ответы на форуме

  1. Аватар Mediaholder
    Нормальные брокеры привлекают клиентов тарифами, банковским обслуживанием, наличием разветвлённой сетью офисов. Тем кто в Питере живет, может эта тема и интересна, а в других городах это врядли кому нужно.

    mikhail577, Здесь тоже будут ништяки!!! Лизард, наверное, уже знает, но молчит)))

    Mediaholder, я давно понял что это агент ДЭНИКОЛЛа. Он тут писал что весь инсайд у него из телеги. Пусть скажет где этот секретный канал связи. Мы тоже будем черпать инфу до официального ее раскрытия.

    mikhail577, А Вы что хотите чтобы он на всю ветку признался, что он инсайдер? Я думаю, он сам пожалел, что взял на себя такую роль и для не было нежданчиком, что только у физиков будут выкупать.
  2. Аватар Vavim
    Нормальные брокеры привлекают клиентов тарифами, банковским обслуживанием, наличием разветвлённой сетью офисов. Тем кто в Питере живет, может эта тема и интересна, а в других городах это врядли кому нужно.

    mikhail577, в точку.
  3. Аватар Mediaholder
    Нормальные брокеры привлекают клиентов тарифами, банковским обслуживанием, наличием разветвлённой сетью офисов. Тем кто в Питере живет, может эта тема и интересна, а в других городах это врядли кому нужно.

    mikhail577, Здесь тоже будут ништяки!!! Лизард, наверное, уже знает, но молчит)))
  4. Аватар ArTwoD
    Ха. Интересно, у меня часть бумаг на ИИСе. С него же не забрать никак! Попадосик! Сидим, значит, до января 21 года! Есть ещё кто-то с такими же проблемами?

    Можно_Alendelon, но продать то можно. Через РПС.

    Alex64, хочу уточнить ещё раз — через РПС есть возможность продать себе же? Биржа не блокирует такие сделки?

    ArTwoD, а если себе, но у другого брокера?

    Vavim, а как иначе может быть? Понятие «себе» это и подразумевает. Просто я так ни разу не извращался, только через третье лицо.

    ArTwoD, Будь моим третьим лицом, а я твоим)))

    Mediaholder, надо еще посмотреть что за условия в договорах, из раскрытия понятно, что сделки будут внебиржевые между держателем (клиентом СТРИМА)и ДЭНИКОМО.

    mikhail577, А там, кстати, дата самой оферты вроде не указана. Те период предъявления до 29.05, а сама оферта в сентябре допустим))

    Angelina Yurieva, так тогда в бумагах до сентября сидеть? Так какой тогда во всём этом смысл. Просто сидеть до января и всё.

    mikhail577, смысл в том, что сидеть не у своего брокера, а у СТРИМА.

    И, кстати, МФЦ тоже был лицензионным брокером, и рисовал инвесторам ЦБ в их портфелях… Правда потом этих ЦБ почему то не оказалось
  5. Аватар Mediaholder
    Ха. Интересно, у меня часть бумаг на ИИСе. С него же не забрать никак! Попадосик! Сидим, значит, до января 21 года! Есть ещё кто-то с такими же проблемами?

    Можно_Alendelon, но продать то можно. Через РПС.

    Alex64, хочу уточнить ещё раз — через РПС есть возможность продать себе же? Биржа не блокирует такие сделки?

    ArTwoD, а если себе, но у другого брокера?

    Vavim, а как иначе может быть? Понятие «себе» это и подразумевает. Просто я так ни разу не извращался, только через третье лицо.

    ArTwoD, Будь моим третьим лицом, а я твоим)))

    Mediaholder, надо еще посмотреть что за условия в договорах, из раскрытия понятно, что сделки будут внебиржевые между держателем (клиентом СТРИМА)и ДЭНИКОМО.

    mikhail577, А есть повод бояться внебиржевых сделок?

    Mediaholder, есть повод бояться условий таких сделок.

    mikhail577, Повод есть любых сделок бояться! Будет не страшно!!!
  6. Аватар Angelina Yurieva
    Ха. Интересно, у меня часть бумаг на ИИСе. С него же не забрать никак! Попадосик! Сидим, значит, до января 21 года! Есть ещё кто-то с такими же проблемами?

    Можно_Alendelon, но продать то можно. Через РПС.

    Alex64, хочу уточнить ещё раз — через РПС есть возможность продать себе же? Биржа не блокирует такие сделки?

    ArTwoD, а если себе, но у другого брокера?

    Vavim, а как иначе может быть? Понятие «себе» это и подразумевает. Просто я так ни разу не извращался, только через третье лицо.

    ArTwoD, Будь моим третьим лицом, а я твоим)))

    Mediaholder, надо еще посмотреть что за условия в договорах, из раскрытия понятно, что сделки будут внебиржевые между держателем (клиентом СТРИМА)и ДЭНИКОМО.

    mikhail577, А там, кстати, дата самой оферты вроде не указана. Те период предъявления до 29.05, а сама оферта в сентябре допустим))

    Angelina Yurieva, так тогда в бумагах до сентября сидеть? Так какой тогда во всём этом смысл. Просто сидеть до января и всё.

    mikhail577, Нет-нет, ошиблась. Уже поправили, там до 3х дней, все ок.
  7. Аватар Vavim
    Ха. Интересно, у меня часть бумаг на ИИСе. С него же не забрать никак! Попадосик! Сидим, значит, до января 21 года! Есть ещё кто-то с такими же проблемами?

    Можно_Alendelon, но продать то можно. Через РПС.

    Alex64, хочу уточнить ещё раз — через РПС есть возможность продать себе же? Биржа не блокирует такие сделки?

    ArTwoD, а если себе, но у другого брокера?

    Vavim, а как иначе может быть? Понятие «себе» это и подразумевает. Просто я так ни разу не извращался, только через третье лицо.

    ArTwoD, Будь моим третьим лицом, а я твоим)))

    Mediaholder, надо еще посмотреть что за условия в договорах, из раскрытия понятно, что сделки будут внебиржевые между держателем (клиентом СТРИМА)и ДЭНИКОМО.

    mikhail577, А есть повод бояться внебиржевых сделок?

    Mediaholder, есть повод бояться условий таких сделок.

    mikhail577, просто не логично с их стороны завести клиентов, которые после продажи разбегутся и закроют свои счета у СТРИМА.

    mikhail577, именно
  8. Аватар Angelina Yurieva
    Ха. Интересно, у меня часть бумаг на ИИСе. С него же не забрать никак! Попадосик! Сидим, значит, до января 21 года! Есть ещё кто-то с такими же проблемами?

    Можно_Alendelon, но продать то можно. Через РПС.

    Alex64, хочу уточнить ещё раз — через РПС есть возможность продать себе же? Биржа не блокирует такие сделки?

    ArTwoD, а если себе, но у другого брокера?

    Vavim, а как иначе может быть? Понятие «себе» это и подразумевает. Просто я так ни разу не извращался, только через третье лицо.

    ArTwoD, Будь моим третьим лицом, а я твоим)))

    Mediaholder, надо еще посмотреть что за условия в договорах, из раскрытия понятно, что сделки будут внебиржевые между держателем (клиентом СТРИМА)и ДЭНИКОМО.

    mikhail577, А там, кстати, дата самой оферты вроде не указана. Те период предъявления до 29.05, а сама оферта в сентябре допустим))
  9. Аватар mikhail577
    Ха. Интересно, у меня часть бумаг на ИИСе. С него же не забрать никак! Попадосик! Сидим, значит, до января 21 года! Есть ещё кто-то с такими же проблемами?

    Можно_Alendelon, но продать то можно. Через РПС.

    Alex64, хочу уточнить ещё раз — через РПС есть возможность продать себе же? Биржа не блокирует такие сделки?

    ArTwoD, а если себе, но у другого брокера?

    Vavim, а как иначе может быть? Понятие «себе» это и подразумевает. Просто я так ни разу не извращался, только через третье лицо.

    ArTwoD, Будь моим третьим лицом, а я твоим)))

    Mediaholder, надо еще посмотреть что за условия в договорах, из раскрытия понятно, что сделки будут внебиржевые между держателем (клиентом СТРИМА)и ДЭНИКОМО.

    mikhail577, А есть повод бояться внебиржевых сделок?

    Mediaholder, есть повод бояться условий таких сделок.

    mikhail577, просто не логично с их стороны завести клиентов, которые после продажи разбегутся и закроют свои счета у СТРИМА.
  10. Аватар Mediaholder
    Ха. Интересно, у меня часть бумаг на ИИСе. С него же не забрать никак! Попадосик! Сидим, значит, до января 21 года! Есть ещё кто-то с такими же проблемами?

    Можно_Alendelon, но продать то можно. Через РПС.

    Alex64, хочу уточнить ещё раз — через РПС есть возможность продать себе же? Биржа не блокирует такие сделки?

    ArTwoD, а если себе, но у другого брокера?

    Vavim, а как иначе может быть? Понятие «себе» это и подразумевает. Просто я так ни разу не извращался, только через третье лицо.

    ArTwoD, Будь моим третьим лицом, а я твоим)))

    Mediaholder, надо еще посмотреть что за условия в договорах, из раскрытия понятно, что сделки будут внебиржевые между держателем (клиентом СТРИМА)и ДЭНИКОМО.

    mikhail577, А есть повод бояться внебиржевых сделок?
  11. Аватар ArTwoD
    Самому себе через РПС продать можно с одного брокера другому?

    ArTwoD, или через стакан, только заявку поставить красную выше рынка, а через счет стрима ее купить, это дешевле депозитарного перевода.

    mikhail577, ага… во-первых биржа через стакан самому себе даже не пустит — попробуйте. Во-вторых, если даже через 3-е лицо — не хочется получить от ЦБ по полной за манипулирование рынком. Они очень любят иметь мелких физиков за такие переливы.
  12. Аватар Роман Ранний
    кто нибудь объясните мне почему продают???????

    Роман Ранний, а кому нужен этот гемор с поездкой в Питер,

    mikhail577, а зачем в Питер ехать если счёт удалённо можно открыть?
  13. Аватар Mediaholder
    ООО «Л Си Пи Инвестор Сервисез»
    Сообщение представителя владельцев облигаций о выявлении обстоятельств, которые могут повлечь нарушение прав и законных интересов владельцев облигаций
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=rwjWJPK5d0yBDGVuFuTZAg-B-B

    Mediaholder, а вот это уже интересно.

    mikhail577, Я думаю они и после сообщения ПВО не раскроют сообщение о возникновении о владельцев облигаций права требовать досрочного погашения.
  14. Аватар Beaver02rus
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus, Дени ссылается на Абз. 7 п.11 Решения о выпуске ценных бумаг ООО «ДЭНИ КОЛЛ», где написано
    В случае, если на момент наступления события, о котором Эмитент должен раскрыть информацию, в соответствии с действующими федеральными законами, Правилами биржи по раскрытию информации, а также нормативными актами в сфере финансовых рынков установлен иной порядок и сроки раскрытия информации о таком событии, нежели порядок и сроки, предусмотренные Решением выпуске ценных бумаг, информация о таком событии раскрывается в порядке и сроки, предусмотренные федеральными законами, Правилами биржи по раскрытию информации, а также нормативными актами в сфере финансовых рынков, действующими на момент наступления события.

    т.е. в самом Решении о выпуске ценных бумаг прописаны условия, при которых сроки раскрытия могут отличаться.

    sanproh, да, ссылается Дэни на этот абзац и печальный пункт для владельцев облигаций- 2.17 454-П постановления. В случае когда последний день срока, в который в соответствии с настоящим Положением эмитент обязан раскрыть информацию или предоставить копию документа, содержащего подлежащую раскрытию информацию, приходится на выходной или нерабочий праздничный день, днем окончания такого срока считается ближайший следующий за ним рабочий день. А выходные объявлены до 11 мая. Представитель владельцев облигаций «ЛИГАЛ КЭПИТАЛ...» не опубликовал в центре раскрытия ничего о возникновении права требовать, эмитент тоже.

    mikhail577,
    Я видимо упустил что-то. Какое отношение к нашему эмитенту имеет «ЛИГАЛ КЭПИТАЛ»?
  15. Аватар romirez
    я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?

    Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
    Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.

    Angelina Yurieva, значит в отчёте за 1 квартал 2020 должно быть видно, сливал ли Дени облигации с оферт в рынок?

    Mihail69, исходя из одного лишь внутридневного оборота, без отчета видно, что выкупленые бумаги по оферу эмитентом выливаются в стакан.

    Angelina Yurieva, спасибо!

    Mihail69, не за что. Было бы очень хорошо, если бы старшие и более опытные коллеги также прокомментировали. Тк тема шире. Как например понять, кто льет в стакан: Дэни или аффилированная структура(которой Дэни мог передать часть эмиссии по разным причинам?)
    Это возможно понять из отчета?
    Как объяснить снижение колл-ва листов в прошлом году по отчетам без оферт?


    Angelina Yurieva, да никак. Наврали наверное, причем не удивлюсь что и там и там. Все немного подзабыли сколько уже вранья вылилось на уши держателям. С выгодой продавать бумажки по такой цене может только робот или тот кому эти бумаги достались вместо живых денег. К бизнесу это все не имеет никакого отношения — это больше на творчество Мавроди похоже.

    romirez, в рамках трёхсторонних договоров об оказании услуг маркет-мейкера, эмитент может спокойно выкупить бумаги и без оферт, только бумаги будут на счете маркет-мейкера. (Это пункт из стандартного договора маркет-мейкера 1.4. При оказании услуг, предусмотренных пунктом 1.1 Договора, Маркет-мейкер может совершать сделки только от своего имени и за свой счет либо от своего имени и за счет клиента (при наличии соответствующих поручений клиента)… Стандартные условия договора маркет-мейкера такие :
    Типовые параметры обязательств маркет-мейкера для трехстороннего договора Маркетмейкинга

    В качестве типовых параметров обязательств макерт-мейкера для облигаций установлены следующие значения:

    Объем выпуска облигаций, рассчитанный по номинальной стоимости, млрд. руб.

    До 3,0 От 3,0 до 10,0 включительно более 10,0
    Спред двусторонней котировки
    1% 1% 1%
    Минимальный допустимый объем заявок (МДО), штук
    1000*K 2000*K 3000*K
    Достаточный объем сделок (ДО)*, штук
    3000*K 6000*K 9000*K
    Период поддержания котировок в течение торгового периода
    345 минут 345 минут 345 минут

    Где K= 1000 /N, N – номинальная стоимость облигации.

    Использование других наборов параметров обязательств в Договоре возможно при согласовании с Биржей.
    Для Дэникола первая колонка. Из таблицы видно, что если бумага падает, то маркет должен делать больше сделок, при этом должен держать спред. Но такое возможно на спокойном более или менее рынке. А если все сосредоточились на продаже, то на покупках в стакане мало покупателей и маркет-мейкер вынужден вставать только на покупки. У Деникола было 4 маркет-мейкера, с ними последовательно рассталась Шмырина после обвала. В раскрытии есть инфа по ним. Но возникла ситуация, при которой у маркетов на руках бумаги, а деньги как вернуть обратно, в стакан не сольёшь (там и так цена 750), вот эти бумаги и выкупал Дэникол, а потом только расторг с ними договора. Последний маркет был БКС перед Стримом, но там я думаю другая ситуация была с бумагами на руках БКС. Кстати, в консолидированной написано что выкуплено бумаг на сумму 122 229, то есть сколько конкретно бумаг и по какой цене не ясно, но факт в том что Группа на 122 ляма должна меньше.

    mikhail577, это если эти бумажки опять не проданы в рынок. Вот что не понятно, если маркетмейкер при определенных условиях должен выкупать бумаги с рынка, то почему по договору не оговаривается как эти расходы будут компенсироваться эмитентом? Получается добрая воля эмитента кинуть маркетмейкера или пойти на оферту?
  16. Аватар Mediaholder
    Основные тезисы, которые можно попросить проверить ЦБ, и как меру – например привлечь к ответственности, отменить результаты 4 оферты:
    1. Согласно пп.3п.3 Статьи 17.2 ФЗ-№39 эмитент обязан раскрыть цену приобретения облигаций или порядок ее определения.
    Попросить ЦБ дать оценку соответствия метода определения цены выкупа, заявленного в решении. Цена приобретения заранее не была определена, методика определения цены не представлена, подтверждения, что цена выкупа была установлена на основании заявок нет. Можно ли признать методикой определения цены единоличное решение уже после подачи Заявлений. Попросить ЦБ проверить поданные Заявления, а также факт учета намерения в определении цены. Обязать Эмитента раскрыть эту информацию, как существенно влияющую на цену облигаций.
    2. Возникает второй момент. Согласно п.1 Статьи 17.2 ФЗ-№39 Приобретение эмитентом облигаций одного выпуска должно осуществляться на одинаковых условиях (о чем также явно сказано в решении о выпуске). Этот пункт выдержан не был, т.к. определяя цену выкупа уже после подачи Заявлений, Эмитент, имея сведения о лицах, подавших Заявления, имел возможность ценой выкупа отдать предпочтение тем или иным лицам, ущемляя тем самым права других, и не предоставляя им право продать бумаги по установленной им цене. Таким образом, не зная цену выкупа владелец облигаций не мог гарантированно участвовать в оферте, не зная конечную цену. Обязать Эмитента обеспечить одинаковые условия для всех владельцев облигаций.
    3. Манипулирование рынком. Несоответствие цены выкупа среднерыночной повлекло существенное отклонение цены облигаций. Попросить ЦБ проверить сделки, совершенные за последние три месяца на признаки манипулирования рынком, либо использования инсайдерской информацией, присутствует ли связь между участниками сделок и эмитентом, либо агентом по приобретению.
    4. Выплата купона на весь объем облигаций. п. 9.5 «Купонный доход по неразмещенным бумагам, или переведенным на счёт эмитента в НРД не начисляется и не выплачивается», проверить кому и когда Эмитент продал или передал облигации, приобретенные через оферты. Тут вопрос, обязан ли Эмитент об этом уведомлять или где-то это отражать.
    5. В решении о выпуске облигаций Эмитент явно указал, что владелец биржевых облигаций при досрочном приобретении Эмитентом облигаций вправе действовать самостоятельно, однако такое право решением об оферте предоставлено не было.

    ArTwoD,
    Общее пожелание:
    Нужно подавать 2 обращения: манипулирование вынести в отдельное обращение, так как манипулированием в ЦБ занимается отдельный департамент! Обращение с манипулированием доработать и дополнить (если получится), так как нет фактуры.

    Пожелание по пункту 5: У нас оферта по соглашению сторон, то есть внеэмиссионная, поэтому на Решение о выпуске не корректно ссылаться, то есть не было досрочного приобретения в соответствии с Решением о выпуске. Помимо законов в части внеэмиссионных оферт, мы можем ссылаться на сущфакты, с содержанием текста оферт.

    P.S. Идея хорошая, поддерживаю!

    Mediaholder, на решение опираться и следует. Там прописаны все возможные действия эмитента по этому выпуску. Если что-то не соответствует решению, вот тогда можно это несоответствие обжаловать. Было не досрочное приобретение, а приобретение по соглашению с владельцами. Досочного приобретения в решении нет, есть досрочное погашение по решению эмитента.

    mikhail577, Вы не правы. Если бы в Решении о выпуске были бы прописаны все действия с бумагами, то для чего они принимали отдельные решения относительно внеэмисионных оферт? Могли бы выкупить на основании Решения о выпуске, а не принимать отдельные решения единственным участником. Дайте ссылки в Решении о выпуске где прописаны последние выставленные 5 внеэмиссионных оферт. Пятая — это по привязке к курсу Евро.

    Mediaholder, пункт 10.2. Там про отдельные решения эмитента, про формулу ценообразования.

    mikhail577, Согласен. В четвертой оферте нет никакой формуле. Нужно сослаться на это в обращении в ЦБ.
  17. Аватар Mediaholder
    Основные тезисы, которые можно попросить проверить ЦБ, и как меру – например привлечь к ответственности, отменить результаты 4 оферты:
    1. Согласно пп.3п.3 Статьи 17.2 ФЗ-№39 эмитент обязан раскрыть цену приобретения облигаций или порядок ее определения.
    Попросить ЦБ дать оценку соответствия метода определения цены выкупа, заявленного в решении. Цена приобретения заранее не была определена, методика определения цены не представлена, подтверждения, что цена выкупа была установлена на основании заявок нет. Можно ли признать методикой определения цены единоличное решение уже после подачи Заявлений. Попросить ЦБ проверить поданные Заявления, а также факт учета намерения в определении цены. Обязать Эмитента раскрыть эту информацию, как существенно влияющую на цену облигаций.
    2. Возникает второй момент. Согласно п.1 Статьи 17.2 ФЗ-№39 Приобретение эмитентом облигаций одного выпуска должно осуществляться на одинаковых условиях (о чем также явно сказано в решении о выпуске). Этот пункт выдержан не был, т.к. определяя цену выкупа уже после подачи Заявлений, Эмитент, имея сведения о лицах, подавших Заявления, имел возможность ценой выкупа отдать предпочтение тем или иным лицам, ущемляя тем самым права других, и не предоставляя им право продать бумаги по установленной им цене. Таким образом, не зная цену выкупа владелец облигаций не мог гарантированно участвовать в оферте, не зная конечную цену. Обязать Эмитента обеспечить одинаковые условия для всех владельцев облигаций.
    3. Манипулирование рынком. Несоответствие цены выкупа среднерыночной повлекло существенное отклонение цены облигаций. Попросить ЦБ проверить сделки, совершенные за последние три месяца на признаки манипулирования рынком, либо использования инсайдерской информацией, присутствует ли связь между участниками сделок и эмитентом, либо агентом по приобретению.
    4. Выплата купона на весь объем облигаций. п. 9.5 «Купонный доход по неразмещенным бумагам, или переведенным на счёт эмитента в НРД не начисляется и не выплачивается», проверить кому и когда Эмитент продал или передал облигации, приобретенные через оферты. Тут вопрос, обязан ли Эмитент об этом уведомлять или где-то это отражать.
    5. В решении о выпуске облигаций Эмитент явно указал, что владелец биржевых облигаций при досрочном приобретении Эмитентом облигаций вправе действовать самостоятельно, однако такое право решением об оферте предоставлено не было.

    ArTwoD,
    Общее пожелание:
    Нужно подавать 2 обращения: манипулирование вынести в отдельное обращение, так как манипулированием в ЦБ занимается отдельный департамент! Обращение с манипулированием доработать и дополнить (если получится), так как нет фактуры.

    Пожелание по пункту 5: У нас оферта по соглашению сторон, то есть внеэмиссионная, поэтому на Решение о выпуске не корректно ссылаться, то есть не было досрочного приобретения в соответствии с Решением о выпуске. Помимо законов в части внеэмиссионных оферт, мы можем ссылаться на сущфакты, с содержанием текста оферт.

    P.S. Идея хорошая, поддерживаю!

    Mediaholder, на решение опираться и следует. Там прописаны все возможные действия эмитента по этому выпуску. Если что-то не соответствует решению, вот тогда можно это несоответствие обжаловать. Было не досрочное приобретение, а приобретение по соглашению с владельцами. Досочного приобретения в решении нет, есть досрочное погашение по решению эмитента.

    mikhail577, Вы не правы. Если бы в Решении о выпуске были бы прописаны все действия с бумагами, то для чего они принимали отдельные решения относительно внеэмисионных оферт? Могли бы выкупить на основании Решения о выпуске, а не принимать отдельные решения единственным участником. Дайте ссылки в Решении о выпуске где прописаны последние выставленные 5 внеэмиссионных оферт. Пятая — это по привязке к курсу Евро.
  18. Аватар ArTwoD
    Основные тезисы, которые можно попросить проверить ЦБ, и как меру – например привлечь к ответственности, отменить результаты 4 оферты:
    1. Согласно пп.3п.3 Статьи 17.2 ФЗ-№39 эмитент обязан раскрыть цену приобретения облигаций или порядок ее определения.
    Попросить ЦБ дать оценку соответствия метода определения цены выкупа, заявленного в решении. Цена приобретения заранее не была определена, методика определения цены не представлена, подтверждения, что цена выкупа была установлена на основании заявок нет. Можно ли признать методикой определения цены единоличное решение уже после подачи Заявлений. Попросить ЦБ проверить поданные Заявления, а также факт учета намерения в определении цены. Обязать Эмитента раскрыть эту информацию, как существенно влияющую на цену облигаций.
    2. Возникает второй момент. Согласно п.1 Статьи 17.2 ФЗ-№39 Приобретение эмитентом облигаций одного выпуска должно осуществляться на одинаковых условиях (о чем также явно сказано в решении о выпуске). Этот пункт выдержан не был, т.к. определяя цену выкупа уже после подачи Заявлений, Эмитент, имея сведения о лицах, подавших Заявления, имел возможность ценой выкупа отдать предпочтение тем или иным лицам, ущемляя тем самым права других, и не предоставляя им право продать бумаги по установленной им цене. Таким образом, не зная цену выкупа владелец облигаций не мог гарантированно участвовать в оферте, не зная конечную цену. Обязать Эмитента обеспечить одинаковые условия для всех владельцев облигаций.
    3. Манипулирование рынком. Несоответствие цены выкупа среднерыночной повлекло существенное отклонение цены облигаций. Попросить ЦБ проверить сделки, совершенные за последние три месяца на признаки манипулирования рынком, либо использования инсайдерской информацией, присутствует ли связь между участниками сделок и эмитентом, либо агентом по приобретению.
    4. Выплата купона на весь объем облигаций. п. 9.5 «Купонный доход по неразмещенным бумагам, или переведенным на счёт эмитента в НРД не начисляется и не выплачивается», проверить кому и когда Эмитент продал или передал облигации, приобретенные через оферты. Тут вопрос, обязан ли Эмитент об этом уведомлять или где-то это отражать.
    5. В решении о выпуске облигаций Эмитент явно указал, что владелец биржевых облигаций при досрочном приобретении Эмитентом облигаций вправе действовать самостоятельно, однако такое право решением об оферте предоставлено не было.

    ArTwoD, по 4 пункту вообще им не предъявишь. Пункт 10 решения прямо говорит, что эмитент может приобретать бумаги с последующим обращением. Они их могут приобретать и после снова продавать, пока не устанут.

    mikhail577, я и спрашиваю — они продажу должны каким то образом показывать? Или нет? В части установления манипулирования это важно. Например сливать в рынок или продавать аффилированному лицу и уже от его имени манипулировать.
  19. Аватар ArTwoD
    DANYCOM выплатил третий купон по биржевым облигациям

    DANYCOM выплатил третий купон по биржевым облигациям

    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» (бренд DANYCOM) в полном объеме выплатило третий купон по трехлетним документарным процентным облигациям серии БО-01. Размер выплаченных доходов составил 33, 66 млн рублей.

    Общий денежный объем по трем купонным периодам облигационного выпуска компании составил 100, 98 млн рублей.

    «Стратегия развития группы компаний позволяет даже в сложившейся экономической ситуации в России выполнять взятые на себя обязательства в срок и в полном объеме. Деятельность компании не зависит от негативных тенденций на сырьевых рынках, поэтому нам нет необходимости переносить выполнение своих обязательств на более поздний срок», – комментирует директор департамента по инвестициям ГК DANYCOM Алексей Кузнецов.

    Дебютный облигационный выпуск ООО «ДЭНИ КОЛЛ» был размещен на Московской бирже в июле 2019 года. Ставка ежеквартальных купонов с 1-го по 6-й биржевых облигаций установлена в размере 13,5% годовых. Срок их обращения – три года. Также предусмотрена возможность досрочного выкупа облигаций эмитентом по требованию владельцев через полтора года обращения.



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    DANYCOM, таким образом, из данной информации следует, что ни одной облигации Дэни Колл до настоящего времени не погашено. Т.е. все выкупы по предыдущим офертам опять в рынке. Если бы облиги были погашены, то общая выплата по купонам должна быть меньше.
    Если это не так, поясните?!

    Alex64, я не могу найти информацию, платится ли купон на облигации в распоряжении общества?

    ArTwoD, пункт 10 решения (могут гасить приобретённые), но не гасят. Погасят облигации погасят голоса. Они опубликовали «начислено 33,66 млн рублей, а это на весь выпуск.

    mikhail577, Я о другом… Как с квазиказначейскими акциями, на них не платится дивиденд, всё распределяется среди других акций. При этом они могут быть проданы в рынок или стратегическому инвестору и снова стать обычными.
  20. Аватар Vass02
    Готовят выпуск ДЭНИ-КОЛЛ-001PC-01 на 100 млн. руб. Потенциальным приобретателем Коммерческих облигаций являются ООО«Инвестиционная компания „Стрим“, а также его клиенты, являющимися таковыми в соответствии с договорами на брокерское обслуживание, по состоянию на дату, в которую единоличный исполнительный орган эмитента определяет дату начала размещения Коммерческих облигаций. При этом количество потенциальных приобретателей Коммерческих облигаций не превысит 150, без учета квалифицированных инвесторов и лиц, имеющих преимущественное право приобретения соответствующих ценных бумаг.

    F_Trader, 100 млн — это ни о чём… Деньги на текущую оферту + НКД… как известно, в случае с Домашними Деньгами, в свое время им топ-менеджмент предоставил краткосрочный займ на выплату купона.

    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
    Проведение заседания совета директоров (наблюдательного совета) и его повестка дня
    2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 20.04.2020.
    2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
    1. Одобрить Договор о внесении вклада в имущество Общества.

    За день до выплаты по оферте… Инфа для размышления.

    ArTwoD, Вообще ни о чём информация ПАО Дэникомо не является эмитентом облиг, эмитент — «ДЭНИ КОЛЛ» ООО,
    Договор о внесении вклада в имущество ПАО Дэникомо, ну так не выносят же))))

    Александр Зотов, это про движения средств внутри группы. Есть вариант, что все эти доп. выпуски коммерческих облиг не покинут группу и нужны для затыкания дыр.

    ArTwoD, Полностью согласен. Гендиректор ПАО «Дэникомо групп», он же Гендиректор ООО «Рецептор Технолоджи», а учредитель ООО" Рецептор Технолоджи"- это ОА «ДЕНИКОЛЛ» и ООО «ДЕНИКОЛЛ». Если посмотреть на договора займа (Есть в пояснениях к РСБУ), то ООО «ДЕНИКОЛЛ» дал в долг ООО «Рецептор Технолоджи» и остаток этого займа около 350 млн рублей. Так что эта докапитализация ПАО своими учредителями вполне может быть обратно деньги в кассу ООО «ДЕНИКОЛЛ»

    mikhail577, кассы как таковой нет, есть истеричные дерганья по поиску денежных средств… А эти новые злокачественные образования — только для отвода, нашли номиналов — и вперед дальше конторки открывать
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: