ответы на форуме

Всем привет! Вчера крайне неудачно выбило лонг по стопу 214.63 и решила, что пойдет на 212.5 и превернулась снова в шорт. В результате убыток -3% по дню. То есть ситуацию усугубила. Треть шорта перенесла на сегодня, но, похоже, надо с утра закрывать. Наверное, пойдем на 220. Становиться в лонг тоже страшно — 30% депо уже нет и все из-за интрадея. Самое смешное, что до НГ на боковике удавалось держаться в безубыток.

Екатерина Кроткова, нервные клетки еще остались?))) по чем шорт открыли?

Сергей,
Вы то что будете делать: добавлять по 220-221 или временно прикроете?

Екатерина Кроткова, я оцениваю движуху согласно волновой теории. Пока видится высокая вероятность отработка 220, что вполне может случиться сегодня. но это не предел, возможно увидим 224. Пока не сформируется структура, сижу на заборе наблюдаю.

Сергей,
на заборе — значит шорт закрыли? забор — это вроде в кэше?

Екатерина Кроткова, может временно сменить стратегию и от лонга попробовать?

Александр, а если рынок развернется? Потом в шорт встанете? Есть такое понятие в покере как тильт… Вот у вас именно такое состояние сейчас, отыграться… Отдахните, просто наблюдая за рынком…

ANDREYY799,
Спасибо. Сама понимаю, что поза давит. А желание отыграться приводит все к большим ошибкам. Когда осенью была в б\у таких ляпов, как вчера было поменьше. А тут такая лажа на растущем рынке — обидно. Чтобы отдохнуть — надо закрыть позу, с этим как раз и трудности. Раньше когда уставала — просто все пускала на самотек — в результате акции шли вниз.

Всем привет! Вчера крайне неудачно выбило лонг по стопу 214.63 и решила, что пойдет на 212.5 и превернулась снова в шорт. В результате убыток -3% по дню. То есть ситуацию усугубила. Треть шорта перенесла на сегодня, но, похоже, надо с утра закрывать. Наверное, пойдем на 220. Становиться в лонг тоже страшно — 30% депо уже нет и все из-за интрадея. Самое смешное, что до НГ на боковике удавалось держаться в безубыток.

Екатерина Кроткова, нервные клетки еще остались?))) по чем шорт открыли?

Сергей,
Вы то что будете делать: добавлять по 220-221 или временно прикроете?

Екатерина Кроткова, я оцениваю движуху согласно волновой теории. Пока видится высокая вероятность отработка 220, что вполне может случиться сегодня. но это не предел, возможно увидим 224. Пока не сформируется структура, сижу на заборе наблюдаю.

Сергей,
на заборе — значит шорт закрыли? забор — это вроде в кэше?

Екатерина Кроткова, может временно сменить стратегию и от лонга попробовать?

Александр, а если рынок развернется? Потом в шорт встанете? Есть такое понятие в покере как тильт… Вот у вас именно такое состояние сейчас, отыграться… Отдахните, просто наблюдая за рынком…

ANDREYY799, понятно, что развернуться может и т.д. Я имел ввиду только от лонга без переворотов (сейчас брать не призываю)

Всем привет! Вчера крайне неудачно выбило лонг по стопу 214.63 и решила, что пойдет на 212.5 и превернулась снова в шорт. В результате убыток -3% по дню. То есть ситуацию усугубила. Треть шорта перенесла на сегодня, но, похоже, надо с утра закрывать. Наверное, пойдем на 220. Становиться в лонг тоже страшно — 30% депо уже нет и все из-за интрадея. Самое смешное, что до НГ на боковике удавалось держаться в безубыток.

Екатерина Кроткова, когда вы только успеваете переворачивать позиции… Сидели бы в шортах спокойно, усредняя позицию, а такая торговля распилет депозит в два счета…

ANDREYY799,
и в шортах неспокойно и распилило вчера — увы. Коррекцию бы к 210-212 увидеть

Сергей
Спасибо. В лонг до 220, там выйду и присмотрюсь к шорту. Но ведь сценарий до 240 при нефти выше 63 и походу сипи на 2800 тоже реален?

Екатерина Кроткова, не надо на нефть смотреть… с ней даже рубль не особо-то коррелирует… Мы живем при 40 долл за бочку согласно бюджетному правилу..
Даже если уйдет на 240 все равно можно пересидеть… Если не к 170, дык к 200-то по любому вернется… Лучше достать еще денег и добавить шорта повыше… а крутиться последнее дело… распилит… При чем цена от 200 особо никуда и не ушла, а депоха похудела…

Сергей,
Может, ваши рассуждения и верны, но мне пересиживание с 198 до 218 стоило слишком много нервов. Возьму снова шорт при отбое от 220 или при пробое 214.6

Екатерина Кроткова, А у меня рука не поднимается, такого жирного лося под нож пустить. В шорте со 196-ти. В лонг чет очково как-то )) Придется депозит увеличивать.

Елена,
Привет. Вчера пыталась Вам ответить 2 раза, но с телефона не отправлялось. Думаю, что надо как-то улучшать позицию: цена может ведь никогда больше не вернуться к 196 — подумайте об этом. Я частично закрывала шорт на 207 и заходила выше.По поводу переворота в лонг тоже большие сомнения. Можно попробовать на коррекции закрываться и заходить выше. Но, к примеру, Роман Андреев считает, что если пробьет 220, то уйдет на 240 — что тогда? Я 196 ждать через 240 не намерена: у меня нет столько здоровья, тем более, что в депозите все мои сбережения, и живу я одна, рассчитывать не на кого

Екатерина Кроткова, главная и самая большая ошибка трейдера, это торговать и рисковать последним сбережением…

ANDREYY799,
У меня небольшая сумма, при пополнении счета можно выйти и из убытка в 30% — раньше у меня так получалось

Екатерина Кроткова, поделитесь стратегией)

ANDREYY799,
В 2009 весной попала в Ростелекоме — ловила ножи при падении с 300 начала набирать на остановочке в 200, далее 170 и 150. Стопов у сбера-брокера не было. Потери более 40%. Добавила депозит на 30-40% и продала на отскоке за 170. Перешла в другие акции: ГМК, сбер, а в конце года набрала 2-й эшелон. В итоге на растущем осенью рынке вышла в плюс.

Екатерина Кроткова, нервы у вас стальные канаты))

ANDREYY799,
Тогда переживала меньше, чем сейчас, потому что по неопытности думала, что все обойдется))

Сергей
Спасибо. В лонг до 220, там выйду и присмотрюсь к шорту. Но ведь сценарий до 240 при нефти выше 63 и походу сипи на 2800 тоже реален?

Екатерина Кроткова, не надо на нефть смотреть… с ней даже рубль не особо-то коррелирует… Мы живем при 40 долл за бочку согласно бюджетному правилу..
Даже если уйдет на 240 все равно можно пересидеть… Если не к 170, дык к 200-то по любому вернется… Лучше достать еще денег и добавить шорта повыше… а крутиться последнее дело… распилит… При чем цена от 200 особо никуда и не ушла, а депоха похудела…

Сергей,
Может, ваши рассуждения и верны, но мне пересиживание с 198 до 218 стоило слишком много нервов. Возьму снова шорт при отбое от 220 или при пробое 214.6

Екатерина Кроткова, А у меня рука не поднимается, такого жирного лося под нож пустить. В шорте со 196-ти. В лонг чет очково как-то )) Придется депозит увеличивать.

Елена,
Привет. Вчера пыталась Вам ответить 2 раза, но с телефона не отправлялось. Думаю, что надо как-то улучшать позицию: цена может ведь никогда больше не вернуться к 196 — подумайте об этом. Я частично закрывала шорт на 207 и заходила выше.По поводу переворота в лонг тоже большие сомнения. Можно попробовать на коррекции закрываться и заходить выше. Но, к примеру, Роман Андреев считает, что если пробьет 220, то уйдет на 240 — что тогда? Я 196 ждать через 240 не намерена: у меня нет столько здоровья, тем более, что в депозите все мои сбережения, и живу я одна, рассчитывать не на кого

Екатерина Кроткова, главная и самая большая ошибка трейдера, это торговать и рисковать последним сбережением…

ANDREYY799,
У меня небольшая сумма, при пополнении счета можно выйти и из убытка в 30% — раньше у меня так получалось

Екатерина Кроткова, поделитесь стратегией)

ANDREYY799,
В 2009 весной попала в Ростелекоме — ловила ножи при падении с 300 начала набирать на остановочке в 200, далее 170 и 150. Стопов у сбера-брокера не было. Потери более 40%. Добавила депозит на 30-40% и продала на отскоке за 170. Перешла в другие акции: ГМК, сбер, а в конце года набрала 2-й эшелон. В итоге на растущем осенью рынке вышла в плюс.

Сергей
Спасибо. В лонг до 220, там выйду и присмотрюсь к шорту. Но ведь сценарий до 240 при нефти выше 63 и походу сипи на 2800 тоже реален?

Екатерина Кроткова, не надо на нефть смотреть… с ней даже рубль не особо-то коррелирует… Мы живем при 40 долл за бочку согласно бюджетному правилу..
Даже если уйдет на 240 все равно можно пересидеть… Если не к 170, дык к 200-то по любому вернется… Лучше достать еще денег и добавить шорта повыше… а крутиться последнее дело… распилит… При чем цена от 200 особо никуда и не ушла, а депоха похудела…

Сергей,
Может, ваши рассуждения и верны, но мне пересиживание с 198 до 218 стоило слишком много нервов. Возьму снова шорт при отбое от 220 или при пробое 214.6

Екатерина Кроткова, А у меня рука не поднимается, такого жирного лося под нож пустить. В шорте со 196-ти. В лонг чет очково как-то )) Придется депозит увеличивать.

Елена,
Привет. Вчера пыталась Вам ответить 2 раза, но с телефона не отправлялось. Думаю, что надо как-то улучшать позицию: цена может ведь никогда больше не вернуться к 196 — подумайте об этом. Я частично закрывала шорт на 207 и заходила выше.По поводу переворота в лонг тоже большие сомнения. Можно попробовать на коррекции закрываться и заходить выше. Но, к примеру, Роман Андреев считает, что если пробьет 220, то уйдет на 240 — что тогда? Я 196 ждать через 240 не намерена: у меня нет столько здоровья, тем более, что в депозите все мои сбережения, и живу я одна, рассчитывать не на кого

Екатерина Кроткова, главная и самая большая ошибка трейдера, это торговать и рисковать последним сбережением…

ANDREYY799,
У меня небольшая сумма, при пополнении счета можно выйти и из убытка в 30% — раньше у меня так получалось

Сергей
Спасибо. В лонг до 220, там выйду и присмотрюсь к шорту. Но ведь сценарий до 240 при нефти выше 63 и походу сипи на 2800 тоже реален?

Екатерина Кроткова, не надо на нефть смотреть… с ней даже рубль не особо-то коррелирует… Мы живем при 40 долл за бочку согласно бюджетному правилу..
Даже если уйдет на 240 все равно можно пересидеть… Если не к 170, дык к 200-то по любому вернется… Лучше достать еще денег и добавить шорта повыше… а крутиться последнее дело… распилит… При чем цена от 200 особо никуда и не ушла, а депоха похудела…

Сергей,
Может, ваши рассуждения и верны, но мне пересиживание с 198 до 218 стоило слишком много нервов. Возьму снова шорт при отбое от 220 или при пробое 214.6

Екатерина Кроткова, А у меня рука не поднимается, такого жирного лося под нож пустить. В шорте со 196-ти. В лонг чет очково как-то )) Придется депозит увеличивать.

Елена,
Привет. Вчера пыталась Вам ответить 2 раза, но с телефона не отправлялось. Думаю, что надо как-то улучшать позицию: цена может ведь никогда больше не вернуться к 196 — подумайте об этом. Я частично закрывала шорт на 207 и заходила выше.По поводу переворота в лонг тоже большие сомнения. Можно попробовать на коррекции закрываться и заходить выше. Но, к примеру, Роман Андреев считает, что если пробьет 220, то уйдет на 240 — что тогда? Я 196 ждать через 240 не намерена: у меня нет столько здоровья, тем более, что в депозите все мои сбережения, и живу я одна, рассчитывать не на кого

Екатерина Кроткова, главная и самая большая ошибка трейдера, это торговать и рисковать последним сбережением…

ANDREYY799, +1
Если ставить все, то рано или поздно случится форс мажор. Убыток больше 30%.
невосполнимый.

Geist, если честно вы первый из тех кого я знаю с таким капиталом

Дмитрий Вебсмит, на смартлабе есть люди с депозитами в миллионы долларов. Я про частных трейдеров говорю, торгующих на свои, не про институционалов, которые торгуют на чужие. Их немного и пишут очень редко, но есть.

Geist,

ANDREYY799, главное попасть в правильные бумаги в правильное время. Ну поcмотри какой-нибудь Netflix, за 5-6 лет вырос в 60 раз, если верно помню. Если кто-то положил в него 20к, эти 20к сейчас стоят миллион. Можно было спрогнозировать большой рост? В 60 раз вряд ли, а сам рост — вполне. Купи сбер на 60к баксов с плечами в начале 2016, продержи 2 года — в х16 раз деньги выросли бы без учета дивов. И т.д.

Geist, Надо иметь стальные бубенцы в штанах что бы так торговать))

ANDREYY799, верно, но временами это вопрос тренировки ;) То, что кажется невозможным на первом году трейдинга, может стать обычным делом на 3-5-м. Ну, а длинные игры с ожиданием в годы — это уже вопрос наличия длинных денег, конечно.

Geist, если честно вы первый из тех кого я знаю с таким капиталом

Дмитрий Вебсмит, на смартлабе есть люди с депозитами в миллионы долларов. Я про частных трейдеров говорю, торгующих на свои, не про институционалов, которые торгуют на чужие. Их немного и пишут очень редко, но есть.

Geist,

ANDREYY799, главное попасть в правильные бумаги в правильное время. Ну поcмотри какой-нибудь Netflix, за 5-6 лет вырос в 60 раз, если верно помню. Если кто-то положил в него 20к, эти 20к сейчас стоят миллион. Можно было спрогнозировать большой рост? В 60 раз вряд ли, а сам рост — вполне. Купи сбер на 60к баксов с плечами в начале 2016, продержи 2 года — в х16 раз деньги выросли бы без учета дивов. И т.д.

Самые стойкие начали закрывать короткие позиции, значит разворот на днях.

Auximen, интересная у вас логика. Какие уровни при падении ожидаете?
Сам в лонге 40% депо от 187. Жду 240 к отсечке.

Dur, до отсечки далеко, коллега. Я имею в виду, тут народ в основном краткосрок торгует и сценарии соответственно более короткие.

Geist, Полностью согласен, до отсечки сто раз туда сюда сходить можно…

ANDREYY799, ну да, коридор 180-205 пилили 4+ месяца, сейчас скорей всего будем пилить коридор 205-225. А если вдруг санкции или еще какие потрясения, можем снова нырнуть ниже 200.

Geist, Вот там то мы и прикупим до отсечки))

ANDREYY799, это если дадут.

Geist, Если хорошо попросить, обязательно дадут и не раз ))))

ANDREYY799, по-разному бывает, в 2016-18-х за 2 года всего пару раз был момент, когда давали купить дешевле, чем по предыдущему лоу на растущем графике. А тогда дивы предполагались меньше. А тут пока обещают в 2019-м увеличенные, а в 2020-м еще больше. Если это правда, длинные деньги будут входить с перспективой аж 2020-21-й.

Geist, тогда как я понимаю этим длинным деньгам придется защищать уровни от которых они покупали… А за эти два года что угодно может произойти.

ANDREYY799, нет, не нужно уровни защищать, длинные деньги этим не занимаются, уровни — это больше спекулянтская примочка. Вот я вошел в Газпром по 120 в июне 2017-го с идеей ждать, пока они дотащат все свои бесконечные потоки и сижу жду, ничего не защищаю. У меня конечно мизерные деньги по сравнению с настоящими длинными, но я про принцип. Результат можешь у меня в профиле посмотреть, там есть ссылка на портфель. И там еще не учтены дивы, которые я дважды получал.

Произойти может что угодно, это верно, но большие движения — это всегда форс-мажор, он является профессиональным риском и бывает не очень часто. Поэтому его в расчет берут только в случае наступления.

Самые стойкие начали закрывать короткие позиции, значит разворот на днях.

Auximen, интересная у вас логика. Какие уровни при падении ожидаете?
Сам в лонге 40% депо от 187. Жду 240 к отсечке.

Dur, до отсечки далеко, коллега. Я имею в виду, тут народ в основном краткосрок торгует и сценарии соответственно более короткие.

Geist, Полностью согласен, до отсечки сто раз туда сюда сходить можно…

ANDREYY799, ну да, коридор 180-205 пилили 4+ месяца, сейчас скорей всего будем пилить коридор 205-225. А если вдруг санкции или еще какие потрясения, можем снова нырнуть ниже 200.

Geist, Вот там то мы и прикупим до отсечки))

ANDREYY799, это если дадут.

Geist, Если хорошо попросить, обязательно дадут и не раз ))))

ANDREYY799, по-разному бывает, в 2016-18-х за 2 года всего пару раз был момент, когда давали купить дешевле, чем по предыдущему лоу на растущем графике. А тогда дивы предполагались меньше. А тут пока обещают в 2019-м увеличенные, а в 2020-м еще больше. Если это правда, длинные деньги будут входить с перспективой аж 2020-21-й.

Самые стойкие начали закрывать короткие позиции, значит разворот на днях.

Auximen, интересная у вас логика. Какие уровни при падении ожидаете?
Сам в лонге 40% депо от 187. Жду 240 к отсечке.

Dur, до отсечки далеко, коллега. Я имею в виду, тут народ в основном краткосрок торгует и сценарии соответственно более короткие.

Geist, Полностью согласен, до отсечки сто раз туда сюда сходить можно…

ANDREYY799, ну да, коридор 180-205 пилили 4+ месяца, сейчас скорей всего будем пилить коридор 205-225. А если вдруг санкции или еще какие потрясения, можем снова нырнуть ниже 200.

Geist, Вот там то мы и прикупим до отсечки))

ANDREYY799, это если дадут.

Самые стойкие начали закрывать короткие позиции, значит разворот на днях.

Auximen, интересная у вас логика. Какие уровни при падении ожидаете?
Сам в лонге 40% депо от 187. Жду 240 к отсечке.

Dur, до отсечки далеко, коллега. Я имею в виду, тут народ в основном краткосрок торгует и сценарии соответственно более короткие.

Geist, Полностью согласен, до отсечки сто раз туда сюда сходить можно…

ANDREYY799, ну да, коридор 180-205 пилили 4+ месяца, сейчас скорей всего будем пилить коридор 205-225. А если вдруг санкции или еще какие потрясения, можем снова нырнуть ниже 200.

до отсечки успеем упасть и вырасти

Сергей, да, так обычно и происходит.
Только на 140 не надо рассчитывать людям. А то они уже со мной вместе приготовились тарить папир)))

neTramp, 140 реальная цифра, но не в ближайшее время. Может быть во второй половине года. А может див.гэп моможет.

Сергей,
поддержка видится на 170-180.
какие 140, вы о чем?

Валерий Иванович, Вы со своей колокольни смотрите, я со своей. И моя пока 140 не исключает.

Сергей, ваша колокольня просто выше стоит

ANDREYY799, ну наверное. сравнительный анализ не проводился

Всем сбычи мечт! Как думаете, может сбер переть без откатов к 225 или все же должен образоваться диапазон какой-то. Раньше на уровне +\-220 шел боковик и проторговка. Вчера с утра так и и не успела закрыть шорт: открылись гэпом. Есть вероятность коррекции к 213 -я бы там уже закрыла, поскольку превышен лимит убытков

Екатерина Кроткова, думаю 213 увидем скоро, могут вынести 220-230 перед этим…

ANDREYY799, да уж коррекцию все заждались даже индекс ММВБ

Всем сбычи мечт! Как думаете, может сбер переть без откатов к 225 или все же должен образоваться диапазон какой-то. Раньше на уровне +\-220 шел боковик и проторговка. Вчера с утра так и и не успела закрыть шорт: открылись гэпом. Есть вероятность коррекции к 213 -я бы там уже закрыла, поскольку превышен лимит убытков

Екатерина Кроткова, думаю 213 увидем скоро, могут вынести 220-230 перед этим…

ANDREYY799, главное с шортом до отсечки по дивам не досидеть)

фьючерс сбера 5-тый раз протестировал с низу, это знак на шорт или что? кто сейчас на форуме, давайте обсудем

ShtrenD, Хоть сам упертый шортист, но думаю рано еще для шорта… могут протестировать уровень 214-213, ниже это уже фантастика))

ANDREYY799, уже мечтаем 214-213 а в конце 2018 народ на низах мечтал хоть бы 200 коснуться!

фьючерс сбера 5-тый раз протестировал с низу, это знак на шорт или что? кто сейчас на форуме, давайте обсудем

ShtrenD, Хоть сам упертый шортист, но думаю рано еще для шорта… могут протестировать уровень 214-213, ниже это уже фантастика))

ANDREYY799, 215.66 я уже отметил, что каснется, а дальше не знаю

Ждем рост, фрс помог.

Дмитрий Z, сомнения берут меня что будет какой то рост, ощущение такое что уже отыграли новость…

ANDREYY799, как по мне, так самое время пробивать сопротивления по двойной вершине, причем как по сберу так и МБ, индекс Мосбиржи. Лучше момента не придумать. Негатива пока нет.

Всем привет. По-прежнему в шорте от 196)) Подскажите, какую тактику выбрать. Вчера меня неудачно выбило по стопу 213.28 — пришлось набирать заново, но уже ниже.1\3 откупила по 210, 2\3 по 208 — то есть закрыла полностью, но опять набрала по 209, так как решила, что отскок дотуда. В результате на комиссию и перезаходы потрачено больше, чем если бы вообще сидела ровно)) Чтобы хоть как-то выйти из шорта надо держать ту же позу: депоз+1 плечо. У меня щас свои +1\3 плеча. Стоит ли сегодня добрать еще шорт по 210 или кто-то видит выше? Стоит ли вообще дергаться или тупо посидеть до 202-204 или до 2440-2450 мамбы? Очень нужны советы!

Екатерина Кроткова, я с вами в равных условиях, шорт позицию набирал от 197,5 на протяжении всего роста акции… Скажу так, вам надо научится хладнокровно смотреть на ситуацию и действовать своему торговому плану. Я много раз убеждался что надо меньше слушать советов и торговать как подсказывает разум. Ваша ошибка состояла в тгм что вы не поверили в коррекцию и начали скидывать а потом набирать позицию снова… На сегодняшний день у меня минус меньше одного процента, за счет усреднения, и пускай я ошибся с трендом как и вы, но хоть остался ери своих, не сиотря на страшилки что акция будет по 230 чуть ли, не завтра… Мой совет не пороть горячку, поставте стопы где вы считаете нужным, и не набирать больше позиции, отдахните от рынка, будет и на вашей улице праздник.

ANDREYY799,
Спасибо за совет
К сожалению, усреднять нечем, дают только 1 плечо. Сегодня часть шортов закрыла по 207.6 и откупила по 209.5 — 213, но это не спасло)).