ответы на форуме

Уважаемый, NSK....
Я пытаюсь проникнуться вашим сарказмом (обалденным) и, даже, наслаждаюсь им....
Но! Смею заметить… При открытой позе в Лонг в базисном активе реально стало принимать решения по шОрту....
Морально легче....
Вчера-сегодня был мой первый осознанный шаг в плане хэджа… И смею Вас, уважаемый, он принёс таки, я бы сказал Неожиданный результат.
Причём положительный...
Причём неоднократно....
Исчезает страх «не в ту сторону пойдёт» — абсолютно....
Но! Выводы я сделал....
На моменте мои акции сегодня достигали +1,5% и меня душила жаба (фьючь уже был закрыт… Чистый Профит)....
А позже, когда вернулся к терминалу увидел -0,06%....
И? Может имело смысл заходить хотя б 1%?
Жаба....
Теперь ищу уроки по Жабе...
Хотя и в плюсе!
Ещё раз — Спасибо за пост!
Всех благ и… Везения с Удачею!!!)))

nsk54,

Моё почтение!
Инженеру особо пламенный!)))
Переменчиво всё, туды её в качель))))
ps. учапал читать што за день было…

nsk54,

any_to_real,
Ну нам придется себя испытать, ты же понимаешь. Мы больше не сможем жить как прежде.

Broncos, ненене, я лучше через 10 лет буду поглаживать свой медленный лям баксов, чем через полгода в пивнухе травить истории, как я все прогадил

any_to_real,
Я бы согласился, но очень сложно захеджировать свое здоровье на 10 лет вперед. Не знаю таких инструментов) Я напр. чувствую себя сильно иначе, чем я себе представлял буду себя чувствовать лет через 10 ))
А так — будешь поглаживать свой не медленный, не быстрый лям баксов через полтора-два года — поди плохо и сроки осязаемые.

Broncos, и че-то с тех пор охладел я к срочке… Пару минут и 20% депА… Правда в плюс… Но один фиг изменяет сознание...



Закрыл шорт… Потом попытки в Лонг встать))))

nsk54,
Слушай, я не понтуюсь, тк хорошего тут нет ничего особо, но 20% за пару минут и в +, и в минус я и на споте имел. Мы же начнём с хеджирования). Ты знаешь и Инженер нам сказал, что тут рисков нет. А дальше будет видно)
Не охладевай весь, нам нужно холодным только твое расчетливое сознание, а сердце и взор пусть будут горящими!

Broncos, окей! Да какие понты? Реально долго созревал для хэджа… Посмотрим… Так-то теория утверждает, что должно получиться!
Ещё раз — спасибо! Приятно было пообщаться…

nsk54,
Взаимно! Очень приятно!
Теория утверждает + Инженер и К (эти ребята тут много собачек съели) = 100% гарантиед!
Отдыхаем и выдыхаем! ) Готовимся к большим свершениям!

any_to_real,
Ну нам придется себя испытать, ты же понимаешь. Мы больше не сможем жить как прежде.

Broncos, ненене, я лучше через 10 лет буду поглаживать свой медленный лям баксов, чем через полгода в пивнухе травить истории, как я все прогадил

any_to_real,
Я бы согласился, но очень сложно захеджировать свое здоровье на 10 лет вперед. Не знаю таких инструментов) Я напр. чувствую себя сильно иначе, чем я себе представлял буду себя чувствовать лет через 10 ))
А так — будешь поглаживать свой не медленный, не быстрый лям баксов через полтора-два года — поди плохо и сроки осязаемые.

Broncos, и че-то с тех пор охладел я к срочке… Пару минут и 20% депА… Правда в плюс… Но один фиг изменяет сознание...



Закрыл шорт… Потом попытки в Лонг встать))))

nsk54,
Слушай, я не понтуюсь, тк хорошего тут нет ничего особо, но 20% за пару минут и в +, и в минус я и на споте имел. Мы же начнём с хеджирования). Ты знаешь и Инженер нам сказал, что тут рисков нет. А дальше будет видно)
Не охладевай весь, нам нужно холодным только твое расчетливое сознание, а сердце и взор пусть будут горящими!

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Вот в следующий раз, перед тем как писать про «хомяков» подумай. И кто в текущей ситуации в итоге хомяком то оказался? Ответ очевиден

Ramak,
Справедливо.
Я тоже слегка нахомячил )
Взял по 197, отдал по 200+, а потом еще на два стопа нашортил )) Последний — со средней 214.5 пока держу!)
-
Имхо.
Это все Гайст виноват. Он всегда почти в лонгах. При этом является источником с сильной магнитудой ))

Broncos, ну не, так если пойдет, мне тут еще счета к оплате что ли выставлять будут? ;) Тебе никто не мешал сидеть дальше во взятом по 197, точка! Я там же перезашел, кстати.

Geist,
А вот такая она, американская демократия, экспортируемая по всему миру!))
Да, все заканчивается предъявлением счетов к оплате!
Ты говоришь, что мне никто не мешал? А зачем же я тогда не остался во взятом сидеть? Значит, кто-то все-таки мешал! Я же здесь сижу для того, чтобы множить профит, а не убыток!
Неправильный аргумент. ))
Как это у американцев, что попадает под криминал?.. Признаки возможного умысла или что-то в этом роде...))
Нельзя одновременно собирать профит и оливки! Точка.

Broncos, ну ты же знаешь, почему в казино нет окон и бесплатно наливают, причем бесплатно налитое приносят красивые официантки? Главное заставить клиента как можно дольше и чаще делать ставки. Потому что в таком случае всё остальное сделает его психология (в народе больше известная как «дурная голова») и заложенная в расчет математика ;)

Geist,
Да, это отличный пример. И, наверное, описываемый мною ниже случай, тоже из серии Игры разума, но странное дело:
Вот пилим-пилим-пилим-пилим, я сижу спокойно не дергаюсь. Стоит мне войти в любую сторону, цена тут же проваливается/вырастает все дальше от точки входа, вплоть до стопов (если они были)).
Мой вход на 197 в лонг и последующий рост были исключением впервые за несколько неудачных входов. Вот это меня немножко удивляет.
А тебе хочу выразить респект. Молодец. Может кому-то покажется, что у тебя «простая» техника-стратегия. Но, понятно, что она непростая, а ее «простота» подготовленная. И когда цена идет не в твою сторону, это все равно подразумевает размышления, зачастую и в зависимости от размера депо, довольно напряженные.

Broncos, кстати! Если не путаю… Тут была дискуссия по теме Ступенек… Типа купил по 5, потом по 4, потом по 7…
А, затем, продал, те, что по 4....
Брокер ВТБ даёт такую возможность… Субсчета… Т. е. Есть разные счета и ты независимо (без усреднений) имеешь право совершать операции… Не реклама))) Если что…

nsk54,
Ну так, а те что будут самые невыгодные их все равно надо будет куда-то девать)
-
Интересная тема. Субсчета. Там много какие стратегии можно реализовывать. Но все еще дело в том, как срочно вам нужны деньги и какое у вас депо. Есть варианты усреднений в прогрессии и эти варианты беспроигрышные в 95% случаев.
Ведь понятно, что если денег достаточно, то при просадке можно покупать 1 акцию по 100 рублей, 4 х 95, 10 х 90, 20 х 85, 50 х 80 и т.д. И когда акция уже устанет падать на цене
60 рублей, ваша средняя будет типа 62. Ну и т.д.

Broncos, именно понятие Среднее — устраняется (если не смотреть поверх счетов — Главную цифру)… Зато имеешь право оперировать своими глупыми поступками))))

nsk54,
Это я понял. Я говорил к тому, что иногда глупости не всегда можно скомпенсировать раздельными счетами.

Broncos, мне Очень интересна твоя точка зрения… Честно!
Что скажешь? -> Купил акций за 200...
Цена выросла до 300… Шорт 300 на фьючах… (Зафиксировать)… И так до следующего движения?

nsk54,
А что мешает шортить не фьючами, а акциями?
Я для примера «не каждую глупость можно скомпенсировать» такой могу привести:
Купил акций на одном счёте по 4, на другом по 5, и на третьем по 9, а цена встала в коридоре 3.5-3.9. Что дальше?

Broncos, Ёмаё… Фьючи дешевле...
Комиссия… За сделку с акциями… Ты меня убиваешь… (((
Ты взял акций на 10, а захеджил на 2… На эту же сумму...
Причём комиссии несопоставимы...

nsk54,
Я тут на новенького, ты на меня не кричи)
Объясни почему акций на 10, а захеджил на 2? Просто не понял.
Насчет комиссий, вообще удивляюсь, что тут не все в срочке на интрадее, просто понять не могу…

Broncos, потому что же во фьюч вшито плечо 4-5, потому срочка и считается же местом для смертников

any_to_real,
Оно у меня и на фонде давно вшито)
Ну я же могу, условно, взять не 5 контрактов, а 1? И снизить риски.
Или тут вопрос соблазнов?

Broncos, ты не понимаешь. 1 контракт на срочке = 1 лоту акций с 4-5 плечом. Ну т.е. упадет Сбер -2р, на срочке это будет -8...10р

any_to_real,
Один контракт = вроде ста акциям. И я слышал, что обеспечение там позволяет работать с плечом 7. Но не суть. Ты же можешь не брать на всю котлету: взял пару контрактов, слил, берешь еще… т.е. я в том смысле, что рисков там больше, но вроде их тоже можно регулировать. Но это я так, по-дилетантски. Наверняка, в чем-то ошибаюсь.
Просто тут же наши коллеги многие сидят на срочке и ошибаются с выбором позиции тоже, как и везде, но вроде никто не разорился.

Broncos, естественно можно регулировать риски, если регулируешь жадность. Просто надо держать в голове, что фьючи на 100`000 — это как поза в акциях на 560`000, где 460`000 — заемные. А еще могут ГО в 2 раза поднять неожиданно.

any_to_real,
Да, ГО там вроде летает амплитудней, чем на фонде. Точно.
Да, про 100.000. Но с другой стороны меньшими деньгами ты можешь делать профит при гарантированном движении (понимаю, что все условно). + умеренные комиссии.

Broncos, используйте фьюч для хеджа и будет всё нормально с ГО и рисками.

Engineer_M,
Ну, в теории понятно. А вот первый раз садишься в экскаватор и сложно понять какие рычаги за какие движения ковшика отвечают и т.д. Тут такой уровень )

Broncos, там те же самые рычаги. Купил акции по 197 и держи. Отросли — продал фьючерсы сколько нужно. Комис маленький — стопы ставить удобно, брать маленькие движения удобно. Держать нужно правильную пропорцию к основному счёту и всё.

Engineer_M,
А что на фьючах менее удобно? Не могу понять что? (кроме отсутствия дивов)
-
Ну раз ты просишь позадавать глупые вопросы в ночи, пожалуйста )):
В чем смысл хеджа? Как это работает?
Если акция отросла и я хеджанулся шортом во фьючах и хедж сработал, то я же теряю деньги на акциях? Не надо было ее фиксить?
Если акция продолжает рости, то я теряю деньги на фьючах, где цена идет в противоход?
Спасибо.

Broncos, работает как страховка — буквально. Акции трогать не обязательно, а работать фьючем вместо них. А маленькая комиссия позволяет ставить близкие стопы и мало терять, а так же фиксировать маленькие прибыли.
Важно помнить про экспирации и, не менее важно, про опционы на фьючи. там ещё вкуснее.

Engineer_M, ты крутяк!))) Я подышу с тобой одним воздухом?)))

nsk54, да ладно, что я там такого написал.
Просто помните, что в деривативах сидят профи, а они не любят делиться прибылью :) с хеджа потерять сложно, а со спекуляций уже проще.

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Вот в следующий раз, перед тем как писать про «хомяков» подумай. И кто в текущей ситуации в итоге хомяком то оказался? Ответ очевиден

Ramak,
Справедливо.
Я тоже слегка нахомячил )
Взял по 197, отдал по 200+, а потом еще на два стопа нашортил )) Последний — со средней 214.5 пока держу!)
-
Имхо.
Это все Гайст виноват. Он всегда почти в лонгах. При этом является источником с сильной магнитудой ))

Broncos, ну не, так если пойдет, мне тут еще счета к оплате что ли выставлять будут? ;) Тебе никто не мешал сидеть дальше во взятом по 197, точка! Я там же перезашел, кстати.

Geist,
А вот такая она, американская демократия, экспортируемая по всему миру!))
Да, все заканчивается предъявлением счетов к оплате!
Ты говоришь, что мне никто не мешал? А зачем же я тогда не остался во взятом сидеть? Значит, кто-то все-таки мешал! Я же здесь сижу для того, чтобы множить профит, а не убыток!
Неправильный аргумент. ))
Как это у американцев, что попадает под криминал?.. Признаки возможного умысла или что-то в этом роде...))
Нельзя одновременно собирать профит и оливки! Точка.

Broncos, ну ты же знаешь, почему в казино нет окон и бесплатно наливают, причем бесплатно налитое приносят красивые официантки? Главное заставить клиента как можно дольше и чаще делать ставки. Потому что в таком случае всё остальное сделает его психология (в народе больше известная как «дурная голова») и заложенная в расчет математика ;)

Geist,
Да, это отличный пример. И, наверное, описываемый мною ниже случай, тоже из серии Игры разума, но странное дело:
Вот пилим-пилим-пилим-пилим, я сижу спокойно не дергаюсь. Стоит мне войти в любую сторону, цена тут же проваливается/вырастает все дальше от точки входа, вплоть до стопов (если они были)).
Мой вход на 197 в лонг и последующий рост были исключением впервые за несколько неудачных входов. Вот это меня немножко удивляет.
А тебе хочу выразить респект. Молодец. Может кому-то покажется, что у тебя «простая» техника-стратегия. Но, понятно, что она непростая, а ее «простота» подготовленная. И когда цена идет не в твою сторону, это все равно подразумевает размышления, зачастую и в зависимости от размера депо, довольно напряженные.

Broncos, кстати! Если не путаю… Тут была дискуссия по теме Ступенек… Типа купил по 5, потом по 4, потом по 7…
А, затем, продал, те, что по 4....
Брокер ВТБ даёт такую возможность… Субсчета… Т. е. Есть разные счета и ты независимо (без усреднений) имеешь право совершать операции… Не реклама))) Если что…

nsk54,
Ну так, а те что будут самые невыгодные их все равно надо будет куда-то девать)
-
Интересная тема. Субсчета. Там много какие стратегии можно реализовывать. Но все еще дело в том, как срочно вам нужны деньги и какое у вас депо. Есть варианты усреднений в прогрессии и эти варианты беспроигрышные в 95% случаев.
Ведь понятно, что если денег достаточно, то при просадке можно покупать 1 акцию по 100 рублей, 4 х 95, 10 х 90, 20 х 85, 50 х 80 и т.д. И когда акция уже устанет падать на цене
60 рублей, ваша средняя будет типа 62. Ну и т.д.

Broncos, именно понятие Среднее — устраняется (если не смотреть поверх счетов — Главную цифру)… Зато имеешь право оперировать своими глупыми поступками))))

nsk54,
Это я понял. Я говорил к тому, что иногда глупости не всегда можно скомпенсировать раздельными счетами.

Broncos, мне Очень интересна твоя точка зрения… Честно!
Что скажешь? -> Купил акций за 200...
Цена выросла до 300… Шорт 300 на фьючах… (Зафиксировать)… И так до следующего движения?

nsk54,
А что мешает шортить не фьючами, а акциями?
Я для примера «не каждую глупость можно скомпенсировать» такой могу привести:
Купил акций на одном счёте по 4, на другом по 5, и на третьем по 9, а цена встала в коридоре 3.5-3.9. Что дальше?

Broncos, Ёмаё… Фьючи дешевле...
Комиссия… За сделку с акциями… Ты меня убиваешь… (((
Ты взял акций на 10, а захеджил на 2… На эту же сумму...
Причём комиссии несопоставимы...

nsk54,
Я тут на новенького, ты на меня не кричи)
Объясни почему акций на 10, а захеджил на 2? Просто не понял.
Насчет комиссий, вообще удивляюсь, что тут не все в срочке на интрадее, просто понять не могу…

Broncos, потому что же во фьюч вшито плечо 4-5, потому срочка и считается же местом для смертников

any_to_real,
Оно у меня и на фонде давно вшито)
Ну я же могу, условно, взять не 5 контрактов, а 1? И снизить риски.
Или тут вопрос соблазнов?

Broncos, ты не понимаешь. 1 контракт на срочке = 1 лоту акций с 4-5 плечом. Ну т.е. упадет Сбер -2р, на срочке это будет -8...10р

any_to_real,
Один контракт = вроде ста акциям. И я слышал, что обеспечение там позволяет работать с плечом 7. Но не суть. Ты же можешь не брать на всю котлету: взял пару контрактов, слил, берешь еще… т.е. я в том смысле, что рисков там больше, но вроде их тоже можно регулировать. Но это я так, по-дилетантски. Наверняка, в чем-то ошибаюсь.
Просто тут же наши коллеги многие сидят на срочке и ошибаются с выбором позиции тоже, как и везде, но вроде никто не разорился.

Broncos, естественно можно регулировать риски, если регулируешь жадность. Просто надо держать в голове, что фьючи на 100`000 — это как поза в акциях на 560`000, где 460`000 — заемные. А еще могут ГО в 2 раза поднять неожиданно.

any_to_real,
Да, ГО там вроде летает амплитудней, чем на фонде. Точно.
Да, про 100.000. Но с другой стороны меньшими деньгами ты можешь делать профит при гарантированном движении (понимаю, что все условно). + умеренные комиссии.

Broncos, используйте фьюч для хеджа и будет всё нормально с ГО и рисками.

Engineer_M,
Ну, в теории понятно. А вот первый раз садишься в экскаватор и сложно понять какие рычаги за какие движения ковшика отвечают и т.д. Тут такой уровень )

Broncos, там те же самые рычаги. Купил акции по 197 и держи. Отросли — продал фьючерсы сколько нужно. Комис маленький — стопы ставить удобно, брать маленькие движения удобно. Держать нужно правильную пропорцию к основному счёту и всё.

Engineer_M,
А что на фьючах менее удобно? Не могу понять что? (кроме отсутствия дивов)
-
Ну раз ты просишь позадавать глупые вопросы в ночи, пожалуйста )):
В чем смысл хеджа? Как это работает?
Если акция отросла и я хеджанулся шортом во фьючах и хедж сработал, то я же теряю деньги на акциях? Не надо было ее фиксить?
Если акция продолжает рости, то я теряю деньги на фьючах, где цена идет в противоход?
Спасибо.

Broncos, всё правильно! Абсолютно. Смысл хэджа Зафиксировать профит… Пример — сегодняшний день...
Захеджировал… И так до следующего движения…
Сложно сказать… Я считаю, что эта система работает только в долгосроке… На сильных движениях. Хотя на нашем рынке такие движения явление не редкое)

nsk54,
А почему на долгосроке то? На хороших движениях вроде безотносительно срока? Ты спать будешь?)

Broncos, вообще, ещё раз спасибо за возможность высказаться. Довольно долго рожал, и только вот сегодня захэджил рост акций ММВБ....
При этом продал сбер и ВТБ с плюсом. И от пик избавился.
Так что я залётный в этой ветке))))
Буду придерживаться этой системы. Надо выйти с минусов для начала, а там глядишь и снова в Сбер зайду. Надеюсь в лонг)))

nsk54,
Поздравляю! Молодец! И с рассветом тебя!

На смартлабике есть фича, которая напоминает про посты в прошлом. 5 лет назад в этот день я сделал такую запись, зацените цену. Запись сделана не просто так: шел ЛЧИ и у одного участника был шорт сбера по 79 на 120 млн. рублей. Он долго пытался его удержать в контртренде, довносил деньги (кажется, до 180 лямов), но в итоге его разорвали в шорте. Сбер ушел на 110 к концу ноября, потом турки сбили «сушку» в Сирии и он нырнул к 95, а потом нефть слилась к 27 и сбер свалился почти до 80.

Geist, просто какой-то кошмарный сон

Bonybon, вряд ли на последние, но много, да. Нашел в архиве результат его торговли.

Geist, даже хорошо, наверное, что у меня столько нету

Bonybon, когда появятся, никогда не двигай стоплосс ;) х3 — если позиция шорт, х5 — если шорт нафсё и х10 — если шорт в контртренде. Это должно быть вытатуировано в мозгу

Geist, я это скопирую и сохраню ) Кроме шуток.

Bonybon, а это и не шутка. ;) Ты видел, как можно слить 2 ляма баксов за 2 недели, начав с простой мысли «сдвину-ка я стоп, а если что, усреднюсь, запас денег есть».

Geist,
Это прям как-то очень сильно меняет сознание. И вдруг те, кто давно на рынке не так уж и не правы)

Broncos, есть фраза — рынки могут оставаться иррациональными гораздо дольше, чем вы платежеспособным. Там не о чем думать, правы/не правы, это истина в конечной инстанции. На рынке можно потерять любое количество денег, если протупить или упереться рогом в неподходящий момент.

Geist,
Но ведь бывает и так, что стоп сработал и цена пошла обратно. Быстро опять входить в позицию в том же направлении? Цена пошла дальше: переворачиваться, или искать вход дальше? Брать паузу? Все это по ситуации? нет типичных рекомендаций в таких случаях?

Broncos, бывает, но если стоп сработал, обычно либо вход был неправильный, либо стоп, либо произошло что-то непредвиденное. Основная проблема в том, что перенос стоплоссов «по мнению» входит в противоречие с соблюдением торговой дисциплины. А регистрирующая эти нарушения машина, которую ты знаешь под названием мозг, начинает строить патерны на основании этого противоречия. И как я уже написал, в один неудачный день, когда ты попадешь в сильный контртренд против твоей позиции, эта самая машина станет говорить тебе «перенеси, ты же так делал и всё было норм». Ты согласишься, перенесешь и влетишь.

Geist,
Да. Ясно, спасибо за неустанность. Это важные вещи. Их бы надо зататуировать в сознании.
Порядок бьет класс. Это не просто так придумано. В данном случае, без потери смысла можно сказать Порядок бьет мнимую «Гениальность, Особую везучесть, Неординарность» — все что угодно.

Broncos, есть такой дядька зовут его Валерий Гаевский… И во ему принадлежат слова :«Фьючерсы… Для понимания… Вот у Вас есть машина… Жигули… И Вы пытаетесь на ней гнать… А есть фьючерсы. Тоже машина, только из Формула 1! »… Примерно так пересказал. Но там реально формула. Правда она бывает и -1))))

nsk54,
Да, слышал этот его кусок )))
А про опционы знаешь что? Там говорят очень весело) Ну это уже точно на завтра)

Broncos, увы, но нет! Даже не на послезавтра)))))

nsk54, Ну тогда как у тебя получится… Я дождусь!)))

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Вот в следующий раз, перед тем как писать про «хомяков» подумай. И кто в текущей ситуации в итоге хомяком то оказался? Ответ очевиден

Ramak,
Справедливо.
Я тоже слегка нахомячил )
Взял по 197, отдал по 200+, а потом еще на два стопа нашортил )) Последний — со средней 214.5 пока держу!)
-
Имхо.
Это все Гайст виноват. Он всегда почти в лонгах. При этом является источником с сильной магнитудой ))

Broncos, ну не, так если пойдет, мне тут еще счета к оплате что ли выставлять будут? ;) Тебе никто не мешал сидеть дальше во взятом по 197, точка! Я там же перезашел, кстати.

Geist,
А вот такая она, американская демократия, экспортируемая по всему миру!))
Да, все заканчивается предъявлением счетов к оплате!
Ты говоришь, что мне никто не мешал? А зачем же я тогда не остался во взятом сидеть? Значит, кто-то все-таки мешал! Я же здесь сижу для того, чтобы множить профит, а не убыток!
Неправильный аргумент. ))
Как это у американцев, что попадает под криминал?.. Признаки возможного умысла или что-то в этом роде...))
Нельзя одновременно собирать профит и оливки! Точка.

Broncos, ну ты же знаешь, почему в казино нет окон и бесплатно наливают, причем бесплатно налитое приносят красивые официантки? Главное заставить клиента как можно дольше и чаще делать ставки. Потому что в таком случае всё остальное сделает его психология (в народе больше известная как «дурная голова») и заложенная в расчет математика ;)

Geist,
Да, это отличный пример. И, наверное, описываемый мною ниже случай, тоже из серии Игры разума, но странное дело:
Вот пилим-пилим-пилим-пилим, я сижу спокойно не дергаюсь. Стоит мне войти в любую сторону, цена тут же проваливается/вырастает все дальше от точки входа, вплоть до стопов (если они были)).
Мой вход на 197 в лонг и последующий рост были исключением впервые за несколько неудачных входов. Вот это меня немножко удивляет.
А тебе хочу выразить респект. Молодец. Может кому-то покажется, что у тебя «простая» техника-стратегия. Но, понятно, что она непростая, а ее «простота» подготовленная. И когда цена идет не в твою сторону, это все равно подразумевает размышления, зачастую и в зависимости от размера депо, довольно напряженные.

Broncos, кстати! Если не путаю… Тут была дискуссия по теме Ступенек… Типа купил по 5, потом по 4, потом по 7…
А, затем, продал, те, что по 4....
Брокер ВТБ даёт такую возможность… Субсчета… Т. е. Есть разные счета и ты независимо (без усреднений) имеешь право совершать операции… Не реклама))) Если что…

nsk54,
Ну так, а те что будут самые невыгодные их все равно надо будет куда-то девать)
-
Интересная тема. Субсчета. Там много какие стратегии можно реализовывать. Но все еще дело в том, как срочно вам нужны деньги и какое у вас депо. Есть варианты усреднений в прогрессии и эти варианты беспроигрышные в 95% случаев.
Ведь понятно, что если денег достаточно, то при просадке можно покупать 1 акцию по 100 рублей, 4 х 95, 10 х 90, 20 х 85, 50 х 80 и т.д. И когда акция уже устанет падать на цене
60 рублей, ваша средняя будет типа 62. Ну и т.д.

Broncos, именно понятие Среднее — устраняется (если не смотреть поверх счетов — Главную цифру)… Зато имеешь право оперировать своими глупыми поступками))))

nsk54,
Это я понял. Я говорил к тому, что иногда глупости не всегда можно скомпенсировать раздельными счетами.

Broncos, мне Очень интересна твоя точка зрения… Честно!
Что скажешь? -> Купил акций за 200...
Цена выросла до 300… Шорт 300 на фьючах… (Зафиксировать)… И так до следующего движения?

nsk54,
А что мешает шортить не фьючами, а акциями?
Я для примера «не каждую глупость можно скомпенсировать» такой могу привести:
Купил акций на одном счёте по 4, на другом по 5, и на третьем по 9, а цена встала в коридоре 3.5-3.9. Что дальше?

Broncos, Ёмаё… Фьючи дешевле...
Комиссия… За сделку с акциями… Ты меня убиваешь… (((
Ты взял акций на 10, а захеджил на 2… На эту же сумму...
Причём комиссии несопоставимы...

nsk54,
Я тут на новенького, ты на меня не кричи)
Объясни почему акций на 10, а захеджил на 2? Просто не понял.
Насчет комиссий, вообще удивляюсь, что тут не все в срочке на интрадее, просто понять не могу…

Broncos, потому что же во фьюч вшито плечо 4-5, потому срочка и считается же местом для смертников

any_to_real,
Оно у меня и на фонде давно вшито)
Ну я же могу, условно, взять не 5 контрактов, а 1? И снизить риски.
Или тут вопрос соблазнов?

Broncos, ты не понимаешь. 1 контракт на срочке = 1 лоту акций с 4-5 плечом. Ну т.е. упадет Сбер -2р, на срочке это будет -8...10р

any_to_real,
Один контракт = вроде ста акциям. И я слышал, что обеспечение там позволяет работать с плечом 7. Но не суть. Ты же можешь не брать на всю котлету: взял пару контрактов, слил, берешь еще… т.е. я в том смысле, что рисков там больше, но вроде их тоже можно регулировать. Но это я так, по-дилетантски. Наверняка, в чем-то ошибаюсь.
Просто тут же наши коллеги многие сидят на срочке и ошибаются с выбором позиции тоже, как и везде, но вроде никто не разорился.

Broncos, естественно можно регулировать риски, если регулируешь жадность. Просто надо держать в голове, что фьючи на 100`000 — это как поза в акциях на 560`000, где 460`000 — заемные. А еще могут ГО в 2 раза поднять неожиданно.

any_to_real,
Да, ГО там вроде летает амплитудней, чем на фонде. Точно.
Да, про 100.000. Но с другой стороны меньшими деньгами ты можешь делать профит при гарантированном движении (понимаю, что все условно). + умеренные комиссии.

Broncos, используйте фьюч для хеджа и будет всё нормально с ГО и рисками.

Engineer_M,
Ну, в теории понятно. А вот первый раз садишься в экскаватор и сложно понять какие рычаги за какие движения ковшика отвечают и т.д. Тут такой уровень )

Broncos, там те же самые рычаги. Купил акции по 197 и держи. Отросли — продал фьючерсы сколько нужно. Комис маленький — стопы ставить удобно, брать маленькие движения удобно. Держать нужно правильную пропорцию к основному счёту и всё.

Engineer_M,
А что на фьючах менее удобно? Не могу понять что? (кроме отсутствия дивов)
-
Ну раз ты просишь позадавать глупые вопросы в ночи, пожалуйста )):
В чем смысл хеджа? Как это работает?
Если акция отросла и я хеджанулся шортом во фьючах и хедж сработал, то я же теряю деньги на акциях? Не надо было ее фиксить?
Если акция продолжает рости, то я теряю деньги на фьючах, где цена идет в противоход?
Спасибо.

Broncos, всё правильно! Абсолютно. Смысл хэджа Зафиксировать профит… Пример — сегодняшний день...
Захеджировал… И так до следующего движения…
Сложно сказать… Я считаю, что эта система работает только в долгосроке… На сильных движениях. Хотя на нашем рынке такие движения явление не редкое)

nsk54,
А почему на долгосроке то? На хороших движениях вроде безотносительно срока? Ты спать будешь?)

На смартлабике есть фича, которая напоминает про посты в прошлом. 5 лет назад в этот день я сделал такую запись, зацените цену. Запись сделана не просто так: шел ЛЧИ и у одного участника был шорт сбера по 79 на 120 млн. рублей. Он долго пытался его удержать в контртренде, довносил деньги (кажется, до 180 лямов), но в итоге его разорвали в шорте. Сбер ушел на 110 к концу ноября, потом турки сбили «сушку» в Сирии и он нырнул к 95, а потом нефть слилась к 27 и сбер свалился почти до 80.

Geist, просто какой-то кошмарный сон

Bonybon, вряд ли на последние, но много, да. Нашел в архиве результат его торговли.

Geist, даже хорошо, наверное, что у меня столько нету

Bonybon, когда появятся, никогда не двигай стоплосс ;) х3 — если позиция шорт, х5 — если шорт нафсё и х10 — если шорт в контртренде. Это должно быть вытатуировано в мозгу

Geist, я это скопирую и сохраню ) Кроме шуток.

Bonybon, а это и не шутка. ;) Ты видел, как можно слить 2 ляма баксов за 2 недели, начав с простой мысли «сдвину-ка я стоп, а если что, усреднюсь, запас денег есть».

Geist,
Это прям как-то очень сильно меняет сознание. И вдруг те, кто давно на рынке не так уж и не правы)

Broncos, есть фраза — рынки могут оставаться иррациональными гораздо дольше, чем вы платежеспособным. Там не о чем думать, правы/не правы, это истина в конечной инстанции. На рынке можно потерять любое количество денег, если протупить или упереться рогом в неподходящий момент.

Geist,
Но ведь бывает и так, что стоп сработал и цена пошла обратно. Быстро опять входить в позицию в том же направлении? Цена пошла дальше: переворачиваться, или искать вход дальше? Брать паузу? Все это по ситуации? нет типичных рекомендаций в таких случаях?

Broncos, бывает, но если стоп сработал, обычно либо вход был неправильный, либо стоп, либо произошло что-то непредвиденное. Основная проблема в том, что перенос стоплоссов «по мнению» входит в противоречие с соблюдением торговой дисциплины. А регистрирующая эти нарушения машина, которую ты знаешь под названием мозг, начинает строить патерны на основании этого противоречия. И как я уже написал, в один неудачный день, когда ты попадешь в сильный контртренд против твоей позиции, эта самая машина станет говорить тебе «перенеси, ты же так делал и всё было норм». Ты согласишься, перенесешь и влетишь.

Geist,
Да. Ясно, спасибо за неустанность. Это важные вещи. Их бы надо зататуировать в сознании.
Порядок бьет класс. Это не просто так придумано. В данном случае, без потери смысла можно сказать Порядок бьет мнимую «Гениальность, Особую везучесть, Неординарность» — все что угодно.

Broncos, есть такой дядька зовут его Валерий Гаевский… И во ему принадлежат слова :«Фьючерсы… Для понимания… Вот у Вас есть машина… Жигули… И Вы пытаетесь на ней гнать… А есть фьючерсы. Тоже машина, только из Формула 1! »… Примерно так пересказал. Но там реально формула. Правда она бывает и -1))))

nsk54,
Да, слышал этот его кусок )))
А про опционы знаешь что? Там говорят очень весело) Ну это уже точно на завтра)

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Вот в следующий раз, перед тем как писать про «хомяков» подумай. И кто в текущей ситуации в итоге хомяком то оказался? Ответ очевиден

Ramak,
Справедливо.
Я тоже слегка нахомячил )
Взял по 197, отдал по 200+, а потом еще на два стопа нашортил )) Последний — со средней 214.5 пока держу!)
-
Имхо.
Это все Гайст виноват. Он всегда почти в лонгах. При этом является источником с сильной магнитудой ))

Broncos, ну не, так если пойдет, мне тут еще счета к оплате что ли выставлять будут? ;) Тебе никто не мешал сидеть дальше во взятом по 197, точка! Я там же перезашел, кстати.

Geist,
А вот такая она, американская демократия, экспортируемая по всему миру!))
Да, все заканчивается предъявлением счетов к оплате!
Ты говоришь, что мне никто не мешал? А зачем же я тогда не остался во взятом сидеть? Значит, кто-то все-таки мешал! Я же здесь сижу для того, чтобы множить профит, а не убыток!
Неправильный аргумент. ))
Как это у американцев, что попадает под криминал?.. Признаки возможного умысла или что-то в этом роде...))
Нельзя одновременно собирать профит и оливки! Точка.

Broncos, ну ты же знаешь, почему в казино нет окон и бесплатно наливают, причем бесплатно налитое приносят красивые официантки? Главное заставить клиента как можно дольше и чаще делать ставки. Потому что в таком случае всё остальное сделает его психология (в народе больше известная как «дурная голова») и заложенная в расчет математика ;)

Geist,
Да, это отличный пример. И, наверное, описываемый мною ниже случай, тоже из серии Игры разума, но странное дело:
Вот пилим-пилим-пилим-пилим, я сижу спокойно не дергаюсь. Стоит мне войти в любую сторону, цена тут же проваливается/вырастает все дальше от точки входа, вплоть до стопов (если они были)).
Мой вход на 197 в лонг и последующий рост были исключением впервые за несколько неудачных входов. Вот это меня немножко удивляет.
А тебе хочу выразить респект. Молодец. Может кому-то покажется, что у тебя «простая» техника-стратегия. Но, понятно, что она непростая, а ее «простота» подготовленная. И когда цена идет не в твою сторону, это все равно подразумевает размышления, зачастую и в зависимости от размера депо, довольно напряженные.

Broncos, кстати! Если не путаю… Тут была дискуссия по теме Ступенек… Типа купил по 5, потом по 4, потом по 7…
А, затем, продал, те, что по 4....
Брокер ВТБ даёт такую возможность… Субсчета… Т. е. Есть разные счета и ты независимо (без усреднений) имеешь право совершать операции… Не реклама))) Если что…

nsk54,
Ну так, а те что будут самые невыгодные их все равно надо будет куда-то девать)
-
Интересная тема. Субсчета. Там много какие стратегии можно реализовывать. Но все еще дело в том, как срочно вам нужны деньги и какое у вас депо. Есть варианты усреднений в прогрессии и эти варианты беспроигрышные в 95% случаев.
Ведь понятно, что если денег достаточно, то при просадке можно покупать 1 акцию по 100 рублей, 4 х 95, 10 х 90, 20 х 85, 50 х 80 и т.д. И когда акция уже устанет падать на цене
60 рублей, ваша средняя будет типа 62. Ну и т.д.

Broncos, именно понятие Среднее — устраняется (если не смотреть поверх счетов — Главную цифру)… Зато имеешь право оперировать своими глупыми поступками))))

nsk54,
Это я понял. Я говорил к тому, что иногда глупости не всегда можно скомпенсировать раздельными счетами.

Broncos, мне Очень интересна твоя точка зрения… Честно!
Что скажешь? -> Купил акций за 200...
Цена выросла до 300… Шорт 300 на фьючах… (Зафиксировать)… И так до следующего движения?

nsk54,
А что мешает шортить не фьючами, а акциями?
Я для примера «не каждую глупость можно скомпенсировать» такой могу привести:
Купил акций на одном счёте по 4, на другом по 5, и на третьем по 9, а цена встала в коридоре 3.5-3.9. Что дальше?

Broncos, Ёмаё… Фьючи дешевле...
Комиссия… За сделку с акциями… Ты меня убиваешь… (((
Ты взял акций на 10, а захеджил на 2… На эту же сумму...
Причём комиссии несопоставимы...

nsk54,
Я тут на новенького, ты на меня не кричи)
Объясни почему акций на 10, а захеджил на 2? Просто не понял.
Насчет комиссий, вообще удивляюсь, что тут не все в срочке на интрадее, просто понять не могу…

Broncos, потому что же во фьюч вшито плечо 4-5, потому срочка и считается же местом для смертников

any_to_real,
Оно у меня и на фонде давно вшито)
Ну я же могу, условно, взять не 5 контрактов, а 1? И снизить риски.
Или тут вопрос соблазнов?

Broncos, ты не понимаешь. 1 контракт на срочке = 1 лоту акций с 4-5 плечом. Ну т.е. упадет Сбер -2р, на срочке это будет -8...10р

any_to_real,
Один контракт = вроде ста акциям. И я слышал, что обеспечение там позволяет работать с плечом 7. Но не суть. Ты же можешь не брать на всю котлету: взял пару контрактов, слил, берешь еще… т.е. я в том смысле, что рисков там больше, но вроде их тоже можно регулировать. Но это я так, по-дилетантски. Наверняка, в чем-то ошибаюсь.
Просто тут же наши коллеги многие сидят на срочке и ошибаются с выбором позиции тоже, как и везде, но вроде никто не разорился.

Broncos, естественно можно регулировать риски, если регулируешь жадность. Просто надо держать в голове, что фьючи на 100`000 — это как поза в акциях на 560`000, где 460`000 — заемные. А еще могут ГО в 2 раза поднять неожиданно.

any_to_real,
Да, ГО там вроде летает амплитудней, чем на фонде. Точно.
Да, про 100.000. Но с другой стороны меньшими деньгами ты можешь делать профит при гарантированном движении (понимаю, что все условно). + умеренные комиссии.

Broncos, неправда....
ГО не «летает»!
Есть чёткий алгоритм его расчёта...
Этот алгоритм Публичный.
Есть формулы расчёта.
Он вполне предсказуем, если ты следишь за курсом…

nsk54,
Говорят заранее, но ты можешь быть в позе, а из-за выборов в США, кульбитов нефти и т.д. ГО могут сильно менять.

Broncos, об этом Предупреждает Биржа… И если ты не в курсе событий — это твои проблемы!
Всё есть на официальном сайте Биржи.

nsk54,
Ну, это да. Тут и брокер таблички вешает в квике.

На смартлабике есть фича, которая напоминает про посты в прошлом. 5 лет назад в этот день я сделал такую запись, зацените цену. Запись сделана не просто так: шел ЛЧИ и у одного участника был шорт сбера по 79 на 120 млн. рублей. Он долго пытался его удержать в контртренде, довносил деньги (кажется, до 180 лямов), но в итоге его разорвали в шорте. Сбер ушел на 110 к концу ноября, потом турки сбили «сушку» в Сирии и он нырнул к 95, а потом нефть слилась к 27 и сбер свалился почти до 80.

Geist, просто какой-то кошмарный сон

Bonybon, вряд ли на последние, но много, да. Нашел в архиве результат его торговли.

Geist, неужели такие физики бывают

Агриппина, на смартлабике даже есть ;)

Geist,… и скромно потупил взгляд)

Broncos, не, у меня столько нету ;) Но я знаю одного человека с 300 млн. на российском рынке и 2, которые торгуют буржуев (5 и 7 млн. у.е.). Физики в смысле, без всякого там ДУ и прочих.

Geist,
Они хоть плюсуют понемногу или по-всякому?

Broncos, интересная тема насчёт плюсов и минусов....
Лично у меня один раз руки реально дрожали… Ибо в стакане не мог попасть на нужную позицию… Даже скрины есть))))
Зашортил ВТБ (фьюч) и перенес через ночь. Почти вся котлета. Ну, открытие торгов. Акции в плюс на 0,5… Фьючи в минус… Потом до +1% поднялись… Фьюч минусует… И Бах!!! Просадка. Процент, два, три, четыре… И это все за буквально пять минут… Фьючи в гору! Закрыться бы… Я в стакан… А там пипец американские горки)))) Это объявили, что вместо 50% на дивы отдадут 10.

nsk54,
Я аж вспотел читая… Тоже рассказывали люди про горки, когда дивы сбера перенесли с лета на осень — там фьючи короче поменялись местами, гэпанули…

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Вот в следующий раз, перед тем как писать про «хомяков» подумай. И кто в текущей ситуации в итоге хомяком то оказался? Ответ очевиден

Ramak,
Справедливо.
Я тоже слегка нахомячил )
Взял по 197, отдал по 200+, а потом еще на два стопа нашортил )) Последний — со средней 214.5 пока держу!)
-
Имхо.
Это все Гайст виноват. Он всегда почти в лонгах. При этом является источником с сильной магнитудой ))

Broncos, ну не, так если пойдет, мне тут еще счета к оплате что ли выставлять будут? ;) Тебе никто не мешал сидеть дальше во взятом по 197, точка! Я там же перезашел, кстати.

Geist,
А вот такая она, американская демократия, экспортируемая по всему миру!))
Да, все заканчивается предъявлением счетов к оплате!
Ты говоришь, что мне никто не мешал? А зачем же я тогда не остался во взятом сидеть? Значит, кто-то все-таки мешал! Я же здесь сижу для того, чтобы множить профит, а не убыток!
Неправильный аргумент. ))
Как это у американцев, что попадает под криминал?.. Признаки возможного умысла или что-то в этом роде...))
Нельзя одновременно собирать профит и оливки! Точка.

Broncos, ну ты же знаешь, почему в казино нет окон и бесплатно наливают, причем бесплатно налитое приносят красивые официантки? Главное заставить клиента как можно дольше и чаще делать ставки. Потому что в таком случае всё остальное сделает его психология (в народе больше известная как «дурная голова») и заложенная в расчет математика ;)

Geist,
Да, это отличный пример. И, наверное, описываемый мною ниже случай, тоже из серии Игры разума, но странное дело:
Вот пилим-пилим-пилим-пилим, я сижу спокойно не дергаюсь. Стоит мне войти в любую сторону, цена тут же проваливается/вырастает все дальше от точки входа, вплоть до стопов (если они были)).
Мой вход на 197 в лонг и последующий рост были исключением впервые за несколько неудачных входов. Вот это меня немножко удивляет.
А тебе хочу выразить респект. Молодец. Может кому-то покажется, что у тебя «простая» техника-стратегия. Но, понятно, что она непростая, а ее «простота» подготовленная. И когда цена идет не в твою сторону, это все равно подразумевает размышления, зачастую и в зависимости от размера депо, довольно напряженные.

Broncos, кстати! Если не путаю… Тут была дискуссия по теме Ступенек… Типа купил по 5, потом по 4, потом по 7…
А, затем, продал, те, что по 4....
Брокер ВТБ даёт такую возможность… Субсчета… Т. е. Есть разные счета и ты независимо (без усреднений) имеешь право совершать операции… Не реклама))) Если что…

nsk54,
Ну так, а те что будут самые невыгодные их все равно надо будет куда-то девать)
-
Интересная тема. Субсчета. Там много какие стратегии можно реализовывать. Но все еще дело в том, как срочно вам нужны деньги и какое у вас депо. Есть варианты усреднений в прогрессии и эти варианты беспроигрышные в 95% случаев.
Ведь понятно, что если денег достаточно, то при просадке можно покупать 1 акцию по 100 рублей, 4 х 95, 10 х 90, 20 х 85, 50 х 80 и т.д. И когда акция уже устанет падать на цене
60 рублей, ваша средняя будет типа 62. Ну и т.д.

Broncos, именно понятие Среднее — устраняется (если не смотреть поверх счетов — Главную цифру)… Зато имеешь право оперировать своими глупыми поступками))))

nsk54,
Это я понял. Я говорил к тому, что иногда глупости не всегда можно скомпенсировать раздельными счетами.

Broncos, мне Очень интересна твоя точка зрения… Честно!
Что скажешь? -> Купил акций за 200...
Цена выросла до 300… Шорт 300 на фьючах… (Зафиксировать)… И так до следующего движения?

nsk54,
А что мешает шортить не фьючами, а акциями?
Я для примера «не каждую глупость можно скомпенсировать» такой могу привести:
Купил акций на одном счёте по 4, на другом по 5, и на третьем по 9, а цена встала в коридоре 3.5-3.9. Что дальше?

Broncos, Ёмаё… Фьючи дешевле...
Комиссия… За сделку с акциями… Ты меня убиваешь… (((
Ты взял акций на 10, а захеджил на 2… На эту же сумму...
Причём комиссии несопоставимы...

nsk54,
Я тут на новенького, ты на меня не кричи)
Объясни почему акций на 10, а захеджил на 2? Просто не понял.
Насчет комиссий, вообще удивляюсь, что тут не все в срочке на интрадее, просто понять не могу…

Broncos, потому что же во фьюч вшито плечо 4-5, потому срочка и считается же местом для смертников

any_to_real,
Оно у меня и на фонде давно вшито)
Ну я же могу, условно, взять не 5 контрактов, а 1? И снизить риски.
Или тут вопрос соблазнов?

Broncos, ты не понимаешь. 1 контракт на срочке = 1 лоту акций с 4-5 плечом. Ну т.е. упадет Сбер -2р, на срочке это будет -8...10р

any_to_real,
Один контракт = вроде ста акциям. И я слышал, что обеспечение там позволяет работать с плечом 7. Но не суть. Ты же можешь не брать на всю котлету: взял пару контрактов, слил, берешь еще… т.е. я в том смысле, что рисков там больше, но вроде их тоже можно регулировать. Но это я так, по-дилетантски. Наверняка, в чем-то ошибаюсь.
Просто тут же наши коллеги многие сидят на срочке и ошибаются с выбором позиции тоже, как и везде, но вроде никто не разорился.

Broncos, естественно можно регулировать риски, если регулируешь жадность. Просто надо держать в голове, что фьючи на 100`000 — это как поза в акциях на 560`000, где 460`000 — заемные. А еще могут ГО в 2 раза поднять неожиданно.

any_to_real,
Да, ГО там вроде летает амплитудней, чем на фонде. Точно.
Да, про 100.000. Но с другой стороны меньшими деньгами ты можешь делать профит при гарантированном движении (понимаю, что все условно). + умеренные комиссии.

Broncos, используйте фьюч для хеджа и будет всё нормально с ГО и рисками.

Engineer_M, красавчик! Лаконично сказал, про что я весь вечер распинался!

nsk54,
Да ты сказал так же. Ты тоже молодец. Просто хочу понять что кроется за этими красивыми словами )

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Вот в следующий раз, перед тем как писать про «хомяков» подумай. И кто в текущей ситуации в итоге хомяком то оказался? Ответ очевиден

Ramak,
Справедливо.
Я тоже слегка нахомячил )
Взял по 197, отдал по 200+, а потом еще на два стопа нашортил )) Последний — со средней 214.5 пока держу!)
-
Имхо.
Это все Гайст виноват. Он всегда почти в лонгах. При этом является источником с сильной магнитудой ))

Broncos, ну не, так если пойдет, мне тут еще счета к оплате что ли выставлять будут? ;) Тебе никто не мешал сидеть дальше во взятом по 197, точка! Я там же перезашел, кстати.

Geist,
А вот такая она, американская демократия, экспортируемая по всему миру!))
Да, все заканчивается предъявлением счетов к оплате!
Ты говоришь, что мне никто не мешал? А зачем же я тогда не остался во взятом сидеть? Значит, кто-то все-таки мешал! Я же здесь сижу для того, чтобы множить профит, а не убыток!
Неправильный аргумент. ))
Как это у американцев, что попадает под криминал?.. Признаки возможного умысла или что-то в этом роде...))
Нельзя одновременно собирать профит и оливки! Точка.

Broncos, ну ты же знаешь, почему в казино нет окон и бесплатно наливают, причем бесплатно налитое приносят красивые официантки? Главное заставить клиента как можно дольше и чаще делать ставки. Потому что в таком случае всё остальное сделает его психология (в народе больше известная как «дурная голова») и заложенная в расчет математика ;)

Geist,
Да, это отличный пример. И, наверное, описываемый мною ниже случай, тоже из серии Игры разума, но странное дело:
Вот пилим-пилим-пилим-пилим, я сижу спокойно не дергаюсь. Стоит мне войти в любую сторону, цена тут же проваливается/вырастает все дальше от точки входа, вплоть до стопов (если они были)).
Мой вход на 197 в лонг и последующий рост были исключением впервые за несколько неудачных входов. Вот это меня немножко удивляет.
А тебе хочу выразить респект. Молодец. Может кому-то покажется, что у тебя «простая» техника-стратегия. Но, понятно, что она непростая, а ее «простота» подготовленная. И когда цена идет не в твою сторону, это все равно подразумевает размышления, зачастую и в зависимости от размера депо, довольно напряженные.

Broncos, кстати! Если не путаю… Тут была дискуссия по теме Ступенек… Типа купил по 5, потом по 4, потом по 7…
А, затем, продал, те, что по 4....
Брокер ВТБ даёт такую возможность… Субсчета… Т. е. Есть разные счета и ты независимо (без усреднений) имеешь право совершать операции… Не реклама))) Если что…

nsk54,
Ну так, а те что будут самые невыгодные их все равно надо будет куда-то девать)
-
Интересная тема. Субсчета. Там много какие стратегии можно реализовывать. Но все еще дело в том, как срочно вам нужны деньги и какое у вас депо. Есть варианты усреднений в прогрессии и эти варианты беспроигрышные в 95% случаев.
Ведь понятно, что если денег достаточно, то при просадке можно покупать 1 акцию по 100 рублей, 4 х 95, 10 х 90, 20 х 85, 50 х 80 и т.д. И когда акция уже устанет падать на цене
60 рублей, ваша средняя будет типа 62. Ну и т.д.

Broncos, именно понятие Среднее — устраняется (если не смотреть поверх счетов — Главную цифру)… Зато имеешь право оперировать своими глупыми поступками))))

nsk54,
Это я понял. Я говорил к тому, что иногда глупости не всегда можно скомпенсировать раздельными счетами.

Broncos, мне Очень интересна твоя точка зрения… Честно!
Что скажешь? -> Купил акций за 200...
Цена выросла до 300… Шорт 300 на фьючах… (Зафиксировать)… И так до следующего движения?

nsk54,
А что мешает шортить не фьючами, а акциями?
Я для примера «не каждую глупость можно скомпенсировать» такой могу привести:
Купил акций на одном счёте по 4, на другом по 5, и на третьем по 9, а цена встала в коридоре 3.5-3.9. Что дальше?

Broncos, Ёмаё… Фьючи дешевле...
Комиссия… За сделку с акциями… Ты меня убиваешь… (((
Ты взял акций на 10, а захеджил на 2… На эту же сумму...
Причём комиссии несопоставимы...

nsk54,
Я тут на новенького, ты на меня не кричи)
Объясни почему акций на 10, а захеджил на 2? Просто не понял.
Насчет комиссий, вообще удивляюсь, что тут не все в срочке на интрадее, просто понять не могу…

Broncos, потому что же во фьюч вшито плечо 4-5, потому срочка и считается же местом для смертников

any_to_real,
Оно у меня и на фонде давно вшито)
Ну я же могу, условно, взять не 5 контрактов, а 1? И снизить риски.
Или тут вопрос соблазнов?

Broncos, ты не понимаешь. 1 контракт на срочке = 1 лоту акций с 4-5 плечом. Ну т.е. упадет Сбер -2р, на срочке это будет -8...10р

any_to_real,
Один контракт = вроде ста акциям. И я слышал, что обеспечение там позволяет работать с плечом 7. Но не суть. Ты же можешь не брать на всю котлету: взял пару контрактов, слил, берешь еще… т.е. я в том смысле, что рисков там больше, но вроде их тоже можно регулировать. Но это я так, по-дилетантски. Наверняка, в чем-то ошибаюсь.
Просто тут же наши коллеги многие сидят на срочке и ошибаются с выбором позиции тоже, как и везде, но вроде никто не разорился.

Broncos, естественно можно регулировать риски, если регулируешь жадность. Просто надо держать в голове, что фьючи на 100`000 — это как поза в акциях на 560`000, где 460`000 — заемные. А еще могут ГО в 2 раза поднять неожиданно.

any_to_real,
Да, ГО там вроде летает амплитудней, чем на фонде. Точно.
Да, про 100.000. Но с другой стороны меньшими деньгами ты можешь делать профит при гарантированном движении (понимаю, что все условно). + умеренные комиссии.

Broncos, неправда....
ГО не «летает»!
Есть чёткий алгоритм его расчёта...
Этот алгоритм Публичный.
Есть формулы расчёта.
Он вполне предсказуем, если ты следишь за курсом…

nsk54,
Говорят заранее, но ты можешь быть в позе, а из-за выборов в США, кульбитов нефти и т.д. ГО могут сильно менять.

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Вот в следующий раз, перед тем как писать про «хомяков» подумай. И кто в текущей ситуации в итоге хомяком то оказался? Ответ очевиден

Ramak,
Справедливо.
Я тоже слегка нахомячил )
Взял по 197, отдал по 200+, а потом еще на два стопа нашортил )) Последний — со средней 214.5 пока держу!)
-
Имхо.
Это все Гайст виноват. Он всегда почти в лонгах. При этом является источником с сильной магнитудой ))

Broncos, ну не, так если пойдет, мне тут еще счета к оплате что ли выставлять будут? ;) Тебе никто не мешал сидеть дальше во взятом по 197, точка! Я там же перезашел, кстати.

Geist,
А вот такая она, американская демократия, экспортируемая по всему миру!))
Да, все заканчивается предъявлением счетов к оплате!
Ты говоришь, что мне никто не мешал? А зачем же я тогда не остался во взятом сидеть? Значит, кто-то все-таки мешал! Я же здесь сижу для того, чтобы множить профит, а не убыток!
Неправильный аргумент. ))
Как это у американцев, что попадает под криминал?.. Признаки возможного умысла или что-то в этом роде...))
Нельзя одновременно собирать профит и оливки! Точка.

Broncos, ну ты же знаешь, почему в казино нет окон и бесплатно наливают, причем бесплатно налитое приносят красивые официантки? Главное заставить клиента как можно дольше и чаще делать ставки. Потому что в таком случае всё остальное сделает его психология (в народе больше известная как «дурная голова») и заложенная в расчет математика ;)

Geist,
Да, это отличный пример. И, наверное, описываемый мною ниже случай, тоже из серии Игры разума, но странное дело:
Вот пилим-пилим-пилим-пилим, я сижу спокойно не дергаюсь. Стоит мне войти в любую сторону, цена тут же проваливается/вырастает все дальше от точки входа, вплоть до стопов (если они были)).
Мой вход на 197 в лонг и последующий рост были исключением впервые за несколько неудачных входов. Вот это меня немножко удивляет.
А тебе хочу выразить респект. Молодец. Может кому-то покажется, что у тебя «простая» техника-стратегия. Но, понятно, что она непростая, а ее «простота» подготовленная. И когда цена идет не в твою сторону, это все равно подразумевает размышления, зачастую и в зависимости от размера депо, довольно напряженные.

Broncos, кстати! Если не путаю… Тут была дискуссия по теме Ступенек… Типа купил по 5, потом по 4, потом по 7…
А, затем, продал, те, что по 4....
Брокер ВТБ даёт такую возможность… Субсчета… Т. е. Есть разные счета и ты независимо (без усреднений) имеешь право совершать операции… Не реклама))) Если что…

nsk54,
Ну так, а те что будут самые невыгодные их все равно надо будет куда-то девать)
-
Интересная тема. Субсчета. Там много какие стратегии можно реализовывать. Но все еще дело в том, как срочно вам нужны деньги и какое у вас депо. Есть варианты усреднений в прогрессии и эти варианты беспроигрышные в 95% случаев.
Ведь понятно, что если денег достаточно, то при просадке можно покупать 1 акцию по 100 рублей, 4 х 95, 10 х 90, 20 х 85, 50 х 80 и т.д. И когда акция уже устанет падать на цене
60 рублей, ваша средняя будет типа 62. Ну и т.д.

Broncos, именно понятие Среднее — устраняется (если не смотреть поверх счетов — Главную цифру)… Зато имеешь право оперировать своими глупыми поступками))))

nsk54,
Это я понял. Я говорил к тому, что иногда глупости не всегда можно скомпенсировать раздельными счетами.

Broncos, мне Очень интересна твоя точка зрения… Честно!
Что скажешь? -> Купил акций за 200...
Цена выросла до 300… Шорт 300 на фьючах… (Зафиксировать)… И так до следующего движения?

nsk54,
А что мешает шортить не фьючами, а акциями?
Я для примера «не каждую глупость можно скомпенсировать» такой могу привести:
Купил акций на одном счёте по 4, на другом по 5, и на третьем по 9, а цена встала в коридоре 3.5-3.9. Что дальше?

Broncos, хз… В этом вся и фишка… Что делать дальше? Одно могу сказать точно — рост на 4% за день имеет смысл зафиксить… Фиг знает… Вот сегодня я пофиксил фьючами движение мамбы в акциях… Пофиксил… Буду ждать дальнейших событий… Движений.

nsk54, тут согласен. Это жирная синица.

Broncos, блин… Не в синице дело....)))

nsk54,
Ну попытаю тебя на эту тему. Если у тебя хватит терпения, может завтра?

Broncos, лично я только начинаю эту стратегию… Рожал примерно месяца четыре))))

nsk54,
Ну, если тебе не жалко, я бы послушал. Все-таки такие труды достойны внешней оценки.
Опять же, если у тебя есть желание. Просто из-за разницы во времени, чтобы тебе было удобно.

Broncos, да я сам тебя с удовольствием слушаю))))
Отличная выдержка и чувство юмора!
Респект!
Конечно могу поделиться инфой! С удовольствием!

nsk54,
Че, серьезно? Я и не шутил вроде) Может ты думаешь, что я шучу, а это мои заблуждения
Ну, хорошо! Раз ты настаиваешь, я тебя попытаю (в хорошем смысле)

Broncos, с удовольствием пообщаюсь! ))))

nsk54,
Договорились!
Ну ты хоть, круче чем Маклауд, но поспи все-таки до открытия рынка ))

Всем Удачи, господа, и, Профита!
Приятно было провести с вами время!
Берегите себя, своих близких и… депозит!))))

nsk54,

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Вот в следующий раз, перед тем как писать про «хомяков» подумай. И кто в текущей ситуации в итоге хомяком то оказался? Ответ очевиден

Ramak,
Справедливо.
Я тоже слегка нахомячил )
Взял по 197, отдал по 200+, а потом еще на два стопа нашортил )) Последний — со средней 214.5 пока держу!)
-
Имхо.
Это все Гайст виноват. Он всегда почти в лонгах. При этом является источником с сильной магнитудой ))

Broncos, ну не, так если пойдет, мне тут еще счета к оплате что ли выставлять будут? ;) Тебе никто не мешал сидеть дальше во взятом по 197, точка! Я там же перезашел, кстати.

Geist,
А вот такая она, американская демократия, экспортируемая по всему миру!))
Да, все заканчивается предъявлением счетов к оплате!
Ты говоришь, что мне никто не мешал? А зачем же я тогда не остался во взятом сидеть? Значит, кто-то все-таки мешал! Я же здесь сижу для того, чтобы множить профит, а не убыток!
Неправильный аргумент. ))
Как это у американцев, что попадает под криминал?.. Признаки возможного умысла или что-то в этом роде...))
Нельзя одновременно собирать профит и оливки! Точка.

Broncos, ну ты же знаешь, почему в казино нет окон и бесплатно наливают, причем бесплатно налитое приносят красивые официантки? Главное заставить клиента как можно дольше и чаще делать ставки. Потому что в таком случае всё остальное сделает его психология (в народе больше известная как «дурная голова») и заложенная в расчет математика ;)

Geist,
Да, это отличный пример. И, наверное, описываемый мною ниже случай, тоже из серии Игры разума, но странное дело:
Вот пилим-пилим-пилим-пилим, я сижу спокойно не дергаюсь. Стоит мне войти в любую сторону, цена тут же проваливается/вырастает все дальше от точки входа, вплоть до стопов (если они были)).
Мой вход на 197 в лонг и последующий рост были исключением впервые за несколько неудачных входов. Вот это меня немножко удивляет.
А тебе хочу выразить респект. Молодец. Может кому-то покажется, что у тебя «простая» техника-стратегия. Но, понятно, что она непростая, а ее «простота» подготовленная. И когда цена идет не в твою сторону, это все равно подразумевает размышления, зачастую и в зависимости от размера депо, довольно напряженные.

Broncos, кстати! Если не путаю… Тут была дискуссия по теме Ступенек… Типа купил по 5, потом по 4, потом по 7…
А, затем, продал, те, что по 4....
Брокер ВТБ даёт такую возможность… Субсчета… Т. е. Есть разные счета и ты независимо (без усреднений) имеешь право совершать операции… Не реклама))) Если что…

nsk54,
Ну так, а те что будут самые невыгодные их все равно надо будет куда-то девать)
-
Интересная тема. Субсчета. Там много какие стратегии можно реализовывать. Но все еще дело в том, как срочно вам нужны деньги и какое у вас депо. Есть варианты усреднений в прогрессии и эти варианты беспроигрышные в 95% случаев.
Ведь понятно, что если денег достаточно, то при просадке можно покупать 1 акцию по 100 рублей, 4 х 95, 10 х 90, 20 х 85, 50 х 80 и т.д. И когда акция уже устанет падать на цене
60 рублей, ваша средняя будет типа 62. Ну и т.д.

Broncos, именно понятие Среднее — устраняется (если не смотреть поверх счетов — Главную цифру)… Зато имеешь право оперировать своими глупыми поступками))))

nsk54,
Это я понял. Я говорил к тому, что иногда глупости не всегда можно скомпенсировать раздельными счетами.

Broncos, мне Очень интересна твоя точка зрения… Честно!
Что скажешь? -> Купил акций за 200...
Цена выросла до 300… Шорт 300 на фьючах… (Зафиксировать)… И так до следующего движения?

nsk54,
А что мешает шортить не фьючами, а акциями?
Я для примера «не каждую глупость можно скомпенсировать» такой могу привести:
Купил акций на одном счёте по 4, на другом по 5, и на третьем по 9, а цена встала в коридоре 3.5-3.9. Что дальше?

Broncos, Ёмаё… Фьючи дешевле...
Комиссия… За сделку с акциями… Ты меня убиваешь… (((
Ты взял акций на 10, а захеджил на 2… На эту же сумму...
Причём комиссии несопоставимы...

nsk54,
Я тут на новенького, ты на меня не кричи)
Объясни почему акций на 10, а захеджил на 2? Просто не понял.
Насчет комиссий, вообще удивляюсь, что тут не все в срочке на интрадее, просто понять не могу…

Broncos, потому что же во фьюч вшито плечо 4-5, потому срочка и считается же местом для смертников

any_to_real,
Оно у меня и на фонде давно вшито)
Ну я же могу, условно, взять не 5 контрактов, а 1? И снизить риски.
Или тут вопрос соблазнов?

Broncos, ты не понимаешь. 1 контракт на срочке = 1 лоту акций с 4-5 плечом. Ну т.е. упадет Сбер -2р, на срочке это будет -8...10р

any_to_real,
Один контракт = вроде ста акциям. И я слышал, что обеспечение там позволяет работать с плечом 7. Но не суть. Ты же можешь не брать на всю котлету: взял пару контрактов, слил, берешь еще… т.е. я в том смысле, что рисков там больше, но вроде их тоже можно регулировать. Но это я так, по-дилетантски. Наверняка, в чем-то ошибаюсь.
Просто тут же наши коллеги многие сидят на срочке и ошибаются с выбором позиции тоже, как и везде, но вроде никто не разорился.

Broncos, риски там нельзя регулировать. Речь о том, что имея жирный плюс в акциях, ты можешь за малую сумму во фьючах зафиксировать рост…

nsk54,
Понимаю на интуитивном уровне, хочу узнать больше, но у тебя уже 5 утра. Ты в каком там режиме то?)

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Вот в следующий раз, перед тем как писать про «хомяков» подумай. И кто в текущей ситуации в итоге хомяком то оказался? Ответ очевиден

Ramak,
Справедливо.
Я тоже слегка нахомячил )
Взял по 197, отдал по 200+, а потом еще на два стопа нашортил )) Последний — со средней 214.5 пока держу!)
-
Имхо.
Это все Гайст виноват. Он всегда почти в лонгах. При этом является источником с сильной магнитудой ))

Broncos, ну не, так если пойдет, мне тут еще счета к оплате что ли выставлять будут? ;) Тебе никто не мешал сидеть дальше во взятом по 197, точка! Я там же перезашел, кстати.

Geist,
А вот такая она, американская демократия, экспортируемая по всему миру!))
Да, все заканчивается предъявлением счетов к оплате!
Ты говоришь, что мне никто не мешал? А зачем же я тогда не остался во взятом сидеть? Значит, кто-то все-таки мешал! Я же здесь сижу для того, чтобы множить профит, а не убыток!
Неправильный аргумент. ))
Как это у американцев, что попадает под криминал?.. Признаки возможного умысла или что-то в этом роде...))
Нельзя одновременно собирать профит и оливки! Точка.

Broncos, ну ты же знаешь, почему в казино нет окон и бесплатно наливают, причем бесплатно налитое приносят красивые официантки? Главное заставить клиента как можно дольше и чаще делать ставки. Потому что в таком случае всё остальное сделает его психология (в народе больше известная как «дурная голова») и заложенная в расчет математика ;)

Geist,
Да, это отличный пример. И, наверное, описываемый мною ниже случай, тоже из серии Игры разума, но странное дело:
Вот пилим-пилим-пилим-пилим, я сижу спокойно не дергаюсь. Стоит мне войти в любую сторону, цена тут же проваливается/вырастает все дальше от точки входа, вплоть до стопов (если они были)).
Мой вход на 197 в лонг и последующий рост были исключением впервые за несколько неудачных входов. Вот это меня немножко удивляет.
А тебе хочу выразить респект. Молодец. Может кому-то покажется, что у тебя «простая» техника-стратегия. Но, понятно, что она непростая, а ее «простота» подготовленная. И когда цена идет не в твою сторону, это все равно подразумевает размышления, зачастую и в зависимости от размера депо, довольно напряженные.

Broncos, кстати! Если не путаю… Тут была дискуссия по теме Ступенек… Типа купил по 5, потом по 4, потом по 7…
А, затем, продал, те, что по 4....
Брокер ВТБ даёт такую возможность… Субсчета… Т. е. Есть разные счета и ты независимо (без усреднений) имеешь право совершать операции… Не реклама))) Если что…

nsk54,
Ну так, а те что будут самые невыгодные их все равно надо будет куда-то девать)
-
Интересная тема. Субсчета. Там много какие стратегии можно реализовывать. Но все еще дело в том, как срочно вам нужны деньги и какое у вас депо. Есть варианты усреднений в прогрессии и эти варианты беспроигрышные в 95% случаев.
Ведь понятно, что если денег достаточно, то при просадке можно покупать 1 акцию по 100 рублей, 4 х 95, 10 х 90, 20 х 85, 50 х 80 и т.д. И когда акция уже устанет падать на цене
60 рублей, ваша средняя будет типа 62. Ну и т.д.

Broncos, именно понятие Среднее — устраняется (если не смотреть поверх счетов — Главную цифру)… Зато имеешь право оперировать своими глупыми поступками))))

nsk54,
Это я понял. Я говорил к тому, что иногда глупости не всегда можно скомпенсировать раздельными счетами.

Broncos, мне Очень интересна твоя точка зрения… Честно!
Что скажешь? -> Купил акций за 200...
Цена выросла до 300… Шорт 300 на фьючах… (Зафиксировать)… И так до следующего движения?

nsk54,
А что мешает шортить не фьючами, а акциями?
Я для примера «не каждую глупость можно скомпенсировать» такой могу привести:
Купил акций на одном счёте по 4, на другом по 5, и на третьем по 9, а цена встала в коридоре 3.5-3.9. Что дальше?

Broncos, хз… В этом вся и фишка… Что делать дальше? Одно могу сказать точно — рост на 4% за день имеет смысл зафиксить… Фиг знает… Вот сегодня я пофиксил фьючами движение мамбы в акциях… Пофиксил… Буду ждать дальнейших событий… Движений.

nsk54, тут согласен. Это жирная синица.

Broncos, блин… Не в синице дело....)))

nsk54,
Ну попытаю тебя на эту тему. Если у тебя хватит терпения, может завтра?

Broncos, лично я только начинаю эту стратегию… Рожал примерно месяца четыре))))

nsk54,
Ну, если тебе не жалко, я бы послушал. Все-таки такие труды достойны внешней оценки.
Опять же, если у тебя есть желание. Просто из-за разницы во времени, чтобы тебе было удобно.

Broncos, да я сам тебя с удовольствием слушаю))))
Отличная выдержка и чувство юмора!
Респект!
Конечно могу поделиться инфой! С удовольствием!

nsk54,
Че, серьезно? Я и не шутил вроде) Может ты думаешь, что я шучу, а это мои заблуждения
Ну, хорошо! Раз ты настаиваешь, я тебя попытаю (в хорошем смысле)

На смартлабике есть фича, которая напоминает про посты в прошлом. 5 лет назад в этот день я сделал такую запись, зацените цену. Запись сделана не просто так: шел ЛЧИ и у одного участника был шорт сбера по 79 на 120 млн. рублей. Он долго пытался его удержать в контртренде, довносил деньги (кажется, до 180 лямов), но в итоге его разорвали в шорте. Сбер ушел на 110 к концу ноября, потом турки сбили «сушку» в Сирии и он нырнул к 95, а потом нефть слилась к 27 и сбер свалился почти до 80.

Geist,
Объем взрослый. А история очень показательная. Разорвали и не заметили...

Broncos, я это видел в прямом эфире, как его разорвали.

Geist, Я чего то не понял если у него шорт от 79… То предложение акции по 70 это же ниже его входа в шорт… Это он еще 9 рублей хотел поиметь с кого то..)) Если бы лонг от 79 и отдает по 70 то логично…

Тира, ты посмотри кто автор поста)))) Это юмор такой....
Небелый))))

nsk54, Да я подскоками к компу… Вроде скриныс ЛЧИ и реальный слив бабла нехилого…

Тира, цифры реальные, просто Автор поста их обыграл...
Юмор такой))))

nsk54, Да понял понял… Я сам тут на форуме предлагал акцульки с дисконтом..
И акцию Сбера золотую по 1000% цене от номинала предлагал..))

На смартлабике есть фича, которая напоминает про посты в прошлом. 5 лет назад в этот день я сделал такую запись, зацените цену. Запись сделана не просто так: шел ЛЧИ и у одного участника был шорт сбера по 79 на 120 млн. рублей. Он долго пытался его удержать в контртренде, довносил деньги (кажется, до 180 лямов), но в итоге его разорвали в шорте. Сбер ушел на 110 к концу ноября, потом турки сбили «сушку» в Сирии и он нырнул к 95, а потом нефть слилась к 27 и сбер свалился почти до 80.

Geist,
Объем взрослый. А история очень показательная. Разорвали и не заметили...

Broncos, я это видел в прямом эфире, как его разорвали.

Geist, Я чего то не понял если у него шорт от 79… То предложение акции по 70 это же ниже его входа в шорт… Это он еще 9 рублей хотел поиметь с кого то..)) Если бы лонг от 79 и отдает по 70 то логично…

Тира, ты посмотри кто автор поста)))) Это юмор такой....
Небелый))))

nsk54, Да я подскоками к компу… Вроде скриныс ЛЧИ и реальный слив бабла нехилого…

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Вот в следующий раз, перед тем как писать про «хомяков» подумай. И кто в текущей ситуации в итоге хомяком то оказался? Ответ очевиден

Ramak,
Справедливо.
Я тоже слегка нахомячил )
Взял по 197, отдал по 200+, а потом еще на два стопа нашортил )) Последний — со средней 214.5 пока держу!)
-
Имхо.
Это все Гайст виноват. Он всегда почти в лонгах. При этом является источником с сильной магнитудой ))

Broncos, ну не, так если пойдет, мне тут еще счета к оплате что ли выставлять будут? ;) Тебе никто не мешал сидеть дальше во взятом по 197, точка! Я там же перезашел, кстати.

Geist,
А вот такая она, американская демократия, экспортируемая по всему миру!))
Да, все заканчивается предъявлением счетов к оплате!
Ты говоришь, что мне никто не мешал? А зачем же я тогда не остался во взятом сидеть? Значит, кто-то все-таки мешал! Я же здесь сижу для того, чтобы множить профит, а не убыток!
Неправильный аргумент. ))
Как это у американцев, что попадает под криминал?.. Признаки возможного умысла или что-то в этом роде...))
Нельзя одновременно собирать профит и оливки! Точка.

Broncos, ну ты же знаешь, почему в казино нет окон и бесплатно наливают, причем бесплатно налитое приносят красивые официантки? Главное заставить клиента как можно дольше и чаще делать ставки. Потому что в таком случае всё остальное сделает его психология (в народе больше известная как «дурная голова») и заложенная в расчет математика ;)

Geist,
Да, это отличный пример. И, наверное, описываемый мною ниже случай, тоже из серии Игры разума, но странное дело:
Вот пилим-пилим-пилим-пилим, я сижу спокойно не дергаюсь. Стоит мне войти в любую сторону, цена тут же проваливается/вырастает все дальше от точки входа, вплоть до стопов (если они были)).
Мой вход на 197 в лонг и последующий рост были исключением впервые за несколько неудачных входов. Вот это меня немножко удивляет.
А тебе хочу выразить респект. Молодец. Может кому-то покажется, что у тебя «простая» техника-стратегия. Но, понятно, что она непростая, а ее «простота» подготовленная. И когда цена идет не в твою сторону, это все равно подразумевает размышления, зачастую и в зависимости от размера депо, довольно напряженные.

Broncos, кстати! Если не путаю… Тут была дискуссия по теме Ступенек… Типа купил по 5, потом по 4, потом по 7…
А, затем, продал, те, что по 4....
Брокер ВТБ даёт такую возможность… Субсчета… Т. е. Есть разные счета и ты независимо (без усреднений) имеешь право совершать операции… Не реклама))) Если что…

nsk54,
Ну так, а те что будут самые невыгодные их все равно надо будет куда-то девать)
-
Интересная тема. Субсчета. Там много какие стратегии можно реализовывать. Но все еще дело в том, как срочно вам нужны деньги и какое у вас депо. Есть варианты усреднений в прогрессии и эти варианты беспроигрышные в 95% случаев.
Ведь понятно, что если денег достаточно, то при просадке можно покупать 1 акцию по 100 рублей, 4 х 95, 10 х 90, 20 х 85, 50 х 80 и т.д. И когда акция уже устанет падать на цене
60 рублей, ваша средняя будет типа 62. Ну и т.д.

Broncos, именно понятие Среднее — устраняется (если не смотреть поверх счетов — Главную цифру)… Зато имеешь право оперировать своими глупыми поступками))))

nsk54,
Это я понял. Я говорил к тому, что иногда глупости не всегда можно скомпенсировать раздельными счетами.

Broncos, мне Очень интересна твоя точка зрения… Честно!
Что скажешь? -> Купил акций за 200...
Цена выросла до 300… Шорт 300 на фьючах… (Зафиксировать)… И так до следующего движения?

nsk54,
А что мешает шортить не фьючами, а акциями?
Я для примера «не каждую глупость можно скомпенсировать» такой могу привести:
Купил акций на одном счёте по 4, на другом по 5, и на третьем по 9, а цена встала в коридоре 3.5-3.9. Что дальше?

Broncos, Ёмаё… Фьючи дешевле...
Комиссия… За сделку с акциями… Ты меня убиваешь… (((
Ты взял акций на 10, а захеджил на 2… На эту же сумму...
Причём комиссии несопоставимы...

nsk54,
Я тут на новенького, ты на меня не кричи)
Объясни почему акций на 10, а захеджил на 2? Просто не понял.
Насчет комиссий, вообще удивляюсь, что тут не все в срочке на интрадее, просто понять не могу…

Broncos, потому что же во фьюч вшито плечо 4-5, потому срочка и считается же местом для смертников

any_to_real,
Оно у меня и на фонде давно вшито)
Ну я же могу, условно, взять не 5 контрактов, а 1? И снизить риски.
Или тут вопрос соблазнов?

Broncos, ты не понимаешь. 1 контракт на срочке = 1 лоту акций с 4-5 плечом. Ну т.е. упадет Сбер -2р, на срочке это будет -8...10р

any_to_real, у тебя лот акций и и лот фьючей...
Акции в лонг, а фьючи в шорт...
По результату поровну. 0!
Баффет отдыхает))))

nsk54, только за фьюч-то ты платишь ГО, а не цену лота, а у ГО 5.6 сейчас плечо, а это значит при равных суммах в акциях и фьючах каждый ± рубль в акции стоит тебе 5.6р во фьюче?

any_to_real, 1 пункт во фьюче на 1 позицию = 1 рубль. Рубль в акции = 100 пунктов (рублей) во фьюче.

Bonybon, звучит красиво, но цифры неверные… Заблуждаетесь…

nsk54, в смысле красиво звучит? И в каком смысле я заблуждаюсь? Я только на фьючах и торгую.

Bonybon, Надо будет брокеру озвучить, что цифры неверные

Bonybon, в прямом… Где, как ты утверждаешь ход цены акции в 1 рубль равно 100 во фьючах?

nsk54, в терминале, где ж еще… Цена акции 210 — цена фьюча на графике 21000. 1 к 100. Где я не прав, не пойму?

Bonybon, 1 к 100 таких цифр на срочке не существует… Это не место для споров про фьючи. Понимаю, но не принимаю твои цифры… Есть ГО… От него и пляшут… А про ход в рубль в акции и 100 во фьючах ты загнул… Лучше, реально, отдай деньги супруге)))

nsk54, ГО просто говорит о том, сколько контрактов ты можешь максимально открыть, исходя из размера своего депозита, разве нет? А все заработанные я и так супруге отдаю Другие варианты в принципе исключены