оживлённо прошёл диспут))
Manowar " Holy War"
Андрей Станиславович Сидлецкий, Это уже не диспут. Жаль настоящий прервали — молодежь встряла — горячая.
VasFree, популизм в экономических вопросах в головах молодёжи. а не горячность скорее
Андрей Станиславович Сидлецкий, А разве это не одно и тоже?
оживлённо прошёл диспут))
Manowar " Holy War"
Андрей Станиславович Сидлецкий, Это уже не диспут. Жаль настоящий прервали — молодежь встряла — горячая.
хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....
Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....
Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно.....
Geist, Ну я с чистой совестью могу написать, что купил баксы 26.10 на всю котлету. Повезло, поймал нож.
Wal72, ну да, я как раз про это, в нашем деле главное в крайности не кидаться и не приписывать все победы себе, а все неудачи не сбрасывать на кукла. Потому что в противном случае можно начать изобретать вечный двигатель ;)
Geist, вы меня не поняли от слова «совсем», мой первый коммент был не о том, чтобы что-то там списать на «кукла» а о шикарной возможности, если описанная схема отработает полностью. вот и всё.
Lis', я не говорил ничего персонального никому, говорю только о своем представлении и не исхожу из того, что оно единственно верное или даже вообще верное ;) Познание — процесс постоянный, и часто связанный с переосмыслением.
Geist, представлять каждый из нас может в любую сторону, но это никак не может повлиять на вполне себе сложившуюся реальную рыночную ситуацию.
Lis', чтобы тебе было наглядней, в обмен на табличку покажу, что вижу я, глядя на свою позицию.
Geist, получается за 2027 будет возврат капитала 1705.27% при росте дивиденда на 10% в год, очень долго и мало, нас такое никак устроить не могёть!
any_to_real, да у меня вообще дежавю. ;) Года 4 назад, когда тут было совсем немноголюдно, но Лись была точно, сбер впервые пробил 200 вверх и у нас тут была похожая дискуссия в районе 220. Они меня убеждали, что теперь надо шортить, а я сидел в лонге по 180 с копейками и ждал продолжения. В итоге получилось следующее: сбер припал примерно до 205, они похватали свои 10-15 рублей и разбежались счастливые, а я поехал дальше на 270. Как мы видим, бывают ситуации, в которой правы все и все остаются довольны, потому что движуха некоторых находится внутри движухи других ;)
Geist, видимо не повезло людям попасть в сказочный мир компьютерных игр, вот и играют в терминалах, надо ж куда-то дурь девать. Мне вот интереснее сделать свое присутствие на фонде а) минимально времязатратным б) максимально профитным, дабы было больше времени для того же сказочного мира компьютерных игр, а а) и б) получаются, как известно, сидя на трубе
any_to_real, В какие игры нравится? Я только в контр-страйк
NYT предлагает новую риторику выходного дня))
В случае вооруженного столкновения Россия разобьет значительную часть подразделений Украины менее чем за час. Об этом пишет газета The New York Times со ссылкой на профессора Королевского колледжа Лондона и ветерана Корпуса морской пехоты США Роберта Ли.
Андрей Станиславович Сидлецкий, за час — это для красного словца, конечно. Но побегут быстро, да, потому что выдержать авиационный удар какой-нибудь — это не по сепаратистам из минометов палить. Опасное имя у ветерана, памятники генералу Роберту Ли сейчас по всей Америке сносят.
Geist, Кстати да… имя реакционное на данный момент. Может по этой причине и переехал на Туманный Альбион)
Андрей Станиславович Сидлецкий, это называется «бежал от политического преследования» ;)
NYT предлагает новую риторику выходного дня))
В случае вооруженного столкновения Россия разобьет значительную часть подразделений Украины менее чем за час. Об этом пишет газета The New York Times со ссылкой на профессора Королевского колледжа Лондона и ветерана Корпуса морской пехоты США Роберта Ли.
Андрей Станиславович Сидлецкий, за час — это для красного словца, конечно. Но побегут быстро, да, потому что выдержать авиационный удар какой-нибудь — это не по сепаратистам из минометов палить. Опасное имя у ветерана, памятники генералу Роберту Ли сейчас по всей Америке сносят.
Geist, у меня над дачей периодически низко летают звенья КА 50. Ну я тебе скажу внушает
У кого есть, продавать сейчас не вижу повода и смысла!
Порастём до Рождества!
Процентов 10 дадут!
Далее без меня!
мимо проходил, не на чем будет расти. Западные инвестфонды частично вышли. Ждут разрешения конфликта РФ/Украина. Предварительно не ранее февраля будут подвижки. Местных инвесторов, способных выкупить объем, который на плечи взяли хомяки, нет. Если будет эскалация между нами и буржуями, то будем падать в такую пропасть, от которой даже эха не услышишь. Если же стороны будут просто обмениваться колкостями, как сейчас, то будет болтанка +-
Oleg Nazarenko, да, будет расти! Но, есть на чём!
Конфликт не перешёл в острую фазу!
Перепроданный актив!
Прибыль никто не отменял!
Передача в гостях у сказки 23 декабря!
Праздник для дорогих и родных россиян!
Экономика растёт!
И ещё кучу приведу Вам доводов!
мимо проходил, да тут на самом деле у всех по сути один довод: теперь будет расти, потому что он сам купил.
Как без позиции или шорт, так бумага говно. Как купил, так сразу резко суперская бумага стала…
NYT предлагает новую риторику выходного дня))
В случае вооруженного столкновения Россия разобьет значительную часть подразделений Украины менее чем за час. Об этом пишет газета The New York Times со ссылкой на профессора Королевского колледжа Лондона и ветерана Корпуса морской пехоты США Роберта Ли.
Андрей Станиславович Сидлецкий, за час — это для красного словца, конечно. Но побегут быстро, да, потому что выдержать авиационный удар какой-нибудь — это не по сепаратистам из минометов палить. Опасное имя у ветерана, памятники генералу Роберту Ли сейчас по всей Америке сносят.
Был план, плана нет. План был такой, пустить по кругу голубых с доходом в виде будущих дивидендов. Всё началось со Сбера, он первый позеленел с 294 до 303 и был отправлен в кэш, кэш был тут же отдан хорошо покрасневшему Мечелу. Короче смысл в том что гонял по кругу между десятком компаний, пока одни с красного зеленели а зелёные краснели удалось подсобрать немного бумаг в свой чемоданчик. В группавике участвовали МечелП, Сбер, НЛМК, Алроса, Газпром, МТС, Роснефть, ММК, СберП. ВТБ.
Владимир тракторист., пока не очень понятно, что именно ты делал.
Geist,
Перекладывал из одного актива в другой. Всё просто, дорого продавать, дёшево покупать перекладывая между активами, с десятком компаний в самый раз, они не дорожают одновременно, удобно работать в ручном режиме. Если ежедневно продавать и докупать то акции будут в тонусе для таких действий. Можно делать с одним активом скальпинг в течении дня, можно делать сразу с десятью, сегодня был хороший день для таких действий, графики делали движение не синхронно. Блин. Если не понятно то не знаю как объяснить. Кпд от такого действия на порядок выше.
Владимир тракторист., в смысле продавать часть, а часть оставлять и накапливать? У тебя просто дивы упоминаются.
Geist, Извини. Выходит я не смог объяснить один из способов работы одного дня с бумагами.
Владимир тракторист., теоретический КПД краткосрока очень высокий. Практический же для большинства заканчивается разочарованием или вообще сливом.
Geist, Я долго и упорно учился год, ещё год сидел на симуляторах, очень не хотелось просирать кровные, очень хорошие учителя повёрнутые на трейдинге. Многие набивают шишки а мне не хотелось, не мальчик, дядя с сединой в бороде.
Владимир тракторист., мы с тобой ровесники, мне 54. Только я торгую с 2006-го. В краткосроке на более-менее длинной дистанции преуспевают только единицы. Там очень многое против успеха: попытки управлять хаосом, математика, психология и т.д. Можешь поверить, можешь проверить на собственном опыте, мне всё равно.
Geist, Учусь. Я человек новый в этом деле, два года учился, тренировался, чуть больше года торгую, пока получается. Звездин Артём хороший наставник.
Владимир тракторист., ну, по мне так он скорей инфоцыган обыкновенный, но если тебе нравится, то пусть будет ;)
Geist, чё их всех в Сочи тянет?
Advocate, а Звездин этот тоже в Сочи? Тогда возможно это преступное сообщество, в просторечьи именуемое шайкой? ;)
Geist, да, Сочи. Но в интернете можно жить где угодно, сам понимаешь
Advocate, туда их видимо зовет поговорка про прикуп. Ну и климат.
Geist, ТО ЕСтЬ Пацаны знают прикуп?
Advocate, вчера один пацан из Сочи предложил разобраться с термином «инфоцыган», я ему задал вопрос, но что-то он передумал разбираться дальше, либо собирается с мыслями.
Geist, что можно не понять в термине?
Advocate, ну он там утверждал, что если свои деньги ставит на рынок, то он не инфоцыган по умолчанию ;) Я ему предложил ответить на вопрос, что я должен думать, когда вижу вот такое. Там может немного непонятно для тех, кто не в курсе, но например учить он начал в 2020-м.
Geist, и выделено красным
Advocate, А красный, по иронии — цвет опасности! ;)
Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю
Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.
Geist,
Это была сопля, на 2 минуты
Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)
Geist,
И? Вспомни 1945 ещё
Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.
Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю
Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост
Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции
Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.
Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?
Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))
Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…
По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.
Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.
Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.
Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.
Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.
Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.
Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель
Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)
Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.
Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.
Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.
Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.
Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т
Дмитрий Иванович, слово «аномалия» тут точно не подходит, потому что на рынке нет палаты мер и весов, сопоставить не с чем, а следовательно, ты транслируешь всего лишь свое субъективное предположение о том, что 390 — это дорого. А если бы, скажем, я между 340 и 390 добрал бы целых 50% к уже имеющейся позиции в сбере, моя средняя была бы сейчас в районе 250.
Это сумасшествие. Такого никогда не было что бы все дневные графики по всем позициям были одинаково ровными, по всем, ровными.
Владимир тракторист., что значит ровными?
Geist, да какая разница. Видал, там наши и наши-твои островных вырожденцев и пиндосских шлюх в футболе из группы выбили
⚡️Корабль управления «Донбасс» ВМС Украины движется в сторону Керченского пролива, требования изменить курс не выполняет — ФСБ РФ
Как бы Сбер в данное время брать «только на сдачу» от других папир.
Устаканится — там и «прикидывать к носу» можно
Ал, когда устаканится то продавать уже надо будет а пока жор на верх
Pipsoed, вчера наелись на неделю вперёд ;)
Андрей Станиславович Сидлецкий, на мой взгляд кукл игрок-- импульсный
фундаментал и дивы на мой взгляд это ему не интересно
