📈Газпром снова по 300, как высоко вырастут акции
Как вы наверное уже заметили, после каждого достижения уровня в 300 руб. за акцию, Газпром пулей выстреливает вверх, на сколько процентов вырастет на этот раз?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
📈Газпром снова по 300, как высоко вырастут акции
Как вы наверное уже заметили, после каждого достижения уровня в 300 руб. за акцию, Газпром пулей выстреливает вверх, на сколько процентов вырастет на этот раз?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
🇷🇺 #CHMF
Северсталь опубликовала хороший отчёт и жирные дивиденды, намного выше прогнозов💪
В моменте котировки отреагировали ростом, но сейчас акции снижаются🤔
Смотрим пресс релиз:
Показатель EBITDA снизился до 1 446 млн долл. (-16% кв/кв) на фоне сужения спрэда между сырьем и
слябами. Экспортные пошлины также оказали влияние на показатель. Рентабельность по EBITDA снизилась
до 44% (-10 п.п. кв/кв).
Свободный денежный поток увеличился до 1 114 млн долл. (+12% кв/кв), частично благодаря
высвобождению денежных средств из оборотного капитала (+244 млн долл.).
Получается, что сырьё дорожает, а слябы приходится продавать дешевле, пошлины растут🧐
Разовый большой дивиденд, никак не отражается на долгосрочных котировках акции. Сейчас инвесторов интересует, сколько будет стоить сталь «завтра»😉
t.me/marketinvestnews/564
📉Русал в лидерах падения без явных новостей
📉Русал -7.2% Алюминий чувствует себя уверенно, растёт на 0.5%, но котировки Русала в лидерах падения. Похоже инвесторы фиксируют прибыль на фоне роста геополитической напряжённости. В последнее время Русал сильно вырос, возможно инвесторы решили воспользоваться ситуацией и зафиксировать прибыль.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Скоро отчет оставлю тут для сравнения t.me/marketinvestnews/559
Мой smart-lab.ru/blog/745580.php FCF почти на $50 млн. меньше минимального прогноза.
Константин Лебедев, сколько ждёшь дивидендов? 80 руб.?
⚠️🇷🇺#налоги #корпораты #россия #деофшоризация
В правительстве не забыта тема повышенного налога на прибыль для малоинвестирующих компаний. Власти хотят чтобы деньги компаний работали в российской экономике, а не выводились за рубеж — Силуанов
Проработка вопроса введения в стране «налога на дивиденды» – призванного стимулировать компании больше вкладывать в экономику, чем платить акционерам, – остается в планах правительства — Силуанов — Ведомости
BCS GM начал анализ «Распадской» с рекомендацией «покупать» для ее акций
BCS Global Markets (BCS GM) начал аналитическое освещение «Распадской». Прогнозная стоимость акций компании, рассчитанная экспертами, составляет 860 рублей за штуку, рекомендация для этих бумаг была дана «покупать» (текущая стоимость — порядка 448 рублей за штуку, потенциал роста — 92%).
«Распадская», на наш взгляд, сейчас представляет большой интерес. Акции компании могут стать одними из самых ликвидных в секторе металлургии и добычи при лучшей дивидендной доходности по споту и за 2021/2022 годы — 70% и 66/37% соответственно. У компании практически нулевой долг. Из рисков мы отмечаем потенциальный навес предложения, поскольку некоторые инвесторы предпочли бы продать акции. Тем не менее мы полагаем, что этот объем будет поглощен рынком, а часть — купят основные акционеры Evraz", — пишут аналитики.
«Распадскую» также, по их мнению, можно считать историей восстановления: доля акций в свободном обращении вырастет с 6% до 37% к середине апреля, а ликвидность увеличится с $11 млн до $30 млн по ADTV (средний дневной объем торгов — прим. ИФ), что соответствует уровню отраслевых аналогов.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Роман Ранний, ну они оптимисты конечно. Пампить на пике цикла. А что будет если цены на кокс в два раза сложатся? Евраз тоже не просто так Распадскую выделял, «Грязная компания» угольщики кокс. Такие компании вообще в индекс включают? Фонды уж точно покупать не будут. Вообще интересно хоть одна идея BCS GM сработала, взяли что на поверхности. Остальные все в глубоком минусе VK, Система, ГМК что они ещё там пампили?!
РоманП., справедливое замечание.
BCS GM начал анализ «Распадской» с рекомендацией «покупать» для ее акций
BCS Global Markets (BCS GM) начал аналитическое освещение «Распадской». Прогнозная стоимость акций компании, рассчитанная экспертами, составляет 860 рублей за штуку, рекомендация для этих бумаг была дана «покупать» (текущая стоимость — порядка 448 рублей за штуку, потенциал роста — 92%).
«Распадская», на наш взгляд, сейчас представляет большой интерес. Акции компании могут стать одними из самых ликвидных в секторе металлургии и добычи при лучшей дивидендной доходности по споту и за 2021/2022 годы — 70% и 66/37% соответственно. У компании практически нулевой долг. Из рисков мы отмечаем потенциальный навес предложения, поскольку некоторые инвесторы предпочли бы продать акции. Тем не менее мы полагаем, что этот объем будет поглощен рынком, а часть — купят основные акционеры Evraz", — пишут аналитики.
«Распадскую» также, по их мнению, можно считать историей восстановления: доля акций в свободном обращении вырастет с 6% до 37% к середине апреля, а ликвидность увеличится с $11 млн до $30 млн по ADTV (средний дневной объем торгов — прим. ИФ), что соответствует уровню отраслевых аналогов.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
t.me/marketinvestnews/540
Рекомендации брокерских домов, для акций Акрон на 15.02.2022
Роман Ранний, давай аэрофлот посмотрим
zzznth, я ни к чему не призываю, Акрон прекрасно держится, не удивлюсь если он 50 000 за акцию будет стоить
Роман Ранний, ну 50к разве что году в 25, когда калийный проект запустят…
zzznth, да при чём тут проект вообще
Роман Ранний, притом, что после такого развития производства я могу поверить в справедливую цену в 50к.
На данный момент (в текущем состоянии мощностей) компания конечно недооценена, но не настолько :)
zzznth, а чего в неё верить, разгон может быть до любого уровня
t.me/marketinvestnews/540
Рекомендации брокерских домов, для акций Акрон на 15.02.2022
Роман Ранний, давай аэрофлот посмотрим
zzznth, я ни к чему не призываю, Акрон прекрасно держится, не удивлюсь если он 50 000 за акцию будет стоить
Роман Ранний, ну 50к разве что году в 25, когда калийный проект запустят…
zzznth, да при чём тут проект вообще
t.me/marketinvestnews/540
Рекомендации брокерских домов, для акций Акрон на 15.02.2022
Роман Ранний, давай аэрофлот посмотрим
zzznth, я ни к чему не призываю, Акрон прекрасно держится, не удивлюсь если он 50 000 за акцию будет стоить
📈Яндекс растёт на 2.6%, брокерские дома рекомендуют покупать
📈Яндекс +2.6% Общий оптимизм продолжает поддерживать котировки Яндекса. Вчера компания опубликовала отчётность, а сегодня брокерские дома повысили дали свои рекомендации:— SberCIB Investment Research — «покупать», целевая цена — 7 049 ₽
— Промсвязьбанк — «покупать» , целевая цена — 6815 ₽
— «Алго Капитал» - «покупать» , целевая цена — 5000 ₽
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Роман Ранний, акция на мой взгляд будет двигаться не по призывам российских брокеров — а на мой взгляд по насдак где основные обороты
znak, NASDAQ пока закрыт
📈Яндекс растёт на 2.6%, брокерские дома рекомендуют покупать
📈Яндекс +2.6% Общий оптимизм продолжает поддерживать котировки Яндекса. Вчера компания опубликовала отчётность, а сегодня брокерские дома повысили дали свои рекомендации:— SberCIB Investment Research — «покупать», целевая цена — 7 049 ₽
— Промсвязьбанк — «покупать» , целевая цена — 6815 ₽
— «Алго Капитал» - «покупать» , целевая цена — 5000 ₽
Авто-репост. Читать в блоге >>>
📈РуссНефть растёт на 5.5% после новостей о продаже доли сырьевым трейдером Glencore
📈РуссНефть +5.5% Швейцарский сырьевой трейдер Glencore продает долю в нефтяной компании. «В декабре 2021 года Glencore договорилась о продаже доли в НК „Русснефть“. Завершение сделки зависит от получения ряда регуляторных одобрений и ожидается в первом полугодии 2022 года», — говорится в отчете Glencore, опубликованном во вторник. Никаких параметров согласованной в декабре сделки, включая контрагента по ней, трейдер не называет. У структуры Glencore (Rambero Holding) 23,46% уставного капитала «Русснефти», или 31,28% обыкновенных акций.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
t.me/marketinvestnews/516
🇷🇺 #ROSN
ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ РОСНЕФТИ ЗА II ПОЛУГОДИЕ 2021Г ПОЗВОЛЯЕТ РАССЧИТЫВАТЬ НА 👉ФИНАЛЬНЫЕ ДИВИДЕНДЫ В 23,6 РУБ./А🥳, СУММАРНЫЕ — 48,4 РУБ./А — РАСЧЕТЫ
ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ РОСНЕФТИ ПО МСФО ЗА 2021Г ВЫРОСЛА В 6 РАЗ, ДО 883 МЛРД РУБ. — НК
КОЭФФИЦИЕНТ ЗАМЕЩЕНИЯ ДОКАЗАННЫХ ЗАПАСОВ УВ РОСНЕФТИ В 2021Г ПО SEC СОСТАВИЛ 116% — КОМПАНИЯ
t.me/marketinvestnews/516
🇷🇺 #ROSN
ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ РОСНЕФТИ ЗА II ПОЛУГОДИЕ 2021Г ПОЗВОЛЯЕТ РАССЧИТЫВАТЬ НА 👉ФИНАЛЬНЫЕ ДИВИДЕНДЫ В 23,6 РУБ./А🥳, СУММАРНЫЕ — 48,4 РУБ./А — РАСЧЕТЫ
ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ РОСНЕФТИ ПО МСФО ЗА 2021Г ВЫРОСЛА В 6 РАЗ, ДО 883 МЛРД РУБ. — НК
КОЭФФИЦИЕНТ ЗАМЕЩЕНИЯ ДОКАЗАННЫХ ЗАПАСОВ УВ РОСНЕФТИ В 2021Г ПО SEC СОСТАВИЛ 116% — КОМПАНИЯ
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
Роман Ранний, так я квартальные смотрю
zzznth, а что квартальные дают?
Ты утверждаешь, что у ФосАгро низкая рентабельность по сравнению с Акроном, правильно?
За последние 4 квартала рентабельность у них одинаковая, но только один стоит4 выручки а другой 2
Роман Ранний, вот опять процитирую г-на Шадрина: пока русский мужик P/E в отчете не увидит — не перекрестится
Будут какие-то там годовые отчеты смотреть, лтм показатели высчитывать и подобное анализировать. А то что с конца 3го квартала 20го года (а 4q20 входит LTM) обе компании кратно выросли — ну кому такие мелочи интересны?
Мой тезис в том, что сейчас у Акрона намного выше рентабельность, чем была даже в 2q21. И да, она намного выше чем у Фосагро. А что там было на дне цикла сейчас (лично мне) уже и не важно. Тогда Акрон, вполне справедливо кстати, и стоил вдвое дешевле Фоски. А сейчас разница порядка 20%, и опять же, вполне справедливая
zzznth, На разгон Акрона нет фундаментальной причины, скоро выйдет отчёт за 4-й квартал, там и посмотрим какая рентабельность за 2021 год
Роман Ранний, опять двадцать пять...
В двадцатом году компания стоила 6к при ебитде 35 ярдов. О-д-и-н 3й квартал дал 35 ярдов ебитды. + снижение чистого долга, + очевидное кратное снижение долг/ебитда + байбек. Сколько должна стоит в таком случае компания при росте ебитды в 4 раза?
Ну самое простое 4*6=24к
Где разгон?
Вот поражает: так много любителей поговорить о разгоне, но все почему-то забывают, что компания черезчур долго стояла на одном месте, когда было понятно, что идет кратная переоценка финпоказателей… Оь этом почему-то сразу забывают
zzznth, из-за показателей одного квартала компанию сразу в 4 выручки оценили?
а то что газ в 3-квртале космических денег стоил, это нечего?
А может это просто бухгалтерская ошибка в 3-м квартале была?
Кто компании по 1-му кварталу оценивает, никто!!!
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
Роман Ранний, так я квартальные смотрю
zzznth, а что квартальные дают?
Ты утверждаешь, что у ФосАгро низкая рентабельность по сравнению с Акроном, правильно?
За последние 4 квартала рентабельность у них одинаковая, но только один стоит4 выручки а другой 2
Роман Ранний, вот опять процитирую г-на Шадрина: пока русский мужик P/E в отчете не увидит — не перекрестится
Будут какие-то там годовые отчеты смотреть, лтм показатели высчитывать и подобное анализировать. А то что с конца 3го квартала 20го года (а 4q20 входит LTM) обе компании кратно выросли — ну кому такие мелочи интересны?
Мой тезис в том, что сейчас у Акрона намного выше рентабельность, чем была даже в 2q21. И да, она намного выше чем у Фосагро. А что там было на дне цикла сейчас (лично мне) уже и не важно. Тогда Акрон, вполне справедливо кстати, и стоил вдвое дешевле Фоски. А сейчас разница порядка 20%, и опять же, вполне справедливая
zzznth, На разгон Акрона нет фундаментальной причины, скоро выйдет отчёт за 4-й квартал, там и посмотрим какая рентабельность за 2021 год
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
Роман Ранний, так я квартальные смотрю
zzznth, а что квартальные дают?
Ты утверждаешь, что у ФосАгро низкая рентабельность по сравнению с Акроном, правильно?
За последние 4 квартала рентабельность у них одинаковая, но только один стоит4 выручки а другой 2
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
