ответы на форуме

  1. Аватар Роджер (веселый).
    Да обычные спекуляции. Размер дивиденда определен и четко прописан. В лензолоте по префам и то более размыто было и записано было так «размер дивидендов на привелигированные акции не может быть меньше и число от прибыли.» Число забыл, поэтому не указываю ну можете посмотреть в уставе. Так акционеры обычки посчитали, что именно это число и надо платить. Так владельцы префов в суд подали в итоге суд постановил, что размер дивидендов определен и им ничего выше этой цифры не светит.
    Ну как известно, закон что дышло куда повернул оттуда и вышло. тут надо смотреть у кого в собственности префы. если 95% префов в собственности у таифа и 70% обычки, то они вполне могут принять закон о равном распределении дивидендов на префы и обычку, так как тогда они на себя смогут большую прибыль распределять. А если у таифа префов меньше 70% то тогда без шансов и от префов надо держаться подальше и колебания на бирже просто спекуляции в надежде на слухах за дорого продать говно.

    Юрий Желудев, это вроде с мфд волна пошла), а там всё равно что в уставе написано кто то написал что дивиденд будет как в обычке и всё! пошли хомяков под эту идею загонять)))) вроде ещё слух есть о конвертации префов в обычку!)

    Роман Ранний, есть формула хорошая которая показывает сколько у основных акционеров префов.
    (Пуст*(Nао+Nап)-Пао*Nао)/Nап=Пап
    Пуст-доля в уставном капитале
    Пао-доля в голосующих акциях
    Nао-количество обычных акций=1785114
    Nап-количество привилегированных акций=119596 шт
    Пап-доля владения привилегированными акциями.

    доля телеком-менеджмент Пуст=53,7 Пао=56,07
    тогда доля префов у него не больше 18%.распределять равные дивиденды ему не выгодно.

    АО «Связьинвестнефтехим» (правительство татарстана) Пуст=10,55 Пао=11,23 префов у него нет вообще.

    Акционерный коммерческий банк «Ак Барс» Пуст=16,1 Пао=17,18
    префов у него нет вообще.

    Отсюда вывод, что равных дивидендов не будет и от этих акций нужно держаться подальше. Все это галимый лохотрон.
  2. Аватар Тимофей Мартынов
    Я думаю все танкисты в префах сидят!)

    Роман Ранний, танкисты???
    В смысле?

    Тимофей Мартынов, они в танке думают что дивиденды по префам как в обычке будут)!

    Роман Ранний, аааа, тепер буду знать значение этого слова)))
  3. Аватар Ruslan A.
    Вся движуха то не здесь, а на мфд. Непорядок! Походу планки из-за нового закона, который находится на рассмотрении.

    asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=204628-7

    Выдержка:
    «2. В уставе общества должны быть определены размер дивиденда и (или) стоимость, выплачиваемая при ликвидации общества (ликвидационная стоимость) по привилегированным акциям каждого типа. Размер дивиденда и ликвидационная стоимость определяются в твердой денежной сумме или в процентах к номинальной стоимости привилегированных акций. Размер дивиденда и ликвидационная стоимость по привилегированным акциям считаются определенными также, если уставом общества установлен порядок их определения или минимальный размер дивиденда, в том числе в процентах от чистой прибыли общества. Размер дивиденда не считается определенным в случае, когда в уставе указан только его максимальный размер. Владельцы привилегированных акций, по которым не определен размер дивиденда, имеют право на получение дивидендов наравне с владельцами обыкновенных акций.

    Ruslan Akulov, проблема в том что в Уставе оргсинтеза чётко определён дивиденд на привилегированные акции.

    Роман Ранний, да я понимаю. Но кто-то трактует закон, что определена максимальная выплата, поэтому считается, что размер дивиденда не определен. Мутно жесть.

    Есть ещё такое мнение «www.business-gazeta.ru/article/365796 Сорокину из банка АК БАРС (1-ый банк в республике Татарстан) нужна срочно 2 млрд руб… А вот что сделал он с акциями КОСА в прошлом году… www.business-gazeta.ru/article/299423 — почитайте — сопоставьте факты и всё становится ясным.
    Суть в том, что в прошлом году пакет Казаньоргсинтеза был заложен в банк и чтобы не потерять контроль над компанией им нужно СРОЧНО!!! перевести преф в обычку!!!». Вполне здравая версия.

    Кто в курсе, что происходит при конвертации?
  4. Аватар Ruslan A.
    1. Отчет по РСБУ за 3 кв 17 забил. Отчет явно слабоват: smart-lab.ru/q/KZOS/f/q/RSBU/
    2. Вопрос: почему акции КЗОСа обычка выросла за 3 года в 12 раз, а префы только в 2?

    в чем секрет? Кто разобрался:?

    Тимофей Мартынов, Хороший вопрос. В Уставе дивы на преф 25% от номинала или 25 копеек на преф, а по обычке платят из прибыли.

    khornickjaadle, удивительно что префы при таких маленьких дивидендах так много стоят!

    Роман Ранний, 4,33 закрытие, в районе 6% дивдоха. Ничё так, но самое главное, что нарисовалась неплохая стратегия «протаймить» преф — коллективный разум в действии!

    khornickjaadle, какой смысл покупать бумагу с фикс. доходностью 6% когда по ОФЗ 8%?

    Роман Ранний, вот тебе и смысл. Более 100% за 2 дня. Ахаха.
  5. Аватар Тимофей Мартынов
    Я думаю все танкисты в префах сидят!)

    Роман Ранний, танкисты???
    В смысле?
  6. Аватар Тимофей Мартынов
    ch5oh, верю в тренд народного инвестирования (в ту же помойку газпром например). офз, ставка цб, закрытие банков — причины роста популярности биржи. тренд придёт с америки как всегда с задержкой. да и как можно не любить МосБиржу и быть трейдером или инвестором?

    Hired, Согласен. Если я ем шоколад — куплю-ка я кусочек кондитерской фабрики. А если я ежегодно отдаю Бирже ___тыс.руб. комиссий, то почему бы мне получить их обратно в виде дивидендов?

    Запрягли – поехали!, потому что див дох. не сможет превысить доходность от ОФЗ

    Роман Ранний, Нет, не поэтому. Для меня дивиденды и купоны по ОФЗ — это разные материи. ОФЗ — это бумажка, которая на дальнем, а может быть даже и на среднем сроке — не сможет устоять против очередной волны девальвации рубля. Ну, если он будет… Но что-то мне подсказывает, что рано или поздно, но будет очередная быстрая или вялотекущая девальвация. А дивиденды в среднем должны отыгрывать инфляцию, т.к. денежная масса от инфляций-девальваций увеличивается, ну а на возросшую массу денег и оборот у биржи увеличится, а значит и дивиденды кратно вырастут по факту инфляции. Поэтому, резюмируя: купон ОФЗ -это фикс (со всеми рисками инфляции), а дивиденд — это вне инфляционный платеж на длительном сроке (риски, конечно тоже есть, но они другие).

    Запрягли – поехали!, я про то что ожидаю прибыль в районе 21 000 млн., и следовательно дивиденд при выплате 70% в районе 6,5(5,5% див.дох) что явно ниже офз, и даже если мосбиржа выплатит всю прибыль то див. дох будет 7,8%, купон по офз это точно такие же деньги как и дивиденды, и если прибыль мосбиржи в след. году будет ниже(а она будет под давлением потому что ставки снижаются) то вы получите ещё меньше денег несмотря на инфляцию. Мосбиржа мне очень нравится, но очень она дорогая!

    Роман Ранний, согласен что дорогая. Но самое главное что пока нет перспективы для роста процентного дохода
  7. Аватар Запрягли – поехали!
    ch5oh, верю в тренд народного инвестирования (в ту же помойку газпром например). офз, ставка цб, закрытие банков — причины роста популярности биржи. тренд придёт с америки как всегда с задержкой. да и как можно не любить МосБиржу и быть трейдером или инвестором?

    Hired, Согласен. Если я ем шоколад — куплю-ка я кусочек кондитерской фабрики. А если я ежегодно отдаю Бирже ___тыс.руб. комиссий, то почему бы мне получить их обратно в виде дивидендов?

    Запрягли – поехали!, потому что див дох. не сможет превысить доходность от ОФЗ

    Роман Ранний, Нет, не поэтому. Для меня дивиденды и купоны по ОФЗ — это разные материи. ОФЗ — это бумажка, которая на дальнем, а может быть даже и на среднем сроке — не сможет устоять против очередной волны девальвации рубля. Ну, если он будет… Но что-то мне подсказывает, что рано или поздно, но будет очередная быстрая или вялотекущая девальвация. А дивиденды в среднем должны отыгрывать инфляцию, т.к. денежная масса от инфляций-девальваций увеличивается, ну а на возросшую массу денег и оборот у биржи увеличится, а значит и дивиденды кратно вырастут по факту инфляции. Поэтому, резюмируя: купон ОФЗ -это фикс (со всеми рисками инфляции), а дивиденд — это вне инфляционный платеж на длительном сроке (риски, конечно тоже есть, но они другие).
  8. Аватар Тимофей Мартынов
    Роман Ранний, ну это ниче, -26% за год!
    Я вон киви неделю назад взял, правда тоже немного
    и уже -20%)))
  9. Аватар Тимофей Мартынов
    Решил написать пост про ВТБ

    Я постоянно подшучиваю над владельцами акций втб(которые у меня тоже есть в малом количестве), думаю они на меня обижаются но сейчас я бы хотел объяснить максимально просто и доступно почему я считаю ВТБ плохой инвестицией.

    Данные взяты с отчётности на смартлабе https://smart-lab.ru/q/VTBR/f/y/

    Итак планируемая чистая прибыль за 2017 год(по заявлению менеджмента) 100 млрд.

    Кол-во обыкновенных акций 12 960 млрд.

    Кол-во акций преф. 21 403 млрд.

    Следовательно если банк захочет всю чистую прибыль выплатить в виде дивидендов мы получим

    100000000000(чп)/(12960541000000(обычка)+21403797000000(преф))/0,052(цена акции)*100 = 5,596%  доходность, то есть меньше чем текущая ставка 8%!

    И даже если втб удвоит прибыль  то доходность будет 11,19% и это при том что он должен ВСЮ прибыль выплатить чего он никогда не сделает)

    Смысл покупать банк дающий доходность меньше ОФЗ?!

    Вот и весь простой расчёт, если вы заметили изъян в моих рассуждениях то прошу указать в комментариях!


    Роман Ранний, согласен.
    Мне кажется, что те, кто тарил ВТБ по 6+ копеек просто не умеют считать.
    ВТБ дорого оценен, ценообразование было судя по всему нерыночным
  10. Аватар Тимофей Мартынов
    Между прочим мне ВТб принёс один из самых больших убытков, несмотря на то что доля его в портфеле одна из самых маленьких!)

    Роман Ранний, а ты со скольких держишь? какая средняя цена входа? когда брал?
  11. Аватар Alexhey
    Решил написать пост про ВТБ

    Я постоянно подшучиваю над владельцами акций втб(которые у меня тоже есть в малом количестве), думаю они на меня обижаются но сейчас я бы хотел объяснить максимально просто и доступно почему я считаю ВТБ плохой инвестицией.

    Данные взяты с отчётности на смартлабе https://smart-lab.ru/q/VTBR/f/y/

    Итак планируемая чистая прибыль за 2017 год(по заявлению менеджмента) 100 млрд.

    Кол-во обыкновенных акций 12 960 млрд.

    Кол-во акций преф. 21 403 млрд.

    Следовательно если банк захочет всю чистую прибыль выплатить в виде дивидендов мы получим

    100000000000(чп)/(12960541000000(обычка)+21403797000000(преф))/0,052(цена акции)*100 = 5,596%  доходность, то есть меньше чем текущая ставка 8%!

    И даже если втб удвоит прибыль  то доходность будет 11,19% и это при том что он должен ВСЮ прибыль выплатить чего он никогда не сделает)

    Смысл покупать банк дающий доходность меньше ОФЗ?!

    Вот и весь простой расчёт, если вы заметили изъян в моих рассуждениях то прошу указать в комментариях!


    Роман Ранний, А вы над владельцами Сбера тоже подшучиваете с див доходностью ниже 5%?
  12. Аватар Alex64

    Роман Кобленц, а почему не взять БСПБ? у него и рентабельность и P/E лучше и стоит в половину баланса, и если они прибыль через дивы будут выводить то эти дивы не будут на префы большей частью выплачиваться?

    Роман Ранний, не расстался смотрю с БСПБ.

    Alex64, пока нет

    Роман Ранний, у меня тоже пока последний болтается. Но стремлюсь избавиться.

    Alex64, у меня есть возможность выйти по текущим без убытка, но сейчас только избушки начали на него обращать внимание…

    Роман Ранний, не-е, так я не играю, хотя бы 5% профита, иначе пусть лежит.
  13. Аватар Alex64

    Роман Кобленц, а почему не взять БСПБ? у него и рентабельность и P/E лучше и стоит в половину баланса, и если они прибыль через дивы будут выводить то эти дивы не будут на префы большей частью выплачиваться?

    Роман Ранний, не расстался смотрю с БСПБ.

    Alex64, пока нет

    Роман Ранний, у меня тоже пока последний болтается. Но стремлюсь избавиться.
  14. Аватар Alex64

    Роман Кобленц, а почему не взять БСПБ? у него и рентабельность и P/E лучше и стоит в половину баланса, и если они прибыль через дивы будут выводить то эти дивы не будут на префы большей частью выплачиваться?

    Роман Ранний, не расстался смотрю с БСПБ.
  15. Аватар Активный Инвестор

    Активный Инвестор, а сколько вы ожидаете прибыли за год по мсфо?

    Роман Ранний, сейчас я ожидаю годового отчета… После его выхода я ожидаю очередного залива в ФСК… а уж потом можно думать о моменте входа. Этот алгоритм описан во всех учебниках по биржевой торговле…

    Активный Инвестор, то есть у вас вообще нет плана по прибыли на год когда уже 9 мес. прошло?

    Роман Ранний, а зачем? У меня оба варианта по ФСК выгодные… и рост выгоден и падение тоже. Желательна волатильность повыше, так вот ваш дятел мешает. То что он тут делает — это дилетантство… только мешает процессу
  16. Аватар Активный Инвестор

    Активный Инвестор, а сколько вы ожидаете прибыли за год по мсфо?

    Роман Ранний, сейчас я ожидаю годового отчета… После его выхода я ожидаю очередного залива в ФСК… а уж потом можно думать о моменте входа. Этот алгоритм описан во всех учебниках по биржевой торговле…
  17. Аватар Активный Инвестор

    Активный Инвестор, ну не знаю, на смартлабе некоторые очень интересные блоги ведут, на мфд я таких не знаю(может вы мне посоветуете). А что касается проф. участников то я не в состоянии контролировать все акции которые торгуются на ммвб, а так взял обзор прочитал, но ОБЯЗАТЕЛЬНО сам проверил указанную там информацию, значительно облегчает работу…

    Роман Ранний, что мы можем ПРОВЕРИТЬ на основании открытых источников. Что знают двое, знает и свинья… За откровенную ложь профучастника лишат хлебной карточки… Они работают тоньше… посмотрите на на этой ветке, как работает местный дятел… Пока он всем тут парит мозг, акция расти не будет. Лучшая рекомендация для инвесторов была дана Ротшильдом: «пока не польется кровь, ничего не покупать...»

    Активный Инвестор, пример реморы очень показателен(если вы про него), он когда начал говорить что нужно покупать фск? намного ниже текущих цен!
    А если следовать рекомендации Ротшильда то нужно ждать нового кризиса а до тех пор всё в ОФЗ!

    Роман Ранний, вас и в ОФЗ обманут… Без хеджа фучом ОФЗ падают так же как акции. В 15 году многие серии упали в два раза… Можно покупать недооцененные акции, но если там не сидит провокатор и не валит их дальше… Самое главное качество инвестора -терпение… при этом неважно в ОФЗ, в депозите, в валюте… главное — с умом. Включайте «Здравый смысл» и никаких бухотчетов… Вспомните, как всех обманывал Енрон
  18. Аватар Активный Инвестор

    Активный Инвестор, ну не знаю, на смартлабе некоторые очень интересные блоги ведут, на мфд я таких не знаю(может вы мне посоветуете). А что касается проф. участников то я не в состоянии контролировать все акции которые торгуются на ммвб, а так взял обзор прочитал, но ОБЯЗАТЕЛЬНО сам проверил указанную там информацию, значительно облегчает работу…

    Роман Ранний, что мы можем ПРОВЕРИТЬ на основании открытых источников. Что знают двое, знает и свинья… За откровенную ложь профучастника лишат хлебной карточки… Они работают тоньше… посмотрите на на этой ветке, как работает местный дятел… Пока он всем тут парит мозг, акция расти не будет. Лучшая рекомендация для инвесторов была дана Ротшильдом: «пока не польется кровь, ничего не покупать...»
  19. Аватар Активный Инвестор
    меня интересует вот ещё какая деталь.
    Я, безусловно, благодарен тем, кто высказался за покупку ФСК.
    Единственное это то, что меня мучает вопрос. Почему бы никому не излагать свои мысли, а по-тихому скупать фск?

    Виктор, они уже по тихому скупили а теперь рекламируют чтобы цена быстрей пошла на справедливые значения

    Роман Ранний, то, что вы предполагаете, работает только на тренде, которого сейчас явно нет… Когда тренда нет, то реклама требуется тем, кто ищет, кому бы сбросить подороже свои акции, чтобы переставиться подешевле… А в целом для роста капитализации существуют вполне законные способы. Реклама — один из видов недобросовестных практик, это граничит с манипулированием

    Активный Инвестор, не согласен, даже аналитики из брокерских фирм заходят на форумы и ходят на конференции и слушают(смотрят) кто что говорит(пишет), вдруг они что то упустили! а то о чём вы говорите часто происходит на форуме мфд, там кого не прочтёшь у всех чуть ли не по крупному пакету акций) Если вы допустим инвестируете по балансовой стоимости то у ФСК она и по 17 коп и по 16 коп и по 15 коп, очень привлекательная и вам нет необходимости каждый раз её покупать продавать и так далее…

    Роман Ранний, вы еще верите хоть одному слову профучастников? Ведь у них простая цель — продать акции розничным клиентам… Вы продавцам в магазинах верите? А на форумах одни и те же мутят воду, что на МФД, что на СЛ, просто разные ники…
  20. Аватар Активный Инвестор
    меня интересует вот ещё какая деталь.
    Я, безусловно, благодарен тем, кто высказался за покупку ФСК.
    Единственное это то, что меня мучает вопрос. Почему бы никому не излагать свои мысли, а по-тихому скупать фск?

    Виктор, они уже по тихому скупили а теперь рекламируют чтобы цена быстрей пошла на справедливые значения

    Роман Ранний, то, что вы предполагаете, работает только на тренде, которого сейчас явно нет… Когда тренда нет, то реклама требуется тем, кто ищет, кому бы сбросить подороже свои акции, чтобы переставиться подешевле… А в целом для роста капитализации существуют вполне законные способы. Реклама — один из видов недобросовестных практик, это граничит с манипулированием
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: