комментарии Dur на форуме

М-да…
Так посмотришь как сбер пер от 200 до 295-ти и подумаешь: дейтрейдинг фуфло;
А посмотришь, как сбер херовничает последние месяцы и подумаешь: нет альтернативы дейтрейдингу (ну в сочетании с краткосроком, конечно)
-
А так то пока среднесрок вверх ©

Broncos, а здесь никогда не знаешь, где потеряешь, а где приобретешь. Вот посмотришь сейчас на ВТБ… и думаешь — блин, то же я 2 недели назад ВТБ то не купил… Но это из разряда «знал бы прикуп жил бы в Сочи».

Так то сидим и не дергаемся, ждем дивы.

Dur,
Вообще, очень благодарен ветке в плане расширения сознания и кругозора…
Очень правильная стратегия: разогнать депошку (если сложится) и собрать инвест, который бы давал дивами 2-3 миллиона в месяц (эни ).
Это очень правильные первые две фазы)
Следующие — без интенсива, в удовольствие углублять и упрочивать надежность с постепенным повышением размера дивов )

Broncos, эх… я уже столько точно не проживу… А вот в год 1 миллион рублей дивидендами вполне реально при удачном стечении обстоятельств. Вот 100 тыс. каждый год мне государство с ИИС платит (малость, а приятно...).

Dur,
Ну, ты видишь, очень разбавляешь концентрат) всякими покупками квартир и т.д.)

Broncos, это да… но квартира для жизни… На самом деле, я стал себя намного спокойнее чувствовать. Все-таки уж очень большая сумма для торговли была.

А рыночек то медвежий…

Sergei Ikonnikov, пока нет, но уже есть к этому предпосылки

Sveta-Vital Davydovy, ну… вообще то сейчас дивидендный сезон должен начаться.

М-да…
Так посмотришь как сбер пер от 200 до 295-ти и подумаешь: дейтрейдинг фуфло;
А посмотришь, как сбер херовничает последние месяцы и подумаешь: нет альтернативы дейтрейдингу (ну в сочетании с краткосроком, конечно)
-
А так то пока среднесрок вверх ©

Broncos, а здесь никогда не знаешь, где потеряешь, а где приобретешь. Вот посмотришь сейчас на ВТБ… и думаешь — блин, то же я 2 недели назад ВТБ то не купил… Но это из разряда «знал бы прикуп жил бы в Сочи».

Так то сидим и не дергаемся, ждем дивы.

Dur,
Вообще, очень благодарен ветке в плане расширения сознания и кругозора…
Очень правильная стратегия: разогнать депошку (если сложится) и собрать инвест, который бы давал дивами 2-3 миллиона в месяц (эни ).
Это очень правильные первые две фазы)
Следующие — без интенсива, в удовольствие углублять и упрочивать надежность с постепенным повышением размера дивов )

Broncos, эх… я уже столько точно не проживу… А вот в год 1 миллион рублей дивидендами вполне реально при удачном стечении обстоятельств. Вот 100 тыс. каждый год мне государство с ИИС платит (малость, а приятно...).

М-да…
Так посмотришь как сбер пер от 200 до 295-ти и подумаешь: дейтрейдинг фуфло;
А посмотришь, как сбер херовничает последние месяцы и подумаешь: нет альтернативы дейтрейдингу (ну в сочетании с краткосроком, конечно)
-
А так то пока среднесрок вверх ©

Broncos, а здесь никогда не знаешь, где потеряешь, а где приобретешь. Вот посмотришь сейчас на ВТБ… и думаешь — блин, то же я 2 недели назад ВТБ то не купил… Но это из разряда «знал бы прикуп жил бы в Сочи».

Так то сидим и не дергаемся, ждем дивы.

Я одно понял — хочешь заработать — надо либо спекулировать, четко работая по уровням с жесткой дисциплиной, либо сидеть и ждать (относится к компаниям, которые демонстрируют устойчивый рост).

А Сбер… ну должны порог в 300 руб. перепрыгнуть до отсечки!!!

на чем растем? Бидон Путину позвонил хочет с глазу на глаз говорить мириться, на этом что ли?

Новиков Виталий, ага, маразматик над которым все россияне потешались собрался на встречу с Путиным. Все вдохновились этим событием и ну покупать😂 и забыли тут же что он из ума выжил и недееспособен, и все его действия бред умалишенного😂😂😂интересно как по тв это будут объяснять россиянам.занятно посмотреть как путин пожмет руку на встрече тому кто назвал его убийцей

drbv, как, как — молча. Мухи отдельно, котлеты отдельно...

Сам то ты, как я понимаю, на заборе? или шорт?

Вице-премьер А. Белоусов борется за то, чтобы Сбер прекратил платить дивиденды. Как думаете, у него есть шанс на успех?

Михаил Ягих, полная чушь… здесь даже объяснять что либо бесполезно…
Можно, конечно начать завинчивать гайки и опустить цены на акции на уровень 100 — 150 руб. Но, кредитование реального сектора под низкие проценты приведет к упадку самого банковского сектора. Отмена дивидендов??? А как отреагируют «западные партнеры»? Раньше, при разговорах о «введении санкций против Сбера» всегда задумывались: «а не ударит ли это по этим самым держателям акций»...
Короче — это шапкозакидательство.
Кроме того. Посмотрел видео и не совсем понял — а с чего вы взяли, что это идея Белоусова?

Ну что, по итогам дня вроде бы не плохо. Я, если честно, думал на 275-278 уйдем.
С другой стороны, до дивов остался всего лишь один месяц. Возможно отрастем до 300, но я бы не особо рассчитывал на это.
За декабрь — апрель образовался канал 260 — 290. Технически представляется картина, что после отсечки сходим в район 260. Далее по мере роста прибыли (и ожидания роспуска резервов) пробьем канал и сопротивление на уровне 295 станет поддержкой. А далее уже и на 320 можем увидеть к концу лета. Таки образом, с учетом дивидендов прибыль может составить порядка 20%.

Куплю по 200

Без стопов, начну входить по 150.

Хохлы если сунутся рога пообламаем. на этот раз заберём и Мариуполь, и Харьков. мелочиться не будем. хохлы всё прекрасно понимают, поэтому уверен никуда не сунутся.

Андреев Витя, конечнозаберете, сидя на диване

Alex Stomper, интересно будет понаблюдать график сбера на тот момент

drbv, думаю после этого в этом чате исчезнет половина завсегдатаев…

Alex Stomper, так больше половины из тех кто здесь пишет к рынку не имеет никакого отношения. Они либо вообще не торговали никогда, либо слили свои 100 — 1000 долларов..., либо их депозит не превышает 200 тыс. руб.
Пошла цена вниз на 2-5% — «Сбер по 100». За последние несколько лет мы видели это много раз.

Ну а что будет если бандеровцы снова полезут??? Ну, отымеют их еще несколько раз… ну войдут в состав ДНР Харьков и Мариуполь… ну повопят американцы и европейцы? Снизится ли котировки Сбера — да, безусловно. Но прибыль ниже не станет. Потом отрастут...

Только подобный сценарий маловероятен.

Пришел домой, глянул отчет (надо еще по месяца поглядеть, конечно). Ну что тут сказать… отчет просто ОТЛИЧНЫЙ!!! Надо посмотреть еще на МСФО, но если динамика ЧП и других показателей сохраниться (и не забываем о накопленных резервах), к дивам за 2021 г. можно и 400 руб. увидеть.

260 завтра

Мбаппе Килиан, следующий прогноз когда ждать?

Engineer_M, следующий прогноз, когда будет 260.
Это из серии — «беру в долг чужие, отдаю свои». Когда растет — это само самой разумеется. Как только начинается коррекция — ВСЕ КРАНТЫ. А ведь так оно и есть — кранты, если ты взял по 295, а потом добавил 5 плечей на 290.
Я больше скажу. Помнишь когда сталевары валили, был товарищ такой (имя не помню), так он по 12 плечей торговал!!! Бумага свалилась на 7% (я тогда тоже потерял) — и все, хана депозиту.

Да ладно со Сбером… Сбер отрастет. Выплатит дивиденды… и все равно мы свои 300 — 400 руб. увидим.

Рубль — вот это проблема… падает на растущей нефти. Это ОЧЕНЬ ПЛОХО. Падение за год порядка 30%!!! И это при том, что нефть на том же уровне что была, когда доллар стоил 62 руб.

Это сколько же они денег напечатали!!! Материнские капиталы, деньги с вертолета на детей… Ипотека по 6% и НИЖЕ!!! при взносе от 15%!!! И кому в итоге от этого хорошо???? Масло растительное на 50% выросло… курица на 30%...- это про заботу о социально-незащищенных слоях населения (мне то пофиг стоит масло 100 руб. за бутулку или 150 руб.) Недвижимость на 30% — 40%… А у них все инфляция — ниже 10% годовых. ТРУБА!!!

У банков закончились лимиты на сельскую ипотеку

Крупнейшие банки, в том числе Сбербанк и Россельхозбанк (РСХБ), перестали выдавать кредиты по программе сельской ипотеки под 3% годовых. Проблема в исчерпании выделенных на программу лимитов, что подтверждают в профильных министерствах. Банкиры и чиновники обещают приложить усилия для скорейшего возобновления программы, но ориентиров по срокам дать не могут. Эксперты наблюдают несоразмерность лимитов и спроса во всех льготных госпрограммах, отмечая несбалансированность исходных расчетов. В Минфине уже задумались об изменении условий выдачи сельской ипотеки.
www.kommersant.ru/doc/4761000

редактор Боб, какие 3%!!! Начали выдавать ипотеку под 6% годовых в городах… и кому от этого стало лучше? Цены выросли на 30% и делов том!!!
Нечего инфляцию разгонять.

Давайте еще раз про дивы. Пусть у вас в портфеле 500 акций, цена портфеля 150тр. Вам выплатили дивы по 20р на акцию, т.е 10тр-13% = 8700. Стоимость портфеля стала 140тр (движение цены акции не учитываем). Получается из вашего кармана взяли 10тр сняли с них подоходный налог и вернули вам, причем не сразу. А если продать акции перед отсечкой, а купить сразу после отсечки, то у вас в остатке 500 акций и 10тр кэша. Я не спорю, что див геп может быть закрыт в тот же день, но обычно после отсечек цена идет вниз.

Ask, по идее, дивгэп должен учитывать налог в 13%. И, да, часто цена идет ниже… Но это из той же серии, как продать акции сегодня в надежде откупить их завтра по более низкой цене. Может получиться, а может и нет...

В любом случае комиссию брокеру Вы заплатите (по налогообложению то Вам убыток засчитают).

Может, это ждут? — Оглашение президентского Послания Федеральному Собранию назначено на 21 апреля.

Сергей, да нет…
Сейчас дивидендный период начнется. Будет весело.

Не забываем, что дивы выплачиваются вам из вашего же кармана.

Ask, если ты купил за день перед отсечкой — до «да». А если ты держишь бумагу несколько лет — то «нет».
Да и в любом случае не «из твоего кармана». Ты получаешь дивиденды, но кол-во акций компании у тебя остается прежним. Компания выплачивает тебе часть прибыли.

Про психологию и авантюризм.

Я вот что подумал. Обслуживание кредита стоит мне 10% годовых. 6% получаю дивидендами. Т.е. рост Сбера в безубыток должен составлять для меня 4% в год. За 7 лет это 28% или 370 руб. через 7 лет. Если считать, что 50% по МСФО сохраниться + прибыль Сбера и дальше будет расти на 6% в год, то через семь лет дивиденды будут составлять уже около 26 руб. годовых. (ну и кроме того не надо забывать об инфляции и ежегодном росте заработной платы — хотя и не такими темпами, как хотелось бы).
В общем, шансы есть. Так что подумал и решил (в очередной раз) не закрывать ИИС — тем более время на раздумья до лета еще есть.

Интересно будут посмотреть на результаты по РСБУ.

Расстроился немного, что просели (были в очередной раз мысли в пятницу продать и откупить дешевле...) А потому подумал..., а какая разница. Я ведь дивы хочу получить и только после этого увидеть Сбера по 300.

Че, пропала движуха на Сбере? Раньше тут по 300 сообщений в день было, а сейчас еле живы чето)

Тимофей Мартынов, Так ничего не происходит… Смотреть смотрим, читаем… Вот начнется движуха (а до дивидендов осталось всего ничего)!!! Вот тогда и сообщения повалят.

хехе, вот теперь понятней, кто кого игнорирует, потому что я не раз и не 3 тут писал, что пытаюсь торговать гибрид между спекуляциями и инвестированием. Плечи я торгую как спекулянт, а всё остальное — как расклад ляжет. Если по моему мнению он ложится в сторону инвестиции, ну так я и буду относиться к нему как к инвестиции. Спекулянт просто сбросит плечи, а я вот сейчас, например, пытаюсь высидеть, чтобы плечо перестало быть таковым и его можно было оставить надолго. У меня позе в газпроме в июне будет 4 года, где же ты видел таких спекулянтов? ;)

хочу ли я быть частью этого бизнеса на предложенных условиях

А я считаю, что вопрос стоит по-другому, потому что «предложенные условия» — это настоящее. Инвестор же входит в актив, предполагая, что бизнес, частью которого он станет, будет расти и процветать в будущем, иначе нафига бы он сдался вообще.

Geist, нинада грязи я все помню!
Ну смотри, на фиг биржу, давай так, я решил печь пирожки, но мне не хватает стартового капитала. Я обращаюсь к тебе — давай ты меня проспонсируешь на 50%, а будущую прибыль мы будем рвать 20/80 в мою пользу если все хорошо, а если не очень хорошо то 2/98. Ты же согласишься, правда? Причем рядом Вася будет тебе 50/50 предлагать.

any_to_real, твой пример по-моему не подходит как аналог бирже, но я отвечу. Если бы я выбирал между двумя твоими вариантами, я бы дал тебе, а не Васе. Причины простые, если Вася готов сходу отдавать 50% будущей прибыли только за финансирование на 50%, то он: а) плохой бизнесмен по умолчанию (50% с учетом того, что все придется делать ему, это неадекватное предложение; адекватным оно может быть только в случае какой-то сложной и огромной инвестиции, которую очень сложно изыскать — например, сразу на строительство огромного пирожочного завода) и б) у него со мной неизбежно был бы конфликт в будущем, именно из-за распределения долей, как в том старом анекдоте — за деньгами в банк хожу я, а делим мы их почему-то пополам ©. А это означает, что он будет пытаться хитрить, скрывать от меня что-то и избавится от меня при первой же возможности. А второе предложение адекватно: 80% тому, кто будет пахать, при нормальном раскладе + есть основа для обсуждения, что будем делать, если пойдет не как задумано, что бывает часто.

Geist, значит ВТБ и Костин — это твое
А я предпочту быть инвестором по классике, где кто сколько вложился, столько в долях и забирает

any_to_real, ну не, тут другое. Я его подобрал дешево, а теперь жду, сумеет ли Костин заинтересовать пацанов с большим баблом «дать ему денег на завод». И если они дадут, акции поднимутся, а я буду следить и решать, что делать дальше. А если нет, значит я ошибся. Насчет где сколько вложился, я не понял этот социализм. Ясно же, что тот кто купил сбер по писят и сидит в нем, будет забирать больше (на вложенное), чем мы с тобой со сбером по 190, а мы больше, чем те, кто покупает сейчас.

Geist, это и есть спекулянтская лотерея — взять дешево и надеяться, что найдутся пацаны.
Я же в портфель беру не потому что дешево, а потому что знаю, что компания уже заинтересовала пацанов и мешок с баблом уже потрачен на печки с холодильниками, хотя и не могу знать, будут пирожки покупать или нет.
А социализм-то как раз у тебя, хоть ты коммуняк и не любишь. У нас при капитализме как — кто капитал предоставляет, того и плюшки, а работать ты можешь за зарплату, никто не запрещает даже премии иметь И предоставив капитал я буду получать от будущей прибыли ровно столько же, сколько тот, кто брал Сбер по 50, просто у него рентабельность будет повыше.

any_to_real, ну, это ты думаешь, что это лотерея, а я взял не потому что дешево, а потому что уже озвучил. Возможно, тебе это представляется лотереей, нет проблем, посмотрим по факту «розыгрыша» ;)

Я же в портфель беру не потому что дешево, а потому что знаю, что компания уже заинтересовала пацанов

Думать совсем не равно знать ;)

И предоставив капитал я буду получать от будущей прибыли

Возможно будешь получать совсем не равно буду получать ;)

Geist, по законам больших дядечек — лотерея, на данный момент нет никаких предпосылок к изменению ситуации, кроме надежд, зато есть шлейф дурной репутации, а я уже писал, что стал прислушиваться к большим дядечкам, а они если и играют в лотереи, то только в такие, где могут выкупить половину тиража и забрать 2/3 его стоимости

any_to_real, ну ты прикалываешься надо мной наверное, когда говоришь про больших дядечек. Это не про них после 2008-го писали too big to fail и потом спасали на напечатанные баблосы? ;) А на братишек леманов так и даже напечатанных не хватило ;) Вот там была лотерея так лотерея!

Geist, ну ты опять же путаешь, тех кто владеет деньгами и тех кто обслуживает первых. В 2008 же там даже не лотерейщики, там чистой воды Мавроди были глобальные с деривативами на деривативы на деривативы заведомо невозвратных долгов. Там в секторе, по воспоминаниям, как сейчас на фонде было — его вдруг заполонили ребята в дорогих костюмах, быстро поднимавшие денег и всем рассказывающие как это просто. Старики, как обычно, тихо посмеивались, и ждали когда и эта партия уйдет в небытие. Изучать надо людей с историями успеха, а не мошеничества — Грэма, Баффета, Далио или Ротштейна и Ротшильда там

any_to_real, я не могу ничего путать, потому что в тех кругах в отличии от тебя не вращаюсь, и мнения не имею. И Баффета изучать не хочу, потому что я не Баффет, не смогу им стать, а потому и смысла не вижу. ОК, в общем, проехали ;)

Geist, ну тебе оно не особо и нужно — ты уже состоявшийся спекулянт, можешь себе позволить и ничему стороннему не учиться, и лишний риск без риска брать.
А в период агрессивного накопления капиталу и получения специализации категорически важно в первую очередь не спустить все, а лучше приумножить, а простая математика говорит, что даже без роста, а в просто облигашках под 7.5% и ежегодным довносом 15% на начальный капитал, этот самый капитал удваивается за 5 лет. А за 5 лет уже можно что-то соображать в рынке начать, не уровня pro, конечно, но и не блаженным дурачком уже выступать

any_to_real, состоявшийся спекулянт это когда уже свалил с биржи, а пока деньги у брокера, все мы на крючке. ;) А что до Грэма с Баффетом, я имел в виду, что на мой взгляд, находясь на российском рынке, нет особого смысла их изучать. Как теория ок, но их подход предполагает крайне долгосрочный расклад, а для этого нужен прочный устоявшийся рынок. Какой смысл строить всё правильно по Грэму, если все усилия, в том числе и многолетние, могут быть перечеркнуты в одночасье совсем нерыночными факторами типа подписи американского преза на каком-нибудь жестком санкционном антироссийском законе? А этот фундаментальный риск не только присутствует, он еще и растет.

Geist, я давно уже пришел к тому, что у великих (и не очень) изучать надо не инструкции по р/е и не руководства по соотношению 40/60, а куда более простую штуку, на которую почти никто не обращает внимание, но которая и есть истинная суть их больших бабосиков — образ мышления, вроде «Не важно, как ведут себя ваши инвестиции. Важно, как ведете себя вы» или «Покупайте активы не так, как покупают дорогие духи, а так, как покупаете овощи» сказанное Грэмом когда я еще и не родился-то.

any_to_real, я не понял ответ. Какая разница как именно ты покупал активы в 1915-м или в 1916-м, если за ними наступил 1917-й?

Geist, формально ты прав, но по твоей логике нужно сидеть и вообще ничего не делать с любыми финансовыми поступлениями. Или всё проедать/прогуливать.

Вася Баффет, нет, Василий, подобную логику ты сам придумал за меня, я ничего подобного не говорил. Я говорю о том, что если человек собирается строить длинную перспективу на каком-то рынке на 15+ лет, как ты, например, то перво-наперво нужно оценивать оценивать потенциальные нерыночные риски этого рынка, если они есть, у России они есть. Если я задам тебе 2 простых вопроса: 1) рискнут ли амеры обострить антироссийские санкции до состояния иранских и 2) что произойдет, если они рискнут — у тебя же нет ответов, верно? И у меня тоже нет. А риски подобного сценария есть.

Geist, рынок акций РФ очень рискованный (политические риски). К ним добавляются риски экономические. За последние 12 месяцев рубль упал на 30%… Объясни, почему ты российских акциях тогда сидишь? В Италии разве нет достойных компаний, которыми можно было бы тоже торговать.

Я говорил уже. Постоянно смотрю в сторону Китая и США… но мне страшно торговать ими, т.к. я не понимаю специфику этих стран… Но ты то к Италии ближе вроде?