комментарии sanproh на форуме

  1. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    так если цену нашего выпуска не поднимут то они не смогут вообще разместить если только не по тойже цене что сейчас))))))))
    короче я добирать начинаю вы как хотите!!! дешевле 90 теперь и выставлять не буду

    soveren, судя по программе, размещать будут по закрытой подписке п.8.1, пока не вижу информации, что они будут торговаться на бирже.

    sanproh, коммерческие облигации не торгуются на бирже.

    Mediaholder, спасибо за ответы.
  2. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Через колл-центр удалось выяснить, что, поскольку минимальной цены оферты нет в условиях, то она и не ограничена.

    Александр,

    Мда девочки, такие девочки… ещё раз для ранее не прочитавших.

    Пересмотрел, все сообщения об офертах, и шо я могу, таки сказать за цену выкупа по 4 оферте.
    28.02.20 по 3 оферте тов. Шмырина внесла изменения в Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от «23» января 2020 года (далее – Решение от 23.01.2020 г.), а именно: «Максимальная цена приобретения Облигаций» – 103,0%. Минимальная цена приобретения биржевых облигаций определяется как среднее значение величины признаваемой котировки, % от номинала, транслируемой организатором торгов (ПАО Московская Биржа), за период с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно.».
    Особенно курим слова «Решение от 23.01.2020 г.» и«с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно».
    Далее смотрим сообщение о 4 оферте от 27.03.2020 всё те же слова «Внести изменения в Решение от 23.01.2020», НО-О-О-О, о максимальной и минимальной цене выкупа изменений в сообщении нет)))), Т.е. в части касающейся цены выкупа облиг положения Решения от 23.01.2020 НЕ МЕНЯЛИСЬ. И это значит max-103 % а min — «с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно» или 80.27% (сообщение о результатах 3 оферты от 20.03.2020).
    Источник www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37709

    По итогу выкуп в соответствии с действующей редакцией Решения от 23.01.2020 г. установлен в пределах цены от 80.27% до 103%, ежили меньше то извините, Робята, но вы косорезите, за это регулятор рынка и штраф впаять можЫд, отчета брокера о сделке, копии заявы с ценой и копии раскрытия инфы с головой должно хватить. Плюсом можно через суд отжать разницу между ценой выкупа (если она будет меньше 80.27%) и 80.27% ибо неосновательное обогащение в полный рост. А Новое решение по оферте тов. Шмырина выкатить не успеет, т.к. меньше 3 суток до приёма заявок по 4 оферте.

    Так, что вероятно цена выкупа составить те же 88.25% +- 2-3%.

    Александр Зотов,

    по 3й оферте
    решение от 21.01.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=b9HF7HEuZ0yilMhT4nyEnw-B-B
    Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от 21.01.2020 г.

    изменения 28.02.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=rJaX0iA-CrkqIKKCyRaXZKg-B-B
    «Внести изменения в Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от «21» января 2020 года (далее – Решение от 21.01.2020 г.)

    и изменения по цене от 19.03.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Q4uVUfucNEyyo-AyjLOMajQ-B-B
    «Об определении цены приобретения облигаций по Решению единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от 21.01.2020 г. (с изменениями от 28.02.2020 г.)».

    по 4й оферте
    решение от 23.01.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=wA-CjYNxt6EWZ4IFcCCqFYw-B-B
    Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от 23.01.2020 г.

    изменения от 27.03.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=-CyalN-C-CLu0Wsvniy1RExSQ-B-B
    без указания минимальной цены

    где эти оферты пересекаются?


    sanproh,


    да вы не переживайте так пусть переживают кто решили ниже поставить а нам нормальным людям 87-90 нормуль

    soveren, я по 80 подавал 1 апреля (чтобы перезайти дешевле), т.к. сразу решил, что нижней границы нет, но ту началась смута в плоть до того, что не выкупят, если ниже 80,27%. Это напрягает.

    sanproh,
    это вы очень низко решили конечно будем надеется что дени внесут чёткую ясность по этому вопросу

    soveren, да, низко, т.к. цена валилась и не было видно дна. Сейчас ситуация нормализировалась, но у меня ВТБ и нужно было делать всё очень заранее.
  3. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Через колл-центр удалось выяснить, что, поскольку минимальной цены оферты нет в условиях, то она и не ограничена.

    Александр,

    Мда девочки, такие девочки… ещё раз для ранее не прочитавших.

    Пересмотрел, все сообщения об офертах, и шо я могу, таки сказать за цену выкупа по 4 оферте.
    28.02.20 по 3 оферте тов. Шмырина внесла изменения в Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от «23» января 2020 года (далее – Решение от 23.01.2020 г.), а именно: «Максимальная цена приобретения Облигаций» – 103,0%. Минимальная цена приобретения биржевых облигаций определяется как среднее значение величины признаваемой котировки, % от номинала, транслируемой организатором торгов (ПАО Московская Биржа), за период с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно.».
    Особенно курим слова «Решение от 23.01.2020 г.» и«с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно».
    Далее смотрим сообщение о 4 оферте от 27.03.2020 всё те же слова «Внести изменения в Решение от 23.01.2020», НО-О-О-О, о максимальной и минимальной цене выкупа изменений в сообщении нет)))), Т.е. в части касающейся цены выкупа облиг положения Решения от 23.01.2020 НЕ МЕНЯЛИСЬ. И это значит max-103 % а min — «с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно» или 80.27% (сообщение о результатах 3 оферты от 20.03.2020).
    Источник www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37709

    По итогу выкуп в соответствии с действующей редакцией Решения от 23.01.2020 г. установлен в пределах цены от 80.27% до 103%, ежили меньше то извините, Робята, но вы косорезите, за это регулятор рынка и штраф впаять можЫд, отчета брокера о сделке, копии заявы с ценой и копии раскрытия инфы с головой должно хватить. Плюсом можно через суд отжать разницу между ценой выкупа (если она будет меньше 80.27%) и 80.27% ибо неосновательное обогащение в полный рост. А Новое решение по оферте тов. Шмырина выкатить не успеет, т.к. меньше 3 суток до приёма заявок по 4 оферте.

    Так, что вероятно цена выкупа составить те же 88.25% +- 2-3%.

    Александр Зотов,

    по 3й оферте
    решение от 21.01.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=b9HF7HEuZ0yilMhT4nyEnw-B-B
    Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от 21.01.2020 г.

    изменения 28.02.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=rJaX0iA-CrkqIKKCyRaXZKg-B-B
    «Внести изменения в Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от «21» января 2020 года (далее – Решение от 21.01.2020 г.)

    и изменения по цене от 19.03.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Q4uVUfucNEyyo-AyjLOMajQ-B-B
    «Об определении цены приобретения облигаций по Решению единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от 21.01.2020 г. (с изменениями от 28.02.2020 г.)».

    по 4й оферте
    решение от 23.01.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=wA-CjYNxt6EWZ4IFcCCqFYw-B-B
    Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от 23.01.2020 г.

    изменения от 27.03.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=-CyalN-C-CLu0Wsvniy1RExSQ-B-B
    без указания минимальной цены

    где эти оферты пересекаются?


    sanproh,


    да вы не переживайте так пусть переживают кто решили ниже поставить а нам нормальным людям 87-90 нормуль

    soveren, я по 80 подавал 1 апреля (чтобы перезайти дешевле), т.к. сразу решил, что нижней границы нет, но тут началась смута в плоть до того, что не выкупят, если ниже 80,27%. Это напрягает.
  4. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Через колл-центр удалось выяснить, что, поскольку минимальной цены оферты нет в условиях, то она и не ограничена.

    Александр,

    Мда девочки, такие девочки… ещё раз для ранее не прочитавших.

    Пересмотрел, все сообщения об офертах, и шо я могу, таки сказать за цену выкупа по 4 оферте.
    28.02.20 по 3 оферте тов. Шмырина внесла изменения в Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от «23» января 2020 года (далее – Решение от 23.01.2020 г.), а именно: «Максимальная цена приобретения Облигаций» – 103,0%. Минимальная цена приобретения биржевых облигаций определяется как среднее значение величины признаваемой котировки, % от номинала, транслируемой организатором торгов (ПАО Московская Биржа), за период с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно.».
    Особенно курим слова «Решение от 23.01.2020 г.» и«с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно».
    Далее смотрим сообщение о 4 оферте от 27.03.2020 всё те же слова «Внести изменения в Решение от 23.01.2020», НО-О-О-О, о максимальной и минимальной цене выкупа изменений в сообщении нет)))), Т.е. в части касающейся цены выкупа облиг положения Решения от 23.01.2020 НЕ МЕНЯЛИСЬ. И это значит max-103 % а min — «с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно» или 80.27% (сообщение о результатах 3 оферты от 20.03.2020).
    Источник www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37709

    По итогу выкуп в соответствии с действующей редакцией Решения от 23.01.2020 г. установлен в пределах цены от 80.27% до 103%, ежили меньше то извините, Робята, но вы косорезите, за это регулятор рынка и штраф впаять можЫд, отчета брокера о сделке, копии заявы с ценой и копии раскрытия инфы с головой должно хватить. Плюсом можно через суд отжать разницу между ценой выкупа (если она будет меньше 80.27%) и 80.27% ибо неосновательное обогащение в полный рост. А Новое решение по оферте тов. Шмырина выкатить не успеет, т.к. меньше 3 суток до приёма заявок по 4 оферте.

    Так, что вероятно цена выкупа составить те же 88.25% +- 2-3%.

    Александр Зотов,

    по 3й оферте
    решение от 21.01.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=b9HF7HEuZ0yilMhT4nyEnw-B-B
    Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от 21.01.2020 г.

    изменения 28.02.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=rJaX0iA-CrkqIKKCyRaXZKg-B-B
    «Внести изменения в Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от «21» января 2020 года (далее – Решение от 21.01.2020 г.)

    и изменения по цене от 19.03.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Q4uVUfucNEyyo-AyjLOMajQ-B-B
    «Об определении цены приобретения облигаций по Решению единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от 21.01.2020 г. (с изменениями от 28.02.2020 г.)».

    по 4й оферте
    решение от 23.01.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=wA-CjYNxt6EWZ4IFcCCqFYw-B-B
    Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от 23.01.2020 г.

    изменения от 27.03.2020 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=-CyalN-C-CLu0Wsvniy1RExSQ-B-B
    Внести изменения в Решение единственного участника ООО «ДЭНИ КОЛЛ» о приобретении Биржевых процентных документарных облигаций на предъявителя, серии БО-01 по соглашению с их владельцами от «23» января 2020 года (далее – Решение от 23.01.2020 г.)

    без указания минимальной цены

    где эти оферты пересекаются?

  5. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    так если цену нашего выпуска не поднимут то они не смогут вообще разместить если только не по тойже цене что сейчас))))))))
    короче я добирать начинаю вы как хотите!!! дешевле 90 теперь и выставлять не буду

    soveren, судя по программе, размещать будут по закрытой подписке п.8.1, пока не вижу информации, что они будут торговаться на бирже.
  6. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
  7. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Про минимальную цену никогда не было условия, что если ниже, то не выкупят, откуда такие мысли?
  8. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    поэтому что то мне подсказывает что могут в любой момент к 90-100 улететь и это было бы не лагично но для них правильней всего и тех кто подал с носом оставить тк выкупят примерно по 88 а ценапотом будет выше 90 т к высадят лишних пассажиров

    soveren, не думаю, что у эмитента есть желание оставить с носом желающих купить его облиги. Скорее наоборот, судя по всему, эмитент пытается продать их как можно больше, но желающих купить не так много даже по 67, поэтому и просадка перед офертой. Как уже писал Vaserman в их отчёте за 2019 год видно отсутствие денег для выплаты оферт и купонов. Откуда, по-вашему, они берут деньги для погашения? Как я вижу, чем ближе к оферте и чем больше подающих на оферту, тем агрессивнее робот льёт, вы не замечали?

    sanproh,

    так это стратегия не больше не меньше у них кэша какрас девать некуда если верить отчёту!!!

    soveren, да, возможно они из выручки деньги берут, но как тогда расплачиваться по другим расходам? Вообще, сейчас низкая цена выгодна эмитенту. При таких офертах они скупают дешевле, чем при размещении, т.е. навар на лицо.
  9. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    подскажите через Квик в ВТБ у кого-нибудь получается заявку выставить?

    Ruslaki, нет, через QUIK нельзя, по звонку можно, но не уверен, что они ещё принимают заявки. На оферты теперь можно подать только через профессионального участника рынка ценных бумаг.

    sanproh, так если подаешь в Квике она же не летит в Стрим, она так же принимается к исполнению ВТБ брокером, а уже он то точно профессиональный участник рынка цб.

    Ruslaki, сперва нужно заявление подать эмитенту, а оно принимается только от профессиональных участников рынка ценных бумаг. Но даже подав самостоятельно заявление, через QUIK просто нет возможности подать адресную заявку в день оферты, только через звонок брокерам, которые попросят скан заявления с исходящим номером, в качестве подтверждения, что его принял эмитент.

    sanproh, кто-то из нас точно ошибается, возможно это я ))). Заявка в Квике равносильна звонку по телефону в ВТБ. И там и там ее отрабатывает ВТБ, проводит необходимые мероприятия в виде уведомления Стрима. И в день выкупа выставляет встречную заявку. Я это так понимаю. Поправьте если не прав.

    Ruslaki, я не в курсе такого типа заявки в квике, если есть такая, то дайте знать. У Сбера была возможность выставить адресную заявку самому через квик в день оферты, но у ВТБ даже такого не было.
  10. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    подскажите через Квик в ВТБ у кого-нибудь получается заявку выставить?

    Ruslaki, нет, через QUIK нельзя, по звонку можно, но не уверен, что они ещё принимают заявки. На оферты теперь можно подать только через профессионального участника рынка ценных бумаг.

    sanproh, так если подаешь в Квике она же не летит в Стрим, она так же принимается к исполнению ВТБ брокером, а уже он то точно профессиональный участник рынка цб.

    Ruslaki, сперва нужно заявление подать эмитенту, а оно принимается только от профессиональных участников рынка ценных бумаг. Но даже подав самостоятельно заявление, через QUIK просто нет возможности подать адресную заявку в день оферты, только через звонок брокерам, которые попросят скан заявления с исходящим номером, в качестве подтверждения, что его принял эмитент.
  11. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    подскажите через Квик в ВТБ у кого-нибудь получается заявку выставить?

    Ruslaki, нет, через QUIK нельзя, по звонку можно, но не уверен, что они ещё принимают заявки. На оферты теперь можно подать только через профессионального участника рынка ценных бумаг.
  12. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    поэтому что то мне подсказывает что могут в любой момент к 90-100 улететь и это было бы не лагично но для них правильней всего и тех кто подал с носом оставить тк выкупят примерно по 88 а ценапотом будет выше 90 т к высадят лишних пассажиров

    soveren, не думаю, что у эмитента есть желание оставить с носом желающих купить его облиги. Скорее наоборот, судя по всему, эмитент пытается продать их как можно больше, но желающих купить не так много даже по 67, поэтому и просадка перед офертой. Как уже писал Vaserman в их отчёте за 2019 год видно отсутствие денег для выплаты оферт и купонов. Откуда, по-вашему, они берут деньги для погашения? Как я вижу, чем ближе к оферте и чем больше подающих на оферту, тем агрессивнее робот льёт, вы не замечали?
  13. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    На сайте Мосбиржи Дата Оферты 22.01.2021
    www.moex.com/ru/issue.aspx?code=RU000A100M47

    Согласно информации эмитента Дата приобретения Биржевых облигаций: 21.01.2021
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=61oPT-A9fc0uGm2-APs8Ookw-B-B

    Где из официальных источников можно узнать, что это разные оферты?
  14. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Всем привет!

    Достаточно прочитать 3 пункта, чтобы всё понять о цене выкупа:

    «Заключение сделок купли-продажи Биржевых облигаций по соглашению с Владельцами Биржевых облигаций осуществляется при условии, что цена приобретения, предложенная Продавцом в Заявлении, не выше Цены приобретения»

    «Цена приобретения Биржевых облигаций определяется единоличным исполнительным органом Эмитента, или уполномоченным им лицом, после истечения Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте на основании анализа Заявлений, полученных в течении Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте. Цена приобретения рассчитывается как средневзвешенная цена по Заявлениям, поданным в соответствии с установленными настоящим Решением требованиями.»

    «Максимальная цена приобретения Облигаций – 103,0% (Сто три) процента от номинальной стоимости Облигаций. Минимальная цена приобретения биржевых облигаций определяется как среднее значение величины признаваемой котировки, % от номинала, транслируемой организатором торгов (ПАО Московская Биржа), за период с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно.»

    Источник: www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=rJaX0iA-CrkqIKKCyRaXZKg-B-B

    т.е. если в вашем заявлении цена будет ниже средневзвешанной цены по всем заявлениям от всех подавших на выкуп, то у вас ничего не выкупят. Это логично, ведь покупатель не может выкупить у вас дешевле, чем вы готовы продать. Однако он может выкупить дороже, если вы вдруг заявили цену ниже минимальной средней по рынку за период с 11.02.2020 по 11.03.2020.

    sanproh, на мой взгляд один из этих пунктов ошибочен. Если тебе всё понятно о цене выкупа, то ответь, пожалуйста, на мой вопрос.

    Что и по какой цене будет выкуплено, если будет подано всего 4 заявки по 30000 облигаций каждая по ценам 80%, 85%, 90% и 100%

    Максим Паук, если не будет больше никаких заявок от других участников рынка, то средняя получается 88.75%. Если допустить, что средняя по рынку за период с 11.02.2020 по 11.03.2020 меньше или равна 88.75%, то цена приобретения получается 88.75%. Таким образом, эмитент будет выкупать все облигации по 88.75% на сумму 100 млн. У Вас должны выкупить облигации по заявкам на 80% и 85% по цене 88.75% с применением коэффициента выкупа, который, судя по всему, будет рассчитываться исходя из общего количества облигаций предъявленных к выкупу по всем заявкам с ценой не выше 88.75%. Таково моё понимание.
  15. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Однако он может выкупить дороже, если вы вдруг заявили цену ниже минимальной средней по рынку за период с 11.02.2020 по 11.03.2020....

    Заявили цену ниже или выше минимальной средней?

    Mediaholder, если цена в заявлении ниже минимальной, то выкуп будет по минимальной
  16. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Всем привет!

    Достаточно прочитать 3 пункта, чтобы всё понять о цене выкупа:

    «Заключение сделок купли-продажи Биржевых облигаций по соглашению с Владельцами Биржевых облигаций осуществляется при условии, что цена приобретения, предложенная Продавцом в Заявлении, не выше Цены приобретения»

    «Цена приобретения Биржевых облигаций определяется единоличным исполнительным органом Эмитента, или уполномоченным им лицом, после истечения Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте на основании анализа Заявлений, полученных в течении Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте. Цена приобретения рассчитывается как средневзвешенная цена по Заявлениям, поданным в соответствии с установленными настоящим Решением требованиями.»

    «Максимальная цена приобретения Облигаций – 103,0% (Сто три) процента от номинальной стоимости Облигаций. Минимальная цена приобретения биржевых облигаций определяется как среднее значение величины признаваемой котировки, % от номинала, транслируемой организатором торгов (ПАО Московская Биржа), за период с 11.02.2020 по 11.03.2020 включительно.»

    Источник: www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=rJaX0iA-CrkqIKKCyRaXZKg-B-B

    т.е. если в вашем заявлении цена будет выше средневзвешанной цены по всем заявлениям от всех подавших на выкуп, то у вас ничего не выкупят. Это логично, ведь покупатель не может выкупить у вас дешевле, чем вы готовы продать. Однако, он может выкупить дороже, если вы вдруг заявили цену ниже минимальной средней по рынку за период с 11.02.2020 по 11.03.2020.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: