комментарии Потеряев А.А. на форуме

отдал обычку по 92 брал по 63, но это всё формально, просто чтобы следить.
А вот префок много хотел сегодня кусочек по 106 отдать, но не вышло отдал по 117,1
В общем не понимаю почему гэп( хотя и рад) И средняя покупка тут 122,05, а выход в безубыток и того хуже 132,74, правда не считая дивов. Я вообще не припомню, что бы гэп был в маржинальной бумаге без повода.Что же произошло ??? Пока внятных объяснений не было.

Потеряев А.А., у меня так в MSTT было осенью, полетела без новостей, закрыл в +10%, только через 6 дней новости вышли, что дивы под 10% утвердили. Тут походу тоже через неделю новости выйдут про летние дивы в процентов 20%

MIRCOM,
Бывает, что без новостей и даже в малоликвидах гэп. Но мечел это же маржинальная бумага. Да и дивы ясно, что будут ниже прошлогодних менее 18 руб.
В общем, что то не ясное у нас на рынке. Сургут обычка подрос и до сих пор не упал, при этом так и не было никаких положительных факторов за рост, а прошло уже значительно больше 10 дней.
Сегодня я и АСКО закрыл, по 4,86 но там оставалось мизер. и то же рост не ясен.
В мостотресте то же сидел, но последний раз вышел в сентябре 2018 с большим убытком.

отдал обычку по 92 брал по 63, но это всё формально, просто чтобы следить.
А вот префок много хотел сегодня кусочек по 106 отдать, но не вышло отдал по 117,1
В общем не понимаю почему гэп( хотя и рад) И средняя покупка тут 122,05, а выход в безубыток и того хуже 132,74, правда не считая дивов. Я вообще не припомню, что бы гэп был в маржинальной бумаге без повода.Что же произошло ??? Пока внятных объяснений не было.

Я почти всё отдал по 3,75. Новостей вроде не было. Что бы выйти в безубыток остаток достаточно продать по 1,484. Максимальная покупка была по 3,9 минимальная по 3,564.
В общем остаток хочу отдать выше чем по 3,9.
А вот купить дешевле чем 3,564 не удосужился и сегодня не думал, что будет такой рост, предпосылок не было.

Добрый день есть мысли ниже 46,54 скатится или нет?

Андрей Кострубов, Уровень 43,5 держался 10 дней.(торговых сессий) с 28,11 по 11,12 включительно.
Наверное это более реальная цель. А вот пойдёт ниже или нет? Скорей всего Сургут закрепится на новом уровне. И к следующему уровню 36 может и не подойти. Вполне возможно, что и на отчёты никто особенно смотреть не будет.

Вам помочь с подсчетами нолей ?
У меня калькулятор есть.

Евдокимов Сергей,
Если серьёзно я не понял почему у поэта такие проблемы с математикой. Даже после указания на ошибку не в состоянии посчитать нолики. Причём если бы их было 4 или 5 то понятно поэт не математик. А тут в одном случае один в другом всего 2 ноля, по идее даже поэт может собрать волю и внимание в кулак и решить сложную для творческой личности задачу.

По-моему, если дивы дадут, то это будет около 0.0035р — 0.0055р.

kirdenoff, т.е. от 50% до 70% от цены акции? Это смелый прогно!

Саша Пушкин,
Не всем же посчастливилось купить бумагу как вам по 0,007 р Более чем в 10 раз дешевле сегодняшней биржевой цены.

Чё снижаемся ?
Скучно стало? )

Евдокимов Сергей,
Я например в среднем брал ниже 12000 так, что распродал всё. И таких как я не мало.
Кто брал под дивы может быть и не отдаст бумагу и то не факт. В принципе ожидающиеся дивы можно было забрать ростом.
Интерес к бумаге будет снова только для этого она должна припасть. А вот на сколько ?
Я брал и по 11580 это последняя покупка, но по такой цене наверное уже не взять.
В общем буду следить за бумагой, а пока лучше в других бумагах.
Расчёт прост префки у нас котируются в основном исходя из предполагаемых дивов. Дивы будут больше чем в прошлом году, но скорей всего менее 1500 руб. Значит курсом бумага перед дивами дойдёт до 15000 и поднимется выше на пару тысяч, если к тому времени банковские ставки не возрастут, если возрастут то может и на 15 000 остановится. В общем до отсечки потенциал роста не очень велик, хотя и есть. В дальнейшем дивы, наверное будут больше ( но это я смотрю чисто по истории дивов) и потенциал роста быть должен, но наш народ не смотрит на длительную перспективу.

Блин, что происходит? На чем растет?

Тимофей Мартынов, Путин сказал, что недооценен.

Сегодня вступил в программу лояльности магнит и получил карту сети.
Как я понял они осуществили или начали осуществлять идею — к каждому покупателю свой подход. Выручку они точно поднимут, а прибыль? Во всяком случае не просто тупо растут вширь, а внедряют инновации.
Например в магните возле меня есть кассы самообслуживания, что значительно уменьшает очереди у касс.

Потеряев А.А., а возле меня в магните нет сканера для карт. Каждый раз кассир вручную вбивает номер.

Akim,
а как они Вам тогда товар пробивают, тоже вручную ;)

vikgon,
На карте QR код, а штрихкод отсутствует

Потеряев А.А.,
я знаю, что QR, у меня карта есть, просто не знал, что нужен отдельный сканер

vikgon, Я не в курсе нужен отдельный или нет.прога точно другая. На смартфоне один сканер справляется, а сегодня так и не посмотрел, но обслужили быстро наверное один сканер для всего в моём магните.

Потеряев А.А.,
мне тоже кажется один, не заметил, следующий раз посмотрю повнимательней, но вот на кассе самообслуживания не работает, может там нужно вводить в ручную

vikgon, На самообслуживании пока не проверял.Подсел на скидку в 25 %, а она точно на кассе самообслуживания не предоставляется. Но сканер на самообслуживание читает акцизные марки значит будет и карты поймёт скорей всего. Был удивлён, мне бонусные баллы пошли раньше чем я зарегистрировал карту. Видимо пошла привязка по телефону и прочухала карту тинькоф, а он партнёр в этом деле с магнитом. В общем я зарегистрировался только сегодня, а у меня уже 2 операции за 26 и 29,10,19
В общем магниту плюс.
Но вот бумажка магнита у меня только одна пока, что бы следить. Брать буду когда ( вернее если) прибыль пойдёт за счёт этих нововведений.

Сегодня вступил в программу лояльности магнит и получил карту сети.
Как я понял они осуществили или начали осуществлять идею — к каждому покупателю свой подход. Выручку они точно поднимут, а прибыль? Во всяком случае не просто тупо растут вширь, а внедряют инновации.
Например в магните возле меня есть кассы самообслуживания, что значительно уменьшает очереди у касс.

Потеряев А.А., а возле меня в магните нет сканера для карт. Каждый раз кассир вручную вбивает номер.

Akim,
а как они Вам тогда товар пробивают, тоже вручную ;)

vikgon,
На карте QR код, а штрихкод отсутствует

Потеряев А.А.,
я знаю, что QR, у меня карта есть, просто не знал, что нужен отдельный сканер

vikgon, Я не в курсе нужен отдельный или нет.прога точно другая. На смартфоне один сканер справляется, а сегодня так и не посмотрел, но обслужили быстро наверное один сканер для всего в моём магните.

Сегодня вступил в программу лояльности магнит и получил карту сети.
Как я понял они осуществили или начали осуществлять идею — к каждому покупателю свой подход. Выручку они точно поднимут, а прибыль? Во всяком случае не просто тупо растут вширь, а внедряют инновации.
Например в магните возле меня есть кассы самообслуживания, что значительно уменьшает очереди у касс.

Потеряев А.А., а возле меня в магните нет сканера для карт. Каждый раз кассир вручную вбивает номер.

Akim,
а как они Вам тогда товар пробивают, тоже вручную ;)

vikgon,
На карте QR код, а штрихкод отсутствует

Сегодня вступил в программу лояльности магнит и получил карту сети.
Как я понял они осуществили или начали осуществлять идею — к каждому покупателю свой подход. Выручку они точно поднимут, а прибыль? Во всяком случае не просто тупо растут вширь, а внедряют инновации.
Например в магните возле меня есть кассы самообслуживания, что значительно уменьшает очереди у касс.

Потеряев А.А., а возле меня в магните нет сканера для карт. Каждый раз кассир вручную вбивает номер.

Akim, Я не знаю есть ли у нас я ещё не пользовался и не видел как другие пользуются.
В магазине ок была такая карточка, но сканер её изначально не брал и вбивали вручную.
Сейчас проверил отсканировал QR код смартфоном он отличается от того, что на карие буквой Е перед номером.

Версия с покупкой НПЗ отличная. Но для меня остался вопрос с префами. Почему они слабо растут на этом инсайде? Кто то скупает голоса? Зачем?
П.С. Пришла мысль, что сентябрь и октябрь две разные истории. В сентябре отыграли покупку НПЗ. А в октябре уже новые перемены в компании.

westGOD,
Разницы, что покупают нет хоть сортир краевого значения. Главное, что если покупка потянет больше чем на 10% от чистых активов — надо будет советоваться с акционерами (владельцами обычки) и несогласным предложить выкуп.

Сегодня вступил в программу лояльности магнит и получил карту сети.
Как я понял они осуществили или начали осуществлять идею — к каждому покупателю свой подход. Выручку они точно поднимут, а прибыль? Во всяком случае не просто тупо растут вширь, а внедряют инновации.
Например в магните возле меня есть кассы самообслуживания, что значительно уменьшает очереди у касс.

Почти все что здесь обсуждается, т.е. серьезные корпорациивные действия и крупные финансовые операции без префок невозможны. Почти во всех этих случаях префки становятся глосующими. А они не растут. Значит просто менеджмент, как и в других корпорациях, надувает свои опционы и будет надувать пока сможет, в т.ч. с помощью риона

M50,
Пример Сургут покупает Саудовскую нефтяную компанию за 20% чистых активов, при этом платит на префки положенные дивиденды. В этом случае он обязан посоветоваться со своими акционерами держателями обычки, а с держателями префок не обязательно. Кроме того и выкуп должен быть только у не согласных держателей обычки .
Разве не так?

Потеряев А.А., префки не голосуют по обычным вопросам. Если ставится под угрозу прямо или косвенно дивиденды или существование компании то они голосуют.

M50, Вы только, что писали, что крупные корпоративные операции не возможны без префок.
Я Вам привёл пример крупной корп. операции к которой префки не имеют отношения.

Потеряев А.А., значит это пока вилами на воде

M50, Возможно уже и не вилами.Я просто пример привёл. А вот теперь я не знаю фейк или нет. Но идёт разговор о покупке до 30 % бумаг Лукойла .
Если это реально так, то понятно поведение бумаг Сургута.
Чтобы купить 30% лукойла Сургут должен будет заплатить сумму 32-35 % от своих чистых активов.Это означает, что должен испросить согласие у владельцев обычки ( при этом дивы на префки он заплатит в полном объёме и мнение владельцев префок спрашивать не будет) У несогласных со сделкой владельцев префок должен выкупить акции.
Сегодня я даже расчёт приблизительный подобной сделки приводил.
В общем под такой выкуп скорее всего и растёт обычка.
Из всех версий за рост Сургута эта самая правдоподобная и хорошо объясняет то, что растёт именно обычка. И ясно, что инфа инсайдерская. Хотя покупцы наверное скажут мы покупали Сургут по той причине, что только он без проблем может купить 30% бумаг Лукойла.

Почти все что здесь обсуждается, т.е. серьезные корпорациивные действия и крупные финансовые операции без префок невозможны. Почти во всех этих случаях префки становятся глосующими. А они не растут. Значит просто менеджмент, как и в других корпорациях, надувает свои опционы и будет надувать пока сможет, в т.ч. с помощью риона

M50,
Пример Сургут покупает Саудовскую нефтяную компанию за 20% чистых активов, при этом платит на префки положенные дивиденды. В этом случае он обязан посоветоваться со своими акционерами держателями обычки, а с держателями префок не обязательно. Кроме того и выкуп должен быть только у не согласных держателей обычки .
Разве не так?

Потеряев А.А., нахрена Сургуту супердорогая арамко? Дешевле в Африке шлейфы осваивать.

Маска, Я просто как пример привёл, когда префки не участвуют в крупном коорп. событии.Мог написать приобретает контору рога и копыта.

Почти все что здесь обсуждается, т.е. серьезные корпорациивные действия и крупные финансовые операции без префок невозможны. Почти во всех этих случаях префки становятся глосующими. А они не растут. Значит просто менеджмент, как и в других корпорациях, надувает свои опционы и будет надувать пока сможет, в т.ч. с помощью риона

M50,
Пример Сургут покупает Саудовскую нефтяную компанию за 20% чистых активов, при этом платит на префки положенные дивиденды. В этом случае он обязан посоветоваться со своими акционерами держателями обычки, а с держателями префок не обязательно. Кроме того и выкуп должен быть только у не согласных держателей обычки .
Разве не так?

Потеряев А.А., префки не голосуют по обычным вопросам. Если ставится под угрозу прямо или косвенно дивиденды или существование компании то они голосуют.

M50, Вы только, что писали, что крупные корпоративные операции не возможны без префок.
Я Вам привёл пример крупной корп. операции к которой префки не имеют отношения.

почему растут акции Сургутнефтегаза
Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

Что мы знаем о Сургуте? 
1. free float обычки был около 25%
2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

Теперь критикуйте мою версию

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде.

aps,
Как бы справедливые цены на префки никто не будет переставлять. На нашем рынке все префки оценены весьма справедливо и тесно связанны с прибылью показанной и немного с предполагаемой. А вот стоимость обычки действительно трудно определить.

Потеряев А.А., посмотрим. Котировки обоих категорий акций чаще всего связаны с некоторым дисконтом конечно. Однако в спред между префой и обычкой по крупному могут играть. Почему нет. Еще бывает, что привилегированные акции некоторые фонды просто не покупают по декларации.

aps, Насчёт, чтобы фонды префки не покупали по декларации не в кусе, но пусть так будет. Но физики научились давно считать и префки очень справедливо оценены обычно бывают. Это несколько лет назад бывали несоответствия Я например брал бумагу и дивами имел более 60 % от вложения не считаю курсового роста.
Например сейчас ясно, что префки Сургута будут падать, но вот падать они будут скорей всего незадолго перед дивами. (Или скажем так, когда дивы будут озвучены )
Играть в спред знаю, что некоторые играют спред сбера, но сам я не играл.
Пр

Потеряев А.А., Можно уточнить на основе чего Вам стало ясно что префки будут падать? Это личные суждения? технически бумага показывает рост, стоимость обычки лишний раз доказывает это

Андрей Мороз(Investor777), Я уже писал, что сейчас народ очень точно определяет стоимость префок исходя из того какие будут дивиденды. За 2019 они будут 1,5-2 рубля Значит цена должна быть 2/0,07=28,57 исходя из доходности 7 %. Но, если принять, что за 2020 год дивы скорее всего будут больше то цена скорей всего будет выше 28,57. Я также говорил, что на стоимость бумаги значительно больше влияют ближайшие дивиденды ( в последующие их увеличение народ может и верит, но не очень уверен) Кстати в связи с тем, что ставка понижена может кто скажет, что и 5 % дохода это хорошо и цена буде чуть выше 30 руб. Но по любому сейчас в дивидендных фишках народ очень неплохо разбирается стал и не будет сильно переплачивать, купит другую.

Потеряев А.А., Логика правильная, но всё таки для определения размера дивидендов надо знать курс доллара на конец года. Точно никто не знает имхо. Может и 70 будет, а может 60… да сколько угодно…

aps, Я тоже не знаю, но разве Вы верите в дивы по префкам более 2 руб?
Часть народа наверное верит и в 3 даже в 4 руб и во многом за счёт их бумага не падает. Но с того момента как дивы будут озвучены бумага будет стремится к справедливой цене как её понимает народ.

Почти все что здесь обсуждается, т.е. серьезные корпорациивные действия и крупные финансовые операции без префок невозможны. Почти во всех этих случаях префки становятся глосующими. А они не растут. Значит просто менеджмент, как и в других корпорациях, надувает свои опционы и будет надувать пока сможет, в т.ч. с помощью риона

M50,
Пример Сургут покупает Саудовскую нефтяную компанию за 20% чистых активов, при этом платит на префки положенные дивиденды. В этом случае он обязан посоветоваться со своими акционерами держателями обычки, а с держателями префок не обязательно. Кроме того и выкуп должен быть только у не согласных держателей обычки .
Разве не так?

почему растут акции Сургутнефтегаза
Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

Что мы знаем о Сургуте? 
1. free float обычки был около 25%
2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

Теперь критикуйте мою версию

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде.

aps,
Как бы справедливые цены на префки никто не будет переставлять. На нашем рынке все префки оценены весьма справедливо и тесно связанны с прибылью показанной и немного с предполагаемой. А вот стоимость обычки действительно трудно определить.

Потеряев А.А., посмотрим. Котировки обоих категорий акций чаще всего связаны с некоторым дисконтом конечно. Однако в спред между префой и обычкой по крупному могут играть. Почему нет. Еще бывает, что привилегированные акции некоторые фонды просто не покупают по декларации.

aps, Насчёт, чтобы фонды префки не покупали по декларации не в кусе, но пусть так будет. Но физики научились давно считать и префки очень справедливо оценены обычно бывают. Это несколько лет назад бывали несоответствия Я например брал бумагу и дивами имел более 60 % от вложения не считаю курсового роста.
Например сейчас ясно, что префки Сургута будут падать, но вот падать они будут скорей всего незадолго перед дивами. (Или скажем так, когда дивы будут озвучены )
Играть в спред знаю, что некоторые играют спред сбера, но сам я не играл.
Пр

Потеряев А.А., Можно уточнить на основе чего Вам стало ясно что префки будут падать? Это личные суждения? технически бумага показывает рост, стоимость обычки лишний раз доказывает это

Андрей Мороз(Investor777), Я уже писал, что сейчас народ очень точно определяет стоимость префок исходя из того какие будут дивиденды. За 2019 они будут 1,5-2 рубля Значит цена должна быть 2/0,07=28,57 исходя из доходности 7 %. Но, если принять, что за 2020 год дивы скорее всего будут больше то цена скорей всего будет выше 28,57. Я также говорил, что на стоимость бумаги значительно больше влияют ближайшие дивиденды ( в последующие их увеличение народ может и верит, но не очень уверен) Кстати в связи с тем, что ставка понижена может кто скажет, что и 5 % дохода это хорошо и цена буде чуть выше 30 руб. Но по любому сейчас в дивидендных фишках народ очень неплохо разбирается стал и не будет сильно переплачивать, купит другую.