ответы на форуме

Городят забор. А вы хам! Я читал, там не написано, что мне не должен приходить купон. Что еще я там должен увидеть? Купон я не получил. Что еще я должен почитать?

Вот здесь, вроде, написано про то, как ВТБ будет производить погашение.
bonds.finam.ru/comments/item/finam-vtb-platit-po-evrobondam-rublyami/

Такой вопрос: если у меня номинальный держатель данной бумаги — европейский банк, то как реализовать возможность получения хотя бы рублей?

Oleg Kirievskiy, все не резиденты получат рубли в нрд на спецсчета типа С с которых сейчас можно только налоги в россии платить. если повезет, дадут купить офз (но это не точно)

jin,
Найн, это как раз резиденты (вернее, клиенты брокеров-резидентов) получат рубли на счета тип С, см.письмо НРД 690 от 16.03.2022. А брокеры, не зарегистрированые в РФ (и иностранные банки иже с ними) получат непонятно что.

мощно. мы погасим 25% в дату погашения 2 июня, но так как мы люди серьезные и нам надо все согласовывать 3 месяца, то это погашение мы так и быть тоже перенесем )))

все, что надо знать о «честном» эмитенте )))

jin, они всё правильно делают — что именно вам не нравится?

мощно. мы погасим 25% в дату погашения 2 июня, но так как мы люди серьезные и нам надо все согласовывать 3 месяца, то это погашение мы так и быть тоже перенесем )))

все, что надо знать о «честном» эмитенте )))

jin, не, в дату погашения они выплатят 10 млн плюс купон, а вот следующие 3 купона — перенесут по факту, типа не смогут выплачивать пока осво не прошло

alexshein1977,
цитата (орфография сохранена, они еще и безграмотные)

Заём не обсулуживается в период отсутствия,
согласованных с инвесторами параметров.
В первые 12 купонных периодов после реструктуризации,
в ставке заложена компенсация инвесторам
за использование д/с в период согласования условий — 3 месяца.

где вы видите, что «выплатят»?

jin, посмотрите график на сайте

alexshein1977, я с сайта и скопировал этот текст.

jin, boomin.ru/upload/iblock/e18/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%20%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%20%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D0%B9%202022.pdf

Там есть график платежей

alexshein1977, ага. и ремарка внизу ))))))))

jin, ну, все так — в дату гашения выплатят 10 млн + купон, потом 3 месяца платить не будут, но в повышенной ставке это учтено: за 3 месяца не заплатят 3,75% (1,25*3)
«переплата» в следующие 12 месяцев составит как раз 3,75%.

Вопрос только в том, что сейчас могли бы и побольше, чем 15% годовых дать в первый год…

мощно. мы погасим 25% в дату погашения 2 июня, но так как мы люди серьезные и нам надо все согласовывать 3 месяца, то это погашение мы так и быть тоже перенесем )))

все, что надо знать о «честном» эмитенте )))

jin, не, в дату погашения они выплатят 10 млн плюс купон, а вот следующие 3 купона — перенесут по факту, типа не смогут выплачивать пока осво не прошло

alexshein1977,
цитата (орфография сохранена, они еще и безграмотные)

Заём не обсулуживается в период отсутствия,
согласованных с инвесторами параметров.
В первые 12 купонных периодов после реструктуризации,
в ставке заложена компенсация инвесторам
за использование д/с в период согласования условий — 3 месяца.

где вы видите, что «выплатят»?

jin, посмотрите график на сайте

alexshein1977, я с сайта и скопировал этот текст.

jin, boomin.ru/upload/iblock/e18/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%20%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%20%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D0%B9%202022.pdf

Там есть график платежей

мощно. мы погасим 25% в дату погашения 2 июня, но так как мы люди серьезные и нам надо все согласовывать 3 месяца, то это погашение мы так и быть тоже перенесем )))

все, что надо знать о «честном» эмитенте )))

jin, не, в дату погашения они выплатят 10 млн плюс купон, а вот следующие 3 купона — перенесут по факту, типа не смогут выплачивать пока осво не прошло

alexshein1977,
цитата (орфография сохранена, они еще и безграмотные)

Заём не обсулуживается в период отсутствия,
согласованных с инвесторами параметров.
В первые 12 купонных периодов после реструктуризации,
в ставке заложена компенсация инвесторам
за использование д/с в период согласования условий — 3 месяца.

где вы видите, что «выплатят»?

jin, посмотрите график на сайте

мощно. мы погасим 25% в дату погашения 2 июня, но так как мы люди серьезные и нам надо все согласовывать 3 месяца, то это погашение мы так и быть тоже перенесем )))

все, что надо знать о «честном» эмитенте )))

jin, не, в дату погашения они выплатят 10 млн плюс купон, а вот следующие 3 купона — перенесут по факту, типа не смогут выплачивать пока осво не прошло

если цена ВДО доходит до 50%, оттуда надо бежать. В большинстве случаев эмитент мертв.

jin, странное мнение.
ОФЗ доходили до 50% — Россия всё?

Дмитрий Zы, читать умеем? ВДО.

Я это де писал и в Дени колл, и в Дядя денер.
Вы и там и там спорили.
Где теперь эти эмитенты? )))

jin, справедливости ради Кисточки самый живой из перечисленных. Туда можно зайти хотя бы.

Мидазолам, когда цена была на уровне 50% и в денер можно было зайти, и дени колл симки продавал.

jin, и то верно

Мидазолам, есть 2 азбучные истины прибыльного инвестирования в ВДО.
Точнее — прибыльной спекуляции.

1) Покупать на размещении, продавать не позже, чем через год, т.к. на первом году после размещения проблемы с выплатами имеют крайне малое число эмитентов.
2) Если цена упала до 50% — выходить, т.к. обратно цене надо отрасти до 100%, что практически не реально в сегменте ВДО.

Не зря их в цивилизованном мире называют junk bonds.

jin, Фигня это все!!! Я Литану купил за 47, и буду держать до погашения!!! Годовой отчет хороший и не думаю что большие проблемы в этом году у нее будут. А большие колебания цен — это фактор низкой ликвидности и не более того, что для ВДО очень свойствено.

если цена ВДО доходит до 50%, оттуда надо бежать. В большинстве случаев эмитент мертв.

jin, странное мнение.
ОФЗ доходили до 50% — Россия всё?

Дмитрий Zы, читать умеем? ВДО.

Я это де писал и в Дени колл, и в Дядя денер.
Вы и там и там спорили.
Где теперь эти эмитенты? )))

jin, справедливости ради Кисточки самый живой из перечисленных. Туда можно зайти хотя бы.

Мидазолам, когда цена была на уровне 50% и в денер можно было зайти, и дени колл симки продавал.

jin, и то верно

Мидазолам, есть 2 азбучные истины прибыльного инвестирования в ВДО.
Точнее — прибыльной спекуляции.

1) Покупать на размещении, продавать не позже, чем через год, т.к. на первом году после размещения проблемы с выплатами имеют крайне малое число эмитентов.
2) Если цена упала до 50% — выходить, т.к. обратно цене надо отрасти до 100%, что практически не реально в сегменте ВДО.

Не зря их в цивилизованном мире называют junk bonds.

jin, нет такой «азбуки». У каждого своё отношение к рискам и к реальности.
ДД работает, бумаги торгуются.

ОФЗ я привёл в пример потому, что они считаются более надёждными, сем ВДО, но тоже достигают уровня в 50%.

Дмитрий Zы, это вообще то стандартные принципы работы с junk bonds. если не читал, не значит что их нет ;)

ДД работает и торгуется? эта техдефолтная помойка с ценой меньше 20% от номинала.
Ага. Я помню, как про дени колл пели «ща все будет хорошо» при похожих ценах. Это просто агония и попытка со стороны руководства соскочить с ответственности.

jin, 1. Читал. Как и тот текст, где поясняется, что каждый сам создаёт себе уровни. Кто-то не разбираясь выходит при достижении цены 95%. Кого-то начинают интересовать подробности понижения цены до и ниже 90%.
Это такой нелепый шаблон «хорошие облигации стоят дороже 95%». Опять же возвращаемся к 26230, которую один из моих людей успел взять в марте чуть ниже 60%.

2. Но ведь факт: ДД работает, облигации второго выпуска торгуются. С налоговой рассчитались, теперь с банками рассчитываются. Потом облигационеры.

Дмитрий Zы, там куча техдефолтов, последний в мае. какие нафиг облигационеры? поезд идет в тупик.
вдо так не работает )))

jin, это шаблонное мышление. Оно не приемлемо. Каждый случай уникален.

если цена ВДО доходит до 50%, оттуда надо бежать. В большинстве случаев эмитент мертв.

jin, странное мнение.
ОФЗ доходили до 50% — Россия всё?

Дмитрий Zы, читать умеем? ВДО.

Я это де писал и в Дени колл, и в Дядя денер.
Вы и там и там спорили.
Где теперь эти эмитенты? )))

jin, справедливости ради Кисточки самый живой из перечисленных. Туда можно зайти хотя бы.

Мидазолам, когда цена была на уровне 50% и в денер можно было зайти, и дени колл симки продавал.

jin, и то верно

Мидазолам, есть 2 азбучные истины прибыльного инвестирования в ВДО.
Точнее — прибыльной спекуляции.

1) Покупать на размещении, продавать не позже, чем через год, т.к. на первом году после размещения проблемы с выплатами имеют крайне малое число эмитентов.
2) Если цена упала до 50% — выходить, т.к. обратно цене надо отрасти до 100%, что практически не реально в сегменте ВДО.

Не зря их в цивилизованном мире называют junk bonds.

jin, нет такой «азбуки». У каждого своё отношение к рискам и к реальности.
ДД работает, бумаги торгуются.

ОФЗ я привёл в пример потому, что они считаются более надёждными, сем ВДО, но тоже достигают уровня в 50%.

Дмитрий Zы, это вообще то стандартные принципы работы с junk bonds. если не читал, не значит что их нет ;)

ДД работает и торгуется? эта техдефолтная помойка с ценой меньше 20% от номинала.
Ага. Я помню, как про дени колл пели «ща все будет хорошо» при похожих ценах. Это просто агония и попытка со стороны руководства соскочить с ответственности.

jin, 1. Читал. Как и тот текст, где поясняется, что каждый сам создаёт себе уровни. Кто-то не разбираясь выходит при достижении цены 95%. Кого-то начинают интересовать подробности понижения цены до и ниже 90%.
Это такой нелепый шаблон «хорошие облигации стоят дороже 95%». Опять же возвращаемся к 26230, которую один из моих людей успел взять в марте чуть ниже 60%.

2. Но ведь факт: ДД работает, облигации второго выпуска торгуются. С налоговой рассчитались, теперь с банками рассчитываются. Потом облигационеры.

если цена ВДО доходит до 50%, оттуда надо бежать. В большинстве случаев эмитент мертв.

jin, странное мнение.
ОФЗ доходили до 50% — Россия всё?

Дмитрий Zы, читать умеем? ВДО.

Я это де писал и в Дени колл, и в Дядя денер.
Вы и там и там спорили.
Где теперь эти эмитенты? )))

jin, справедливости ради Кисточки самый живой из перечисленных. Туда можно зайти хотя бы.

Мидазолам, когда цена была на уровне 50% и в денер можно было зайти, и дени колл симки продавал.

jin, и то верно

Мидазолам, есть 2 азбучные истины прибыльного инвестирования в ВДО.
Точнее — прибыльной спекуляции.

1) Покупать на размещении, продавать не позже, чем через год, т.к. на первом году после размещения проблемы с выплатами имеют крайне малое число эмитентов.
2) Если цена упала до 50% — выходить, т.к. обратно цене надо отрасти до 100%, что практически не реально в сегменте ВДО.

Не зря их в цивилизованном мире называют junk bonds.

jin, нет такой «азбуки». У каждого своё отношение к рискам и к реальности.
ДД работает, бумаги торгуются.

ОФЗ я привёл в пример потому, что они считаются более надёжными, чем ВДО, но тоже достигают уровня в 50%.

если цена ВДО доходит до 50%, оттуда надо бежать. В большинстве случаев эмитент мертв.

jin, странное мнение.
ОФЗ доходили до 50% — Россия всё?

Дмитрий Zы, читать умеем? ВДО.

Я это де писал и в Дени колл, и в Дядя денер.
Вы и там и там спорили.
Где теперь эти эмитенты? )))

jin, справедливости ради Кисточки самый живой из перечисленных. Туда можно зайти хотя бы.

Мидазолам, когда цена была на уровне 50% и в денер можно было зайти, и дени колл симки продавал.

jin, и то верно

если цена ВДО доходит до 50%, оттуда надо бежать. В большинстве случаев эмитент мертв.

jin, странное мнение.
ОФЗ доходили до 50% — Россия всё?

Дмитрий Zы, читать умеем? ВДО.

Я это де писал и в Дени колл, и в Дядя денер.
Вы и там и там спорили.
Где теперь эти эмитенты? )))

jin, справедливости ради Кисточки самый живой из перечисленных. Туда можно зайти хотя бы.

если цена ВДО доходит до 50%, оттуда надо бежать. В большинстве случаев эмитент мертв.

jin, странное мнение.
ОФЗ доходили до 50% — Россия всё?

smart-lab.ru/blog/804221.php почему на СЛ нормально живут такие темы и подобные персонажи, отнесенные даже к «популярным» авторам. Явная ж провокация политсрача, отягощенная матерщиной. Или правила на форуме не для все?

jin, этот пользователь время от времени получает бан.

Всем привет
Есть какие то новости по бумагам?

Kirik73, минфин беларуси в ответ на запрос написал, что «собирается платить в срок по эмиссионной документации».
т.е. в долларах.
т.е. в euroclear.
т.е. резиденты рф не получат ничего.

___________________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin,

Банк России с 1 июня отменяет запрет на короткие продажи и покупку валюты с плечом
Об этом говорится в предписании Банка России, которое регулятор направил профессиональным участникам рынка ценных бумаг. Решение принято «в целях обеспечения законных интересов инвесторов на финансовых рынках».

Едем на 35?!!!

Авто-репост. Читать в блоге >>>

jin, походу ЦБ не знает как остановить укрепление рубля… значит 1 июня на 20

jin, Спасибо огромное! Отправил в ЦБ и Правительство вчера.
ЦБ уже ответили сегодня — молодцы, оперативно отреагировали. Ответ ниже (если коротко, — платить по другому пока не могут, так как это может быть признано дефолтом перед иностранными эмитентами, работают над проблемой для резидентов РФ, но можно попробовать вытащить деньги через НРД самостоятельно )

Уважаемый ********!

Служба по защите прав потребителей и обеспечению доступности
финансовых услуг рассмотрела Ваше обращение от 17.05.2022 No ******
и сообщает следующее.
В настоящее время иностранные организации, осуществляющие учет и
переход прав на еврооблигации, например, Euroclear Bank S.A./N.V.,
ограничивают центральный депозитарий Российской Федерации НКО АО
НРД (далее – НРД) в распоряжении денежными средствами, поступающими
в виде выплат по ценным бумагам на открытый в данной организации счет
НРД, до получения разъяснений от ее регулирующих органов.
Данное обстоятельство не позволяет НРД исполнять свои
обязательства по перечислению депонентам выплат, которые им
причитаются по ценным бумагам.

При этом НРД предпринимает меры по урегулированию вопросов
взаимодействия с иностранной организацией и после снятия указанных
ограничений перечислит депонентам выплаты по еврооблигациям в общем
порядке.
Обращаем внимание, что Указом Президента Российской Федерации от
05.03.2022 No 95 (далее – Указ No 95) установлен временный порядок
исполнения Российской Федерацией, субъектами Российской Федерации,
муниципальными образованиями, резидентами обязательств по кредитам и
займам, финансовым инструментам перед некоторыми иностранными
кредиторами (перечислены в пункте 1 Указа No 95 (далее – иностранные
кредиторы)).
Согласно указанному порядку перечисление денежных средств
иностранным кредиторам, включая иностранные организации, а также иным
кредиторам, которые приобрели еврооблигации у иностранных кредиторов
после 1 марта 2022 года, должно осуществляться на открытые им счета типа
«С» в рублях, если иной порядок не определен разрешением Банка России
или Минфином России (пункт 11 Указа No 95).
Дополнительно отмечаем, что установление правового механизма,
предписывающего эмитентам и лицам, обязанным по ценным бумагам,
осуществлять перечисление выплат по еврооблигациям в порядке, отличном
от порядка, установленного в условиях выпуска и обращения ценных бумаг
(эмиссионных документах), например, минуя иностранную организацию,
требует дополнительной проработки, в том числе с учетом того, что
исполнение эмитентом своих обязательств по еврооблигациям в указанном
порядке иностранные платежные агенты и (или) иностранные кредиторы
могут признать дефолтом.
Кроме того, что в случае если выплаты по еврооблигациям
заблокированы иностранной организацией, держатели таких еврооблигаций
имеют возможность самостоятельно либо при содействии НРД направить
указанной иностранной организации информацию о том, что они не являются
лицами, включенными в SDN-лист (специальный черный список лиц, в
котором перечислены люди и организации, с которыми гражданам
иностранных государств запрещено заниматься бизнесом), а также
документы, подтверждающие право держателя еврооблигаций на
заблокированные выплаты.
Надеемся, что наши разъяснения помогут Вам разобраться в вопросе,
изложенном в Вашем обращении.

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)

1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)

Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).

dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС

Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .

Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться

dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?

Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)

dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.

jin, понял
Значит выбрать надежного брокера и ждать у моря погоды🙄

Kirik73, или продавать на внебирже внутри рф если есть спрос

jin, по моему по ним так торгов и нету

Kirik73, на отс моех с 4 апреля все торгуется

jin, кинь ссылку где посмотреть
У меня там график на 25 числе завис

Kirik73, так там же и смотрите, только режим торгов выбираете со словом «РПС»

jin, смотрю в книгу вижу фигу)
Сделок 0 и не вижу стоимости на сегодня🥺

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)

1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)

Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).

dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС

Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .

Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться

dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?

Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)

dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.

jin, понял
Значит выбрать надежного брокера и ждать у моря погоды🙄

Kirik73, или продавать на внебирже внутри рф если есть спрос

jin, по моему по ним так торгов и нету

Kirik73, на отс моех с 4 апреля все торгуется

jin, кинь ссылку где посмотреть
У меня там график на 25 числе завис