ответы на форуме

В понедельник с очень большой вероятностью до 230 будут тянуть. А там на волне позитива и ожиданиях дивов и до 240 не далеко.

Dur, Сбербанк не растёт в цене перед дивидендами. Три года заливов с апреля по июнь.

Auximen, а сейчас это не рост?

Андрей, речь вроде бы о предстоящем росте перед дивидендами, читайте сообщение Dur. На графике предыдущих лет видно. Вообще рост в акциях перед дивидендами — это миф, такой же, как миф о позиях юр. лиц во фьючерсах и многие другие. Если посмотреть на графики множества акций, то будет видно, что перед дивидендами половина акций растёт, половина падает, вероятность, условно, 1/2. Потому что помимо тех, кто желает купить акции перед дивидендами, есть значительное число спекулянтов, которые желают продать акции перед дивидендами и откупить обратно после дивгепа, краткосрочное или среднесрочное снижение после которого на российском рынке традиционно выше, чем размер дивидендов, тем более с учётом налога на доход/дивиденды.

Auximen, вот это и есть предстоящий рост перед дивами.

Андрей, а дальше что, будет флет? Или снижение до 190? Я не понимаю суть вашего замечания. Мы с Dur обсуждали предстоящие цены. Вы мне говорите про прошлые. В чём смысл?

Auximen, Я только хотел то же самое написать… Мне кажется покупать под дивы надо было куда раньше чем сейчас… Ну допустим что обьявили хорошие дивиденды, все кинулись покупать, потом за пару дней опустят цену да еще и див Гэп в отсечку что бы жизнь маслом не казалась… И потом в плюс годами будешь выходить, потому что купил на радостях а не на панике… Лично у меня нет желание покупать на 230 под дивиденды, можно хорошо попасть как с ВТБ в свое время, до сих пор почетный инвестор данной бумаги..

ANDREYY799, во-первых, никто не знает сколько будет стоить Сбер перед отсечкой. Поверьте, если действительно дивы будут 21 руб. на несколько рублей Сбер взлетит. Сейчас покупают в надежде на рост бумаги с целью получения прибыли. А представьте что будет если бумага повторит свой поход на 280??? Я ПРИЗЫВАЮ ДУМАТЬ прежде всего о том, что вы можете потерять.

Коррекция будет. Но лично меня в данном случае волнует вопрос не «будет ли коррекция» — уверен, будет. Мне интересно когда и на каком уровне, потому что набрал короткую позицию с плечами и на уровне 231 закрою ее несмотря ни на какие прогнозы.

знаете !? как душа радуется, когда прогнозы сбываются.

ShtrenD, в смысле сбываются, сегодня с утра вы писали что откроемся 222,5 и полетим к 217

websan, я этот момент то же не понял....

ANDREYY799, он забыл просто что прогнозировал — бывает увлекся.

значит 225 сегодня решили, там с июля сопротивление где фигура дно 12.07 лаи нжние, от них сопротивление

ShtrenD, не хотелось бы выше 224

ANDREYY799, да я бы с удовольствием но на работе слежу с телефона… Если можно кинь картинку глянуть

ANDREYY799,

как то так

значит 225 сегодня решили, там с июля сопротивление где фигура дно 12.07 лаи нжние, от них сопротивление

ShtrenD, не хотелось бы выше 224

ANDREYY799, да я бы с удовольствием но на работе слежу с телефона… Если можно кинь картинку глянуть

значит 225 сегодня решили, там с июля сопротивление где фигура дно 12.07 лаи нжние, от них сопротивление

ShtrenD, не хотелось бы выше 224

ANDREYY799, а ты h4 -2 тайм открой и мышкой глянь 225 если сопротивление, значит от куда оно идёт и увидишь

А вдруг завтра будет коррекция в нефти?

Auximen, когда кажется, креститься надо… Лично я держу свечку за пятничный шорт…

ANDREYY799, мне не «кажется», это сообщение было адресовано Остап1978

нефть идет вверх, завтра коррекции Сбера не будет

Auximen, Да это шутка была… Без обид… Лично я в шортах от 224 и особо не верю в глобальный рост… Даже если и случится что то страшное и будет Сбер выше, только увеличу позицию… Не люблю я эту бумагу, какая то предвзятость к ней, только от шорта работаю))))

ANDREYY799, ну, я тоже ожидаю коррекцию рынка. Но ожидал я её в феврале-марте, а она никак не наступает и не наступает. Как сказал сегодня Роман Андреев по поводу хаёв нефти/SP500/ММВБ — «я в шоке». У меня примерно такое же впечатление от текущих котировок Сбербанка, Лукойл и ГМК.

Auximen, Полностью солидарен с данным высказыванием…

ANDREYY799, в чем высокая цена? 220, в прошлом году была 280. Сейчас нормальная оценка

А вдруг завтра будет коррекция в нефти?

Auximen, когда кажется, креститься надо… Лично я держу свечку за пятничный шорт…

ANDREYY799, мне не «кажется», это сообщение было адресовано Остап1978

нефть идет вверх, завтра коррекции Сбера не будет

Auximen, Да это шутка была… Без обид… Лично я в шортах от 224 и особо не верю в глобальный рост… Даже если и случится что то страшное и будет Сбер выше, только увеличу позицию… Не люблю я эту бумагу, какая то предвзятость к ней, только от шорта работаю))))

ANDREYY799, ну, я тоже ожидаю коррекцию рынка. Но изначально ожидал я её в феврале-марте, как все, наверное, помнят, а она никак не наступает и не наступает. Как сказал сегодня Роман Андреев по поводу хаёв нефти/SP500/ММВБ — «я в шоке». У меня примерно такое же впечатление от текущих котировок Сбербанка, Лукойл и ГМК.

А вдруг завтра будет коррекция в нефти?

Auximen, когда кажется, креститься надо… Лично я держу свечку за пятничный шорт…

ANDREYY799, а там не кажется, нефть вчера и сегодня долбилась в верхнюю границу локального апканала, который идёт аж с начала марта. но как обычно безуспешно. так что там походу уже коррекция 20 мин. назад началась. и да, возможно, что даже не коррекция, а кое-что гораздо серьёзнее, типа разворота. но об этом ща рано.

А вдруг завтра будет коррекция в нефти?

Auximen, когда кажется, креститься надо… Лично я держу свечку за пятничный шорт…

ANDREYY799, мне не «кажется», это сообщение было адресовано Остап1978

нефть идет вверх, завтра коррекции Сбера не будет

на фьюче шортистов, которые заходили вчера на снижении стало в два раза меньше. полагаю завтра будет снижение к первым стопам покупателей

vva365, Как вы это определили?

ANDREYY799, а стопы эти на каком уровне?

на фьюче шортистов, которые заходили вчера на снижении стало в два раза меньше. полагаю завтра будет снижение к первым стопам покупателей

vva365, Как вы это определили?

ANDREYY799,

Всем привет! Вчера крайне неудачно выбило лонг по стопу 214.63 и решила, что пойдет на 212.5 и превернулась снова в шорт. В результате убыток -3% по дню. То есть ситуацию усугубила. Треть шорта перенесла на сегодня, но, похоже, надо с утра закрывать. Наверное, пойдем на 220. Становиться в лонг тоже страшно — 30% депо уже нет и все из-за интрадея. Самое смешное, что до НГ на боковике удавалось держаться в безубыток.

Екатерина Кроткова, когда вы только успеваете переворачивать позиции… Сидели бы в шортах спокойно, усредняя позицию, а такая торговля распилет депозит в два счета…

ANDREYY799,
и в шортах неспокойно и распилило вчера — увы. Коррекцию бы к 210-212 увидеть

Екатерина Кроткова, Мне кажется вам надо отдахнуть пару месяцев от рынка, не торговать…

ANDREYY799, жди 216.50 в лонг и перевернешся 218.50 примерно, вот и всё, что мозги пудрить человеку

Всем привет! Вчера крайне неудачно выбило лонг по стопу 214.63 и решила, что пойдет на 212.5 и превернулась снова в шорт. В результате убыток -3% по дню. То есть ситуацию усугубила. Треть шорта перенесла на сегодня, но, похоже, надо с утра закрывать. Наверное, пойдем на 220. Становиться в лонг тоже страшно — 30% депо уже нет и все из-за интрадея. Самое смешное, что до НГ на боковике удавалось держаться в безубыток.

Екатерина Кроткова, нервные клетки еще остались?))) по чем шорт открыли?

Сергей,
Вы то что будете делать: добавлять по 220-221 или временно прикроете?

Екатерина Кроткова, я оцениваю движуху согласно волновой теории. Пока видится высокая вероятность отработка 220, что вполне может случиться сегодня. но это не предел, возможно увидим 224. Пока не сформируется структура, сижу на заборе наблюдаю.

Сергей,
на заборе — значит шорт закрыли? забор — это вроде в кэше?

Екатерина Кроткова, может временно сменить стратегию и от лонга попробовать?

Александр, а если рынок развернется? Потом в шорт встанете? Есть такое понятие в покере как тильт… Вот у вас именно такое состояние сейчас, отыграться… Отдахните, просто наблюдая за рынком…

ANDREYY799,
Спасибо. Сама понимаю, что поза давит. А желание отыграться приводит все к большим ошибкам. Когда осенью была в б\у таких ляпов, как вчера было поменьше. А тут такая лажа на растущем рынке — обидно. Чтобы отдохнуть — надо закрыть позу, с этим как раз и трудности. Раньше когда уставала — просто все пускала на самотек — в результате акции шли вниз.

Всем привет! Вчера крайне неудачно выбило лонг по стопу 214.63 и решила, что пойдет на 212.5 и превернулась снова в шорт. В результате убыток -3% по дню. То есть ситуацию усугубила. Треть шорта перенесла на сегодня, но, похоже, надо с утра закрывать. Наверное, пойдем на 220. Становиться в лонг тоже страшно — 30% депо уже нет и все из-за интрадея. Самое смешное, что до НГ на боковике удавалось держаться в безубыток.

Екатерина Кроткова, нервные клетки еще остались?))) по чем шорт открыли?

Сергей,
Вы то что будете делать: добавлять по 220-221 или временно прикроете?

Екатерина Кроткова, я оцениваю движуху согласно волновой теории. Пока видится высокая вероятность отработка 220, что вполне может случиться сегодня. но это не предел, возможно увидим 224. Пока не сформируется структура, сижу на заборе наблюдаю.

Сергей,
на заборе — значит шорт закрыли? забор — это вроде в кэше?

Екатерина Кроткова, может временно сменить стратегию и от лонга попробовать?

Александр, а если рынок развернется? Потом в шорт встанете? Есть такое понятие в покере как тильт… Вот у вас именно такое состояние сейчас, отыграться… Отдахните, просто наблюдая за рынком…

ANDREYY799, понятно, что развернуться может и т.д. Я имел ввиду только от лонга без переворотов (сейчас брать не призываю)

Всем привет! Вчера крайне неудачно выбило лонг по стопу 214.63 и решила, что пойдет на 212.5 и превернулась снова в шорт. В результате убыток -3% по дню. То есть ситуацию усугубила. Треть шорта перенесла на сегодня, но, похоже, надо с утра закрывать. Наверное, пойдем на 220. Становиться в лонг тоже страшно — 30% депо уже нет и все из-за интрадея. Самое смешное, что до НГ на боковике удавалось держаться в безубыток.

Екатерина Кроткова, когда вы только успеваете переворачивать позиции… Сидели бы в шортах спокойно, усредняя позицию, а такая торговля распилет депозит в два счета…

ANDREYY799,
и в шортах неспокойно и распилило вчера — увы. Коррекцию бы к 210-212 увидеть

Сергей
Спасибо. В лонг до 220, там выйду и присмотрюсь к шорту. Но ведь сценарий до 240 при нефти выше 63 и походу сипи на 2800 тоже реален?

Екатерина Кроткова, не надо на нефть смотреть… с ней даже рубль не особо-то коррелирует… Мы живем при 40 долл за бочку согласно бюджетному правилу..
Даже если уйдет на 240 все равно можно пересидеть… Если не к 170, дык к 200-то по любому вернется… Лучше достать еще денег и добавить шорта повыше… а крутиться последнее дело… распилит… При чем цена от 200 особо никуда и не ушла, а депоха похудела…

Сергей,
Может, ваши рассуждения и верны, но мне пересиживание с 198 до 218 стоило слишком много нервов. Возьму снова шорт при отбое от 220 или при пробое 214.6

Екатерина Кроткова, А у меня рука не поднимается, такого жирного лося под нож пустить. В шорте со 196-ти. В лонг чет очково как-то )) Придется депозит увеличивать.

Елена,
Привет. Вчера пыталась Вам ответить 2 раза, но с телефона не отправлялось. Думаю, что надо как-то улучшать позицию: цена может ведь никогда больше не вернуться к 196 — подумайте об этом. Я частично закрывала шорт на 207 и заходила выше.По поводу переворота в лонг тоже большие сомнения. Можно попробовать на коррекции закрываться и заходить выше. Но, к примеру, Роман Андреев считает, что если пробьет 220, то уйдет на 240 — что тогда? Я 196 ждать через 240 не намерена: у меня нет столько здоровья, тем более, что в депозите все мои сбережения, и живу я одна, рассчитывать не на кого

Екатерина Кроткова, главная и самая большая ошибка трейдера, это торговать и рисковать последним сбережением…

ANDREYY799,
У меня небольшая сумма, при пополнении счета можно выйти и из убытка в 30% — раньше у меня так получалось

Екатерина Кроткова, поделитесь стратегией)

ANDREYY799,
В 2009 весной попала в Ростелекоме — ловила ножи при падении с 300 начала набирать на остановочке в 200, далее 170 и 150. Стопов у сбера-брокера не было. Потери более 40%. Добавила депозит на 30-40% и продала на отскоке за 170. Перешла в другие акции: ГМК, сбер, а в конце года набрала 2-й эшелон. В итоге на растущем осенью рынке вышла в плюс.

Екатерина Кроткова, нервы у вас стальные канаты))

ANDREYY799,
Тогда переживала меньше, чем сейчас, потому что по неопытности думала, что все обойдется))

Сергей
Спасибо. В лонг до 220, там выйду и присмотрюсь к шорту. Но ведь сценарий до 240 при нефти выше 63 и походу сипи на 2800 тоже реален?

Екатерина Кроткова, не надо на нефть смотреть… с ней даже рубль не особо-то коррелирует… Мы живем при 40 долл за бочку согласно бюджетному правилу..
Даже если уйдет на 240 все равно можно пересидеть… Если не к 170, дык к 200-то по любому вернется… Лучше достать еще денег и добавить шорта повыше… а крутиться последнее дело… распилит… При чем цена от 200 особо никуда и не ушла, а депоха похудела…

Сергей,
Может, ваши рассуждения и верны, но мне пересиживание с 198 до 218 стоило слишком много нервов. Возьму снова шорт при отбое от 220 или при пробое 214.6

Екатерина Кроткова, А у меня рука не поднимается, такого жирного лося под нож пустить. В шорте со 196-ти. В лонг чет очково как-то )) Придется депозит увеличивать.

Елена,
Привет. Вчера пыталась Вам ответить 2 раза, но с телефона не отправлялось. Думаю, что надо как-то улучшать позицию: цена может ведь никогда больше не вернуться к 196 — подумайте об этом. Я частично закрывала шорт на 207 и заходила выше.По поводу переворота в лонг тоже большие сомнения. Можно попробовать на коррекции закрываться и заходить выше. Но, к примеру, Роман Андреев считает, что если пробьет 220, то уйдет на 240 — что тогда? Я 196 ждать через 240 не намерена: у меня нет столько здоровья, тем более, что в депозите все мои сбережения, и живу я одна, рассчитывать не на кого

Екатерина Кроткова, главная и самая большая ошибка трейдера, это торговать и рисковать последним сбережением…

ANDREYY799,
У меня небольшая сумма, при пополнении счета можно выйти и из убытка в 30% — раньше у меня так получалось

Екатерина Кроткова, поделитесь стратегией)

ANDREYY799,
В 2009 весной попала в Ростелекоме — ловила ножи при падении с 300 начала набирать на остановочке в 200, далее 170 и 150. Стопов у сбера-брокера не было. Потери более 40%. Добавила депозит на 30-40% и продала на отскоке за 170. Перешла в другие акции: ГМК, сбер, а в конце года набрала 2-й эшелон. В итоге на растущем осенью рынке вышла в плюс.

Сергей
Спасибо. В лонг до 220, там выйду и присмотрюсь к шорту. Но ведь сценарий до 240 при нефти выше 63 и походу сипи на 2800 тоже реален?

Екатерина Кроткова, не надо на нефть смотреть… с ней даже рубль не особо-то коррелирует… Мы живем при 40 долл за бочку согласно бюджетному правилу..
Даже если уйдет на 240 все равно можно пересидеть… Если не к 170, дык к 200-то по любому вернется… Лучше достать еще денег и добавить шорта повыше… а крутиться последнее дело… распилит… При чем цена от 200 особо никуда и не ушла, а депоха похудела…

Сергей,
Может, ваши рассуждения и верны, но мне пересиживание с 198 до 218 стоило слишком много нервов. Возьму снова шорт при отбое от 220 или при пробое 214.6

Екатерина Кроткова, А у меня рука не поднимается, такого жирного лося под нож пустить. В шорте со 196-ти. В лонг чет очково как-то )) Придется депозит увеличивать.

Елена,
Привет. Вчера пыталась Вам ответить 2 раза, но с телефона не отправлялось. Думаю, что надо как-то улучшать позицию: цена может ведь никогда больше не вернуться к 196 — подумайте об этом. Я частично закрывала шорт на 207 и заходила выше.По поводу переворота в лонг тоже большие сомнения. Можно попробовать на коррекции закрываться и заходить выше. Но, к примеру, Роман Андреев считает, что если пробьет 220, то уйдет на 240 — что тогда? Я 196 ждать через 240 не намерена: у меня нет столько здоровья, тем более, что в депозите все мои сбережения, и живу я одна, рассчитывать не на кого

Екатерина Кроткова, главная и самая большая ошибка трейдера, это торговать и рисковать последним сбережением…

ANDREYY799,
У меня небольшая сумма, при пополнении счета можно выйти и из убытка в 30% — раньше у меня так получалось

Сергей
Спасибо. В лонг до 220, там выйду и присмотрюсь к шорту. Но ведь сценарий до 240 при нефти выше 63 и походу сипи на 2800 тоже реален?

Екатерина Кроткова, не надо на нефть смотреть… с ней даже рубль не особо-то коррелирует… Мы живем при 40 долл за бочку согласно бюджетному правилу..
Даже если уйдет на 240 все равно можно пересидеть… Если не к 170, дык к 200-то по любому вернется… Лучше достать еще денег и добавить шорта повыше… а крутиться последнее дело… распилит… При чем цена от 200 особо никуда и не ушла, а депоха похудела…

Сергей,
Может, ваши рассуждения и верны, но мне пересиживание с 198 до 218 стоило слишком много нервов. Возьму снова шорт при отбое от 220 или при пробое 214.6

Екатерина Кроткова, А у меня рука не поднимается, такого жирного лося под нож пустить. В шорте со 196-ти. В лонг чет очково как-то )) Придется депозит увеличивать.

Елена,
Привет. Вчера пыталась Вам ответить 2 раза, но с телефона не отправлялось. Думаю, что надо как-то улучшать позицию: цена может ведь никогда больше не вернуться к 196 — подумайте об этом. Я частично закрывала шорт на 207 и заходила выше.По поводу переворота в лонг тоже большие сомнения. Можно попробовать на коррекции закрываться и заходить выше. Но, к примеру, Роман Андреев считает, что если пробьет 220, то уйдет на 240 — что тогда? Я 196 ждать через 240 не намерена: у меня нет столько здоровья, тем более, что в депозите все мои сбережения, и живу я одна, рассчитывать не на кого

Екатерина Кроткова, главная и самая большая ошибка трейдера, это торговать и рисковать последним сбережением…

ANDREYY799, +1
Если ставить все, то рано или поздно случится форс мажор. Убыток больше 30%.
невосполнимый.

Geist, если честно вы первый из тех кого я знаю с таким капиталом

Дмитрий Вебсмит, на смартлабе есть люди с депозитами в миллионы долларов. Я про частных трейдеров говорю, торгующих на свои, не про институционалов, которые торгуют на чужие. Их немного и пишут очень редко, но есть.

Geist,

ANDREYY799, главное попасть в правильные бумаги в правильное время. Ну поcмотри какой-нибудь Netflix, за 5-6 лет вырос в 60 раз, если верно помню. Если кто-то положил в него 20к, эти 20к сейчас стоят миллион. Можно было спрогнозировать большой рост? В 60 раз вряд ли, а сам рост — вполне. Купи сбер на 60к баксов с плечами в начале 2016, продержи 2 года — в х16 раз деньги выросли бы без учета дивов. И т.д.

Geist, Надо иметь стальные бубенцы в штанах что бы так торговать))

ANDREYY799, верно, но временами это вопрос тренировки ;) То, что кажется невозможным на первом году трейдинга, может стать обычным делом на 3-5-м. Ну, а длинные игры с ожиданием в годы — это уже вопрос наличия длинных денег, конечно.