, просто нужно смотреть немного шире. Эти деньги на дивиденды все равно бы не спустили, т.к. див.политика завязана на ЧП, а не на FCF.

Юрий Гадалов, ВТБ пишет, что вложения в производителя турбин начнут приносить дивы не раньше 2030 года, т.к. сам рынок турбин очень специфичен и трудно прогнозируемый

Одна тут отдыхаешь?, Рынок турбин вообще не специфический и прибыль принесёт через 5 лет. Сам работаю и собираю турбины. Они утку кидают, типа идите остюда, сдесь делать нечего… вам, но не нам.

FinikOAE, ну да, мы все читали как турбина на испытаниях развалилась.

Мне кажется на исследования и опытные образцы нужно лет 5 минимум и потом ещё года 2 на первый генератор и опытную эксплуатацию. Это если все хорошо.
А если плохо, то окажется, что эффективность уступает на 5% сименсу и такая турбина никому не нужна.

Дедал, кажется — покрестись. Советские турбины до сих пор по всему миру работают, представь себе даже в Африке. Ну да ладно, технически смысла сдесь кому-то доказывать нет. За то сейчас подведут до низа, закупятся, и совершенно случайно (как в лучших традициях разводилова) вдруг выяснится, что вот вот и проект скоро даст бабла и мы все заблуждались.

Lizardman, я ж так понял что это именно кредит. Или кредит дает только тгк-1? А остальные типа взнос в ук spv

Тимофей Мартынов, хотя нет, в сущфакте написано что огк2 тоже в долг дает газпрому

Тимофей Мартынов, вот по последней информации выходит что дебиторка всё же...
Вчера же все источники писали про покупку доли в УК. Ну если глобально смотреть то хрен редьки не слаще. Вывод прибыли акционеров как ни крути

Lizardman, Займ как и вклад в УК — это не дебиторка, также как и кэш, который на это выделяют — это не прибыль акционеров.

Юрий Гадалов, разве в отчете не будет фигурировать как дебиторка?
Про прибыль акционеров — это условно, естественно, имелась в виду шкура неубитого медведя в виде потенциальных «12,7% годовых»

Lizardman, По поводу шкуры неубитого медведя, так данные суммы отраженные в фин.вложениях будут генерировать положительный поток, который отразится на ЧП в виде %% доходов (по займу) и потенциально в виде полученных дивидендов (по вложению в УК). Так что для миноритарных акционеров, я бы не сказал, что это негативный фактор, просто нужно смотреть немного шире. Эти деньги на дивиденды все равно бы не спустили, т.к. див.политика завязана на ЧП, а не на FCF.

Юрий Гадалов, суть заключается в том, что деньги можно было поднять дивидендами — поделившись с минорами и налогами. А можно вот так.
У огк все ещё чистый долг (перед газпромбанком и ко) и ставка там выше моспрайм.
Так что
1 Газпрому самому нужны деньги и щедрым быть не планирует
2 через разницу процентных ставок прибыль может (будет?) уходить в обход миноритариев


Но если вы верите, то ждите дно и откупайте. Форум, форумом, а дело делаем мы рискуя своими кровными.
Я продал давно, ниже текущей цены

Дедал,
А какой операцией вы поднимете эти деньги для выплаты дивидендов? Дивиденды в ОГК-2 платятся от ЧП, соответственно их нужно прокрутить по всей производственной цепочке, но не по основной деятельности, т.е. либо увеличить прочие доходы (положить на депозит, сделать фин.вложения, выдать займ), либо уменьшить прочие расходы (уменьшить долговую нагрузку, но см. ниже) и опять таки эти операции растянутся во времени, не на один отчетный период. Теоретически конечно могут выплатить в обход Положения о ДП, по решению СД, но это настолько редкий случай в РФ, что его не стоит даже учитывать.

С точки зрения здравой логики, одномоментно можно уменьшить долговую нагрузку, но здесь нужно рассматривать условия кредитных договоров с ГПБ (мы их не знаем) и часто там стоят драконовские нормы на досрочное погашение, да и самому ГПБ выгоднее растянуть платежи во времени (больше получат процентов) и ОГК-2 должена с этим считаться как компания входящая в один периметр.

По поводу ваших выводов они настолько же реалистичны как и мои, т.е. это всего лишь мнение. Каждый решает самостоятельно исходя из своих целей и горизонтов: куда ему вкладывать, по какой цене фиксировать прибыль/убытки. Просто нужно рассмотреть данные события и с положительной стороны. Лично я не вижу в этом какого-то глобального негатива для компании, чтобы был такой слив, но я и долгосрочный инвестор)

И что самое интересное, ведь кто-то принимает весь этот слитый объем)

По опыту Алексина — от холодного пуска до вывода мощности прошел год.
В Воронеже холодного пуска не было.
Новостей о ходе строительства крайне мало.
Так что ждать в ближайший год пуска Воронежа довольно сложно.
Какая уж там зима (

ДедалДедал, да уж, затянули что-то

Ну что, ждем когда нас обломают с дивидендами за 2019 и начнем на проливе закупаться?

Дядя Федор, это мысль!

Гурами 25, до конца мая ждать планируете?

Дедал, может и раньше потечёт…

МТС купила у АФК «Система» киностудию за 2 млрд рублей

www.interfax.ru/business/674308

Дедал,
выкачка прибылей в обход дивидендов для акционеров МТС)))
дети должны помогать своим родителям

Изучил отчетность, посчитал будущие дивы и купил.

Дедал, можно поделиться подсчетами будущих дивидендов?

Александр Дедов, где? можете процитировать?

Сберегатель (От Лонга!), в этом смысла нет, если вы этого сами не видите.

Александр Дедов, не собираюсь с вами препираться

Сберегатель (От Лонга!), Какие акции вы видите с потенциалом выше 100% роста в сроке 1-2 года?

Иськов Игорь, это не мой метод
у меня портфель дивидендных акций с хорошими фундаментальными параметрами
может быть они вырастут, а может и не вырастут

Сберегатель (От Лонга!), пожалуйста, не надо заваливать ветку бессмысленным спамом

Дедал, не надо меня провоцировать
вы выглядите как обиженое дитя
я же не виноват, что вы застряли в этом шлаке под названием Система
а кто виноват?
а тот, кто думал, что умнее всех и набрал этот шлак по 20р

Sergey, оставьте его. Это тролль.

Value, не угадал

Sergey_Sergeevich,
Смотрите — да, в 2017, 2018 у группы убыток.
Это факт. В 2017 разовое списание 100 миллиардов Сечину. В 2018 55 миллиардов МТС по узбекистанскому «суду» сша.
Прибавьте эти суммы и вы получите хорошую прибыль.
В МТС у афк 50%, но приходится отражать в убытке всю сумму.
2019 будет в плюс, можно (было?) хорошо войти после разово плохих отчётов.

Делить общий долг МСФО финансовой корпорации на ее собственный капитал идея неудачная.

На самом деле можно как факт принять несколько вещей — афк сложно анализировать. В лоб сравнивать мультипликаторы нельзя (и не с чем на нашем рынке) — получается бред. Или в хорошую сторону, или в плохую.

Строить модели непубличных дочек у меня не получилось.

Можно считать денежные потоки корп центра, там всё в притирку и держится на МТС.

Дедал, в 2014 тоже убыток, 128 ярдов в ценах 2014г., это как 163 в ценах 2018г. Не важны причины (оправдания), важны факты. Убытки были, возможно что предыдущие прибыли были как раз следствием действий, которые породили последующие убытки. За последние 5 лет 3 убыточных, Вы всерьез считаете это разовым явлением и ближайшие 5 лет будут безоблачными? А если все таки случится финансовый кризис, который так все ждут, что будет с компанией и ее дочками с такими долгами?

В любом случае спасибо за обоснованное мнение, здесь это редкость.

Sergey_Sergeevich, 2014 выбытие башнефти. Давайте тогда с 95 все года посмотрим.

АФК переживет любой финансовый кризис без проблем. Нет у них риска кассовых разрывов и быть не может. Это не банк.

2019 будет в прибыли по МСФО, но это не меняет бизнес.

Конкретно сейчас на рынке есть крупный покупатель. По каким уровням он готов покупать и сколько — мы не знаем. Может он уже закупился, а может на деске ещё на 50 лямов ордеров.

Дедал, пока ясно только одно: Система, МТС и ДМ — не пригодны для портфеля
это шлак
для спекуляций — пригодны
но мечтать о крупном покупателе, который внезапно совершит чудо и задвинет цену в облака — это непрофессионально
надо быть реалистом

Sergey, оставьте его. Это тролль.

Value, не угадал

Sergey_Sergeevich,
Смотрите — да, в 2017, 2018 у группы убыток.
Это факт. В 2017 разовое списание 100 миллиардов Сечину. В 2018 55 миллиардов МТС по узбекистанскому «суду» сша.
Прибавьте эти суммы и вы получите хорошую прибыль.
В МТС у афк 50%, но приходится отражать в убытке всю сумму.
2019 будет в плюс, можно (было?) хорошо войти после разово плохих отчётов.

Делить общий долг МСФО финансовой корпорации на ее собственный капитал идея неудачная.

На самом деле можно как факт принять несколько вещей — афк сложно анализировать. В лоб сравнивать мультипликаторы нельзя (и не с чем на нашем рынке) — получается бред. Или в хорошую сторону, или в плохую.

Строить модели непубличных дочек у меня не получилось.

Можно считать денежные потоки корп центра, там всё в притирку и держится на МТС.

Дедал, в 2014 тоже убыток, 128 ярдов в ценах 2014г., это как 163 в ценах 2018г. Не важны причины (оправдания), важны факты. Убытки были, возможно что предыдущие прибыли были как раз следствием действий, которые породили последующие убытки. За последние 5 лет 3 убыточных, Вы всерьез считаете это разовым явлением и ближайшие 5 лет будут безоблачными? А если все таки случится финансовый кризис, который так все ждут, что будет с компанией и ее дочками с такими долгами?

В любом случае спасибо за обоснованное мнение, здесь это редкость.

АФК «Система» — никчемный фундаментал.
Многие, наверное, заметили, как выросла Система в последнее время и недоумевают, на чем? Сечин решил вернуть 100 ярдов? (если честно, даже это не поможет). Давайте посмотрим основные показатели компании с 2014 года.
 
/> /> /> /> /> />

год	активы	собственные       средства	нераспределенная     прибыль	долг	прибыль
2014	1136,9	233,7	89,4	903,2	-128,3
2015	1291,8	245,6	112,9	1046,2	46,37
2016	1104,1	216,97	91,3	887,13	9,16

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Sergey_Sergeevich, как вы такой леверидж то насчитали? Поделили общий долг на корп центр? Даже так не получится

Дедал,

долг 1402,37/ на собственные средства 63,03 = 22,25

Sergey_Sergeevich, как вы такой леверидж то насчитали? Поделили общий долг на корп центр? Даже так не получится

Дедал, их там «двое из ларца, одинаковых с лица»… Фантазёры.

Дедал, не пользуюсь

прогноз по продажам сейчас сигнал, что не проткнули верх и идём на 4 ре

ShtrenD, можно такое же полотно, только чтобы линии больше вверх, где-то в левой нижней трети была зеленая стрелочка покупки (не в самом низу, но на жизнеутверждающем уровне). Пастелью. Ну или на ваш выбор. Размер где-то 100х60. 30к рублей норм? Возможно будет лучше на черном фоне.

Дедал,

оранж 4-ре должны пробить и в низ в канал

прогноз по продажам сейчас сигнал, что не проткнули верх и идём на 4 ре

ShtrenD, можно такое же полотно, только чтобы линии больше вверх, где-то в левой нижней трети была зеленая стрелочка покупки (не в самом низу, но на жизнеутверждающем уровне). Пастелью. Ну или на ваш выбор. Размер где-то 100х60. 30к рублей норм? Возможно будет лучше на черном фоне.

Дедал, в пост зайди, я в чера сделал, нижний холст, там наглядно в роде, сейчас на покупку чисто сделаю

Что за??
продал 200 лотов — цена отползала, отползала, отползала, а потом начали скупать — крутое чувство когда стакан летит к заявке, замирает и съедает ее.

Такие рывки были и в январе, и потом — и каждый раз я думал, что новости, но потом их не было...
Наверное еще продам лотов 200 (мой безубыток 12р, так что в целом по системе я в минусе)

Дедал, здесь только жизнь начинается, а ты позицию сокращаешь, эхх!

Неужели продали дм?

Дедал, а может БЭСК

Ватник, ему ответили, что все хорошо

Павел, все хорошо это как?
Можно чуть подробнее развернуть, что сказали про 50% и про замещение?

Дедал, про 50% сказали, что нет, т.к. инвестпрограмма

Если ставку не понизят, то что будет со сбером? или ему пофигу на ставку?

gagarin, не пофигу. Процентная маржа вырастет сильно, но временно.
Не знаю как подсчитать.
Но грубо сбер занимает под 7,5% кредитует под 11%. Разница 3,5%, значит рост маржи на 0,25 даёт плюс 7,5% процентной маржи (грубо половина дохода сбера).
Сколько это будет длиться понять сложно. Если сбер синхронно снизит ставки по кредитам, и средний срок уже выданных кредитов 3 года — то три года. Ну и сбер не у ЦБ занимает, а как они смогут снизить ставки по вкладам пока неясно. Недавно наоборот подняли и соответственно снизили свою маржу.

Если снижение продолжится, то банки начнут бороться за заёмщиков по текущим ставкам и снижать стоимость кредитов, закладывая будущее сокращение. Потом заёмщики начнут рефинансироваться под снижение ставки. Так что реально там чёрт ногу сломит, краткосрочно — это отлично

Дедал, Понял мысль. Спасибо.