комментарии Андрей Станиславович Сидлецкий на форуме

Морганы говорят что шорт сквиз возможен с большой вероятностью.

по торгам такое впечатление создаётся, что дядьки серьёзные начинают друг с другом бодаться

… то там дно хз где

ShtrenD, локально 281, если ниже уйдем, то это уже грозит перелоем пинбара на неделях, а это песец…

Wal72, тебя никто не слушает
как глас вопиющего в пустыне)) не видишь тут сражение идёт?))

Вмешаться бы в тему, так тоже под раздачу попаду как Эни

Товарищ Лиса))) разговор по сути идёт об одном и том же.
Но каждый старается оставить за собой последнее слово ради последнего слова.
К чему и дальше создавать не полезный уже контент? Давайте займёмся наполнением этого форума благозвучными тезисами про светлое будущее бумаги Сбера по 500 р за одну единицу))

Lis', каком иске? Клиент ставит подпись под договором, что 2% взимаются за управление при любом исходе. Посмотри в английский текст, слово «standard» видишь? Это типовой договор.

Geist, состояние, сделанное за счет лосей клиентов — это уже обвинение в непрофессионализме и умысле с целью обогащения, несмотря на договор.

Lis', о боже ;) Всё, больше ни слова не скажу, ни разу не видел такого умения додумывать то, что не было сказано.

Geist, так это ваша цитата «Так что миллионы финансового управа могут быть нажиты и с лосей клиента ;)»

Lis', ну естественно моя, но она никоим образом не означает умысел с целью обогащения. А вот непрофессионализм может означать, ага. Если управ накосячит и залосит клиента, он все равно получит свои 2%, так что его миллионы ни о чем нам не говорят.

Geist, Кац предлагает сдаться) Спор дико интересный, но мы уже не помним с чего он начался)

igorwolf, со смартлаба

Geist, эт вы со вчера ещё остановиться не можете?))

Андрей Станиславович Сидлецкий, нет, ночью мы не спорили, ты должен был видеть, ты же не спишь ;)

Geist, частично видел. думал уж логика исчерпана)

Lis', каком иске? Клиент ставит подпись под договором, что 2% взимаются за управление при любом исходе. Посмотри в английский текст, слово «standard» видишь? Это типовой договор.

Geist, состояние, сделанное за счет лосей клиентов — это уже обвинение в непрофессионализме и умысле с целью обогащения, несмотря на договор.

Lis', о боже ;) Всё, больше ни слова не скажу, ни разу не видел такого умения додумывать то, что не было сказано.

Geist, так это ваша цитата «Так что миллионы финансового управа могут быть нажиты и с лосей клиента ;)»

Lis', ну естественно моя, но она никоим образом не означает умысел с целью обогащения. А вот непрофессионализм может означать, ага. Если управ накосячит и залосит клиента, он все равно получит свои 2%, так что его миллионы ни о чем нам не говорят.

Geist, Кац предлагает сдаться) Спор дико интересный, но мы уже не помним с чего он начался)

igorwolf, со смартлаба

Geist, эт вы со вчера ещё остановиться не можете?))

График работы ММВБ не нашел в сети, но мне нравится что не с 14-00 по нашему времени, как было раньше

Егор Кожемякин, на главной странице сайта биржи внизу

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, ну от этого и доходность зависит, можно отдать деньги сейчас в банк под 9% годовых и больше не мучаться. Если нужна доходность выше, то и усилий нужно намного больше.

Lis', ну так для меня разница между пассивным и активным и проходит по количеству мучений, об этом и говорю.

Geist, ну это для вас) а так-то количество мучений — понятие субъективное и с депозитом в банке можно намучаться, если не свезет и та же операционистка что-нить накосячит.

Lis', это форс-мажор, причем думаю измеряющийся сотыми долями %. А вот тысячи пульсят, накупившие китайцев с вирджином в расчете на легкое бабло, превышающее депозитную ставку, сейчас сидят и плачут над потерями.

Geist, в этом их беда, кто спорит, если они перед тем, как вложить деньги в актив, даже не просчитали соотношение риск/доходность или вообще незнакомы с этим понятием. я тоже против того, чтобы привлекать неподготовленных людей к инвестированию в высокорискованные биржевые инструменты, да и вообще в биржевые инструменты. но к нашему разговору — о пассиве и активе тиньковский постоянный загон леммингов к краю обрыва какое имеет отношение? На мой взгляд, никакого.

Lis', у тебя везде «вот если бы они». Они новички, чтобы научиться просчитывать, им пришлось бы потратить уйму времени и усилий, понимаешь? А вот если я оставил бы вложенное в 2006-м (без всяких просчетов риска) до сих пор, оно было бы в плюсе. Затрат — 12 кликов мышкой. Это было бы пассивное инвестирование в самом незамутненном виде, какой только можно себе представить ;)
Хочешь пример пассивного инвестирований в недвигу? Приехать в Женеву и купить квартиру с 10-летним контрактом на аренду ;) Если тебя устраивает денежный поток — это и есть максимально пассивное инвестирование, даже арендатора искать не надо ;)

Geist, за гарантией исполнения контракта кто то следит? или это гипотетически?

Андрей Станиславович Сидлецкий, если ты вдруг не в курсе, у немцев, швейцарцев и т.д. могут быть очень длинные контракты, там может быть прописана поправка на инфляцию даже ;) Поэтому есть такой вид инвестирования в недвигу, покупаешь сразу с жильцами и длинным контрактом, получаешь гарантированный денежный поток на долгие годы.

Geist, я про то, кто следит за исполнением гарантии. или жильцы под страхом смерти обязаны десять лет жить в этой квартире без права переписки?

2016 мой шорт с убеждением, что 118, при форварде в 3,5% годовых это бред))), смотрим куда ушла цена далее

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, ну от этого и доходность зависит, можно отдать деньги сейчас в банк под 9% годовых и больше не мучаться. Если нужна доходность выше, то и усилий нужно намного больше.

Lis', ну так для меня разница между пассивным и активным и проходит по количеству мучений, об этом и говорю.

Geist, ну это для вас) а так-то количество мучений — понятие субъективное и с депозитом в банке можно намучаться, если не свезет и та же операционистка что-нить накосячит.

Lis', это форс-мажор, причем думаю измеряющийся сотыми долями %. А вот тысячи пульсят, накупившие китайцев с вирджином в расчете на легкое бабло, превышающее депозитную ставку, сейчас сидят и плачут над потерями.

Geist, в этом их беда, кто спорит, если они перед тем, как вложить деньги в актив, даже не просчитали соотношение риск/доходность или вообще незнакомы с этим понятием. я тоже против того, чтобы привлекать неподготовленных людей к инвестированию в высокорискованные биржевые инструменты, да и вообще в биржевые инструменты. но к нашему разговору — о пассиве и активе тиньковский постоянный загон леммингов к краю обрыва какое имеет отношение? На мой взгляд, никакого.

Lis', у тебя везде «вот если бы они». Они новички, чтобы научиться просчитывать, им пришлось бы потратить уйму времени и усилий, понимаешь? А вот если я оставил бы вложенное в 2006-м (без всяких просчетов риска) до сих пор, оно было бы в плюсе. Затрат — 12 кликов мышкой. Это было бы пассивное инвестирование в самом незамутненном виде, какой только можно себе представить ;)
Хочешь пример пассивного инвестирований в недвигу? Приехать в Женеву и купить квартиру с 10-летним контрактом на аренду ;) Если тебя устраивает денежный поток — это и есть максимально пассивное инвестирование, даже арендатора искать не надо ;)

Geist, за гарантией исполнения контракта кто то следит? или это гипотетически?

улыбнуло))

кто нибудь понимает, что дальше Тимофей собирается делать с лабом? я уже несколько постов прочитал и так до конца не понял. одно понял, платник будет в чём то. в чём ещё не понял. и что этот платник даст?

Андрей Станиславович Сидлецкий, он сам не понимает походу, просто хочет денег;) в дизайн не вкладывается, в контент не вкладывается. конкурсы такие, что сразу видно Тиме проплатили. Но при таком раскладе вряд ли можно маштабироваться. А если еще Андреев окончательно на смарт забьет, то тут посещалка в 2 раза сложится. Злая я, конечно, но что делать, если это очевидные вещи.

Lis', мне не очень понятно куда масштабироваться — соревноваться с блумбергами бабла не хватит, другой вариант — разводить лоха агрегируя инфоцыган, но тоже такой себе

any_to_real, предоставлять качественный контент пользователям для начала;) но я уже написала, что для этого нужно в него вкладываться. Блумберг, между прочим, с нуля поднялся, просто предоставив различным фин. институтам то, на что они забивали всю дорогу. Его же уволили там из какой-то фин.компании, сказав, что херней страдаешь, он создал свою, показав, что эта херня — топовый продукт на рынке фин.услуг.

Lis', для 96% публики качественный контент — это купите сегодня в 12-00 Сбер по 300, чтобы сдать в 17-00 послезавтра по 330
А то что какая-нибудь Coca-cola сама поднялась не означает, что сейчас я смогу с Any-Cola также подняться, даже если начнет получаться, Coca меня и сожрет

any_to_real, это частности, в инвестициях и трейдинге есть много аспектов: психология, мат.ожидание, риск-менеджмент, мани-менеджмент и т.д. это я только по верхам прошлась, НО вы видели об этом статьи на смартлабе? я не особо. а какая кули разница куда пойдет сбербанк, если инвестор или трейдер даже не знакомы с психологией поведения на рынке. И о том, что нужно иметь не только план «Б», но и «С» — не, не слышали.

Lis', да мильен статей же и старых, и новых — каждый второй неофит непременно всех научить желает тому, что сам день назад узнал. А еще про это тонна бесплатных книжек написана, пять тонн сайтов, ютьюб роликами переполнен. Какая тут может быть идея?

any_to_real, простая задача: у Иванова или Петрова есть 1 -Х млн. рублей, сколько источников пассивного дохода ему нужно создать, чтобы через год сгенерировать хотя бы 30% прибыль от этой суммы и как правильно это сделать?;) вот примерно тот контент, который хотят видеть большинство пользователей смарта и вообще большинство пользователей, по моему мнению. На смарте — это есть, да ни разу. Тут люди даже не понимают, что одного источника пассивного дохода в виде дивидендов от акций для решения этой задачи явно недостаточно.

Lis', ответ на задачу «сколько источников пассивного дохода ему нужно создать, чтобы через год сгенерировать хотя бы 30% прибыль» пишут же десятилетия, Коган вон (а у товарища 200тыс подписчиков в телеге) по 2-3 раза на неделе на него отвечают только в ютубе — нисколько, ни пассивного, ни активного, 30% — это инфоцыганщина только обещает.

any_to_real, можно создать только денежный поток, результаты которого не будут гарантированными.

Geist, а мне понравилось «хотя бы», очень люблю я эти «хотя бы»

any_to_real, ну да, хотя бы 30% — это классика. Но если в день можно заработать 5%, 30% в год — это же очень скромно, не? А то, что реальный бизнес бьется почти как на войне за 10%, так это они просто тупни наверное.

Geist, ну вот вам и ответ во что превратился смарт — здесь разговоры о том, как сгенерировать с пассива 30% в год — инфацыганщина, а как слить 50% от вложенного капитала — норма.

Lis', про инфоцыганство у всех разные представления. Я могу изложить только свое. Если человек говорит: я торгую 10 лет, вот мои результаты. Я готов рассказать за деньги, как именно я торгую и всё, что узнал, но не гарантирую ничего — для меня это не инфоцыган. Если человек гарантирует положительный результат после обучения — это инфоцыган.

Geist, да не за то речь, это всё понятно, вы же с ани сразу встаете на дыбы, если речь заходит о том, чтобы СТРЕМИТЬСЯ с генерировать со ВСЕХ источников пассива — 30%. И называете это инфацыганством изначально, а это не так. Приведу пример: в начале весны та недвижка, в которую я инвестировала стоила за метр 190-200 тысяч, сейчас 250-260 тысяч за тот же метр, вот вам те же 30 % за полгода.
Идем дальше, Газпром на начало года стоил 213 % — на данный момент имеем — 50% годовых без учета дивов. Про газ вообще молчу — там иксы.
Это два самых ярких источника пассива на этот год по моим прикидкам недвижка и вход по тренду. Да их сложно было сгенерировать, ну а кто и где писал, что это просто;) Вопрос в том, что таких источников должно быть минимум 7. И так даже если часть из них отвалится, то вы все равно останетесь в плюсе.

Lis', для меня оба примера не являются пассивным доходом. Чисто пассивный доход — это депозит в банке с учетом ограничения по страховой сумме. Если надо сначала определить, что именно вырастет — какой же он пассивный?

Geist, именно, что пассивный;) Напомню определение, пассивный доход — это вид заработка, для получения которого не требуется активных действий. В примерах, которые я привела это есть — вложил деньги и ждешь прибыль при правильном расчете. а в вашем подходе пассив — депозит в банке с учетом ограничения при страховой сумме отличается только тем, что имеет страховку от риска. а это уже вопрос риск-менеджмента, а не генерации пассива в принципе.

Lis', условно пассивный доход в акциях — это отдать деньги управу какого-нибудь паевого фонда, а не самому искать бумаги, которые могут вырасти. Условие «при правильном расчете» — и есть не пассивная часть, далеко не пассивная, требующая много самостоятельных изысканий и понимания.

Geist, генерация источника самого пассива никогда и не была пассивом по определению «генерация», а то, что вы описываете — это не генерация пассива, а извиняюсь за сленг «сидеть на жопе ровно», поверив в рост рынка.

Lis', мы не говорили про генерацию источника, мы говорили про генерацию дохода на уже имеющиеся средства.

Geist, давайте с разбираться тогда с самого начала (ремарка: а как мило всё начиналось с вопроса о том, какого контента не хватает на сайте и на что сделать упор:)
1. Условно говоря, существуют два источника дохода: актив и пассив.
Актив — это когда работаешь ты сам, чтобы заработать деньги.
Трейдинг — это актив, пирамидинг по тренду — это актив и так далее, это если разбирать актив в рамках биржи. Думаю, что с этим вы согласитесь.
Пассив — это когда ты заставляешь деньги работать, при этом не работая сам.
В таком ракурсе, если мы входим в какой-либо тренд (акция, сырье и т.д.) при этом больше ничего не делая, за нас работает тренд. Это разве не пассив, тогда что?
2.Можно даже пойти дальше и прикрутить к этой штуке — риск-менеджмент, и это будет тоже самое, как если бы положили деньги на депозит с учетом ограничения при страховой сумме.
Тот же пассив, только продуманный. Любой тренд и есть источник пассивного дохода, потому что он везет тебя и твои деньги, а тебе надо сидеть и не рыпаться. Есть тренд на недвижку — вошли и поехали, есть тренд на сырье — вошли и поехали. Иными словами, актив — это когда ты работаешь в денежном поезде машинистом, пассив — это когда пассажиром. Ну не можем не вы, не я, не дядя Петя управлять трендом, мы все там пассажиры. Вопрос в том, что поездов может быть много, и они разные: есть скоростные, есть старенькие электрички (пифы и т.д). И даже те, которые привезут в тупик. Кто на какой поезд сядет — зависит от того, кому куда надо. Но разница от этого не меняется — актив — ты — машинист, пассив — ты пассажир.

Lis', не по кийосаки))

собственно несколько страниц увлекательнейшего контента началось с этого))) кто нибудь помнит?)))

Андрей Станиславович Сидлецкий, у нас все ходы записаны!

Geist, не сомневаюсь))

Андрей Станиславович Сидлецкий, классический ответ: контора пишет ©

Geist, тут уже все лошадью сходили, век воли не видать))

собственно несколько страниц увлекательнейшего контента началось с этого))) кто нибудь помнит?)))

Андрей Станиславович Сидлецкий, у нас все ходы записаны!

Geist, не сомневаюсь))

собственно несколько страниц увлекательнейшего контента началось с этого))) кто нибудь помнит?)))

разделить к примеру направления. на главной странице. спекули в одну сторону, инвесторы в другую

Андрей Станиславович Сидлецкий, Так было бы слишком просто — для анализа(тех и других). А как же плюрализм мнении??? В «споре» -по рынку(идеи движения)- рождается истина.

Chef, как правило рождается срач

Андрей Станиславович Сидлецкий, Срач- это когда без доводов своей позиции(вверх или вниз и по какой «причине, событии, новости)-- переходят на личности и прямые оскорбления!

Chef, ну хорошо ). к примеру: я нахожусь в лонге не по причине ожидания каких либо событий, а по причине видения интереса многих участников к этой бумаге в чисто спекулятивных целях. и чем больше участников тем больше вероятности, что прибыль/убыток возрастает в экспоненте. понимать кого больше это навык лично каждого.
и экономические предпосылки для роста /падения цены обусловлены только лишь жадностью или страхом большинства.
что я услышу в ответ?))

Андрей Станиславович Сидлецкий, Если без «срача»- полярные мнения по движеню бумаги(тех кто вдолгую-за вас и тех кто спекулятивно вкороткую вверх, но и тех кто считает, что цена на максимуме — в «моменте» и далее коррекция И тех кто в принципе-работает от шорта-выбирая время его)-- так что, сколько людей-столько и стратегий И многие их сюда выкладывают(многие без обоснования -указания причин, многие с обоснованием своего взгляда)! Мир — многополярный-помоему В. Путин сказал 19.12.2019года, так и в идеях по бумаге-у многих свое мнение(указал выше в этом комменте)! И зачем мне доказывть ярому оппоненту-свое мнение!Разные взгляды на рынок или конкретную бумагу — это же хорошо???

Chef, считаю хорошо. с обоснованием конечно, не с фанатизмом от собственного мнения.

кто нибудь помнит советский фильм «Гараж» ?))

кто нибудь понимает, что дальше Тимофей собирается делать с лабом? я уже несколько постов прочитал и так до конца не понял. одно понял, платник будет в чём то. в чём ещё не понял. и что этот платник даст?

Андрей Станиславович Сидлецкий, он сам не понимает походу, просто хочет денег;) в дизайн не вкладывается, в контент не вкладывается. конкурсы такие, что сразу видно Тиме проплатили. Но при таком раскладе вряд ли можно маштабироваться. А если еще Андреев окончательно на смарт забьет, то тут посещалка в 2 раза сложится. Злая я, конечно, но что делать, если это очевидные вещи.

Lis', мне не очень понятно куда масштабироваться — соревноваться с блумбергами бабла не хватит, другой вариант — разводить лоха агрегируя инфоцыган, но тоже такой себе

any_to_real, предоставлять качественный контент пользователям для начала;) но я уже написала, что для этого нужно в него вкладываться. Блумберг, между прочим, с нуля поднялся, просто предоставив различным фин. институтам то, на что они забивали всю дорогу. Его же уволили там из какой-то фин.компании, сказав, что херней страдаешь, он создал свою, показав, что эта херня — топовый продукт на рынке фин.услуг.

Lis', для 96% публики качественный контент — это купите сегодня в 12-00 Сбер по 300, чтобы сдать в 17-00 послезавтра по 330
А то что какая-нибудь Coca-cola сама поднялась не означает, что сейчас я смогу с Any-Cola также подняться, даже если начнет получаться, Coca меня и сожрет

any_to_real, это частности, в инвестициях и трейдинге есть много аспектов: психология, мат.ожидание, риск-менеджмент, мани-менеджмент и т.д. это я только по верхам прошлась, НО вы видели об этом статьи на смартлабе? я не особо. а какая кули разница куда пойдет сбербанк, если инвестор или трейдер даже не знакомы с психологией поведения на рынке. И о том, что нужно иметь не только план «Б», но и «С» — не, не слышали.

Lis', да мильен статей же и старых, и новых — каждый второй неофит непременно всех научить желает тому, что сам день назад узнал. А еще про это тонна бесплатных книжек написана, пять тонн сайтов, ютьюб роликами переполнен. Какая тут может быть идея?

any_to_real, простая задача: у Иванова или Петрова есть 1 -Х млн. рублей, сколько источников пассивного дохода ему нужно создать, чтобы через год сгенерировать хотя бы 30% прибыль от этой суммы и как правильно это сделать?;) вот примерно тот контент, который хотят видеть большинство пользователей смарта и вообще большинство пользователей, по моему мнению. На смарте — это есть, да ни разу. Тут люди даже не понимают, что одного источника пассивного дохода в виде дивидендов от акций для решения этой задачи явно недостаточно.

Lis', ответ на задачу «сколько источников пассивного дохода ему нужно создать, чтобы через год сгенерировать хотя бы 30% прибыль» пишут же десятилетия, Коган вон (а у товарища 200тыс подписчиков в телеге) по 2-3 раза на неделе на него отвечают только в ютубе — нисколько, ни пассивного, ни активного, 30% — это инфоцыганщина только обещает.

any_to_real, можно создать только денежный поток, результаты которого не будут гарантированными.

Geist, а мне понравилось «хотя бы», очень люблю я эти «хотя бы»

any_to_real, ну да, хотя бы 30% — это классика. Но если в день можно заработать 5%, 30% в год — это же очень скромно, не? А то, что реальный бизнес бьется почти как на войне за 10%, так это они просто тупни наверное.

Geist, ну вот вам и ответ во что превратился смарт — здесь разговоры о том, как сгенерировать с пассива 30% в год — инфацыганщина, а как слить 50% от вложенного капитала — норма.

Lis', про инфоцыганство у всех разные представления. Я могу изложить только свое. Если человек говорит: я торгую 10 лет, вот мои результаты. Я готов рассказать за деньги, как именно я торгую и всё, что узнал, но не гарантирую ничего — для меня это не инфоцыган. Если человек гарантирует положительный результат после обучения — это инфоцыган.

Geist, грамотный инфоцыган ничего не гарантирует, он лишь создаёт образ. Грамотный инфоцыган орёт про Роллс-Ройс в гараже, о том, что «все кроме тебя рубят бабало» и «если ты не лох, тащи лаваш — стань правильным!».

То о чём Вы пишите — банальное мошенничество.

Вадим Рахаев, ошибаешься, все инфоцыгане, текстом или в видео, так или иначе (может не в лоб, но читается однозначно для большинства) говорят «ты тоже так сможешь». И никто из них не говорит: не гарантирую.

Geist, товарищи оппоненты. со стороны вы оба убеждаете друг друга в одном и том же только разными словами))

разделить к примеру направления. на главной странице. спекули в одну сторону, инвесторы в другую

Андрей Станиславович Сидлецкий, Так было бы слишком просто — для анализа(тех и других). А как же плюрализм мнении??? В «споре» -по рынку(идеи движения)- рождается истина.

Chef, как правило рождается срач

Андрей Станиславович Сидлецкий, Срач- это когда без доводов своей позиции(вверх или вниз и по какой «причине, событии, новости)-- переходят на личности и прямые оскорбления!

Chef, ну хорошо ). к примеру: я нахожусь в лонге не по причине ожидания каких либо событий, а по причине видения интереса многих участников к этой бумаге в чисто спекулятивных целях. и чем больше участников тем больше вероятности, что прибыль/убыток возрастает в экспоненте. понимать кого больше это навык лично каждого.
и экономические предпосылки для роста /падения цены обусловлены только лишь жадностью или страхом большинства.
что я услышу в ответ?))

Андрей Станиславович Сидлецкий, то что Ваша позиция имеет отрицательное матожидание без обоснования фундаменталом и Ваша задача находить фундаментальные драйверы роста при жадности толпы и векторе поддержки со стороны макроэкономических факторов. Другими словами, торговать в тройном тренде.

Вадим Рахаев, вот)) а теперь вопрос: почему моя задача должна определяться кем то, а не мной? если моя задача определена мной, как понимание перевеса страха/жадности, то на мой взгляд рациональность экономических факторов не имеет смысла)

разделить к примеру направления. на главной странице. спекули в одну сторону, инвесторы в другую

Андрей Станиславович Сидлецкий, Так было бы слишком просто — для анализа(тех и других). А как же плюрализм мнении??? В «споре» -по рынку(идеи движения)- рождается истина.

Chef, как правило рождается срач

Андрей Станиславович Сидлецкий, Срач- это когда без доводов своей позиции(вверх или вниз и по какой «причине, событии, новости)-- переходят на личности и прямые оскорбления!

Chef, ну хорошо ). к примеру: я нахожусь в лонге не по причине ожидания каких либо событий, а по причине видения интереса многих участников к этой бумаге в чисто спекулятивных целях. и чем больше участников тем больше вероятности, что прибыль/убыток возрастает в экспоненте. понимать кого больше это навык лично каждого.
и экономические предпосылки для роста /падения цены обусловлены только лишь жадностью или страхом большинства.
что я услышу в ответ?))