Сейчас зашёл в личный кабинет налогоплательщика. По данным банка ВТБ мой доход за год 129775301 рубль 17 копеек. То понос с ними, то золотуха. Господи, они меня добьют!
Мда, наверное не хило сегодня некоторые денег сегодня потеряли…
Dur, как можно было на движении к уровню терять и затем возврату к первой цели на 265.65, беда тут в том, что моё единственное дельное послание в третьем часу осталось незамеченным, третесь вы тут друг об дружку, впрочем как все в бездарной РФ.
объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика
ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»
Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)
Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.
Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.
Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.
Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.
Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.
Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.
Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)
Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш
any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.
Geist, такое бывает раз в жизни, чтобы актив в 24 раза вырос за 13 лет, ну если всякий шлак и стартапы не брать. Да, это реально было на нашем рынке. Это прошлое со своими причинами. Можно ли на это рассчитывать сейчас? На мой взгляд нет.
Tilson, а суть не в этом. Как ты думаешь, если бы ты мне тогда сказал: вот ты купил префы по 10, теперь не трогай, потому что за 13 лет тебе только дивами выплатят по 65 рублей на каждые вложенные 10, а потом станут платить каждый год по 18 на вложенные 10, я бы тебе поверил? ;) Я говорю про принцип. Я тут писал, что в 2015-м хотел к примеру амазона купить, он стоил 300. А сейчас он стоит 3300. Вот ты мне скажи, пользуясь только «трейдерским» умом, можно было высидеть такую движуху?
Geist, к сожалению, все несколько сложнее.
1) надо смотреть не только на номинальный, но и на реальный рост. Оценивать стоимость бумаги в ее отрыве от инфляции, изменения процентной учетной ставки не имеет смысла.Вот скажи мне, когда РТС вырастит до 2500?
2) есть компании, которые в отличии от Сбера не выросли (смотрим на недельный график ВТБ)
С другой стороны, Сбер, конечно же, лидер. Наращивает ЧП на 5-10% в год… Одна проблема, прибыль то в рублях… С другой стороны, блин, неужели в Озоны деньги вкладывать????
По Сберу надо, конечно, сидеть и ждать.
Dur, ты внимательно прочитал пример? Одних дивов накапало бы сотни процентов, если считать от вложенных денег, кому сдалась инфляция в такой ситуации? ;) А что касается второго пункта, ну так речь не об том совсем, а о том, как оценить, является ли пузырем растущая бумага.
объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика
ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»
Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)
Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.
Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.
Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.
Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.
Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.
Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.
Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)
Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш
any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.
Geist, такое бывает раз в жизни, чтобы актив в 24 раза вырос за 13 лет, ну если всякий шлак и стартапы не брать. Да, это реально было на нашем рынке. Это прошлое со своими причинами. Можно ли на это рассчитывать сейчас? На мой взгляд нет.
Tilson, а суть не в этом. Как ты думаешь, если бы ты мне тогда сказал: вот ты купил префы по 10, теперь не трогай, потому что за 13 лет тебе только дивами выплатят по 65 рублей на каждые вложенные 10, а потом станут платить каждый год по 18 на вложенные 10, я бы тебе поверил? ;) Я говорю про принцип. Я тут писал, что в 2015-м хотел к примеру амазона купить, он стоил 300. А сейчас он стоит 3300. Вот ты мне скажи, пользуясь только «трейдерским» умом, можно было высидеть такую движуху?
Текущий список номинантов на Нобелевскую премию мира: Тунберг, Навальный, Тихановская, Трамп, Всемирная организация скаутов, агентство ООН по делам беженцев, BLM, НАТО и сайт Hong Kong Free Press.
Вспомнил шутку: я бы убил за Нобелевскую премию мира.
Geist, у скаутов же был какой — то скандал с педофилией?
ДокАндрей, ага у этих?-Оренбургский священник обвинён в педофилии и спаивании детей, дело передано в суд.
В регионе это уже второе за 2 года дело по обвинению священника в изнасиловании малолетних.
Напоминаю: неделю назад Гундяев заявил о кризисе молодёжи из-за интернета
drbv,
У тебя типичная для навальнят структура построения сообщения: слить два желтяка — взболтать, но не смешивать: в огороде бузина, в Киеве дядька, а еще за окном шел дождь и рота красноармейцев
Обычно пенсионеры более консервативны, а ты прям либер ))
Чем власть обидела?
Broncos, Пожилым всегда был присущь консерватизм, но у меня(а мне 45), есть знакомые 66 лет, которым точно не нравятся «события» Власти — вокруг Навального и прессинг Силовиков на всех последующих — «гуляниях»! Может это политика сейчас такая??? Я лично не знаю!!!
Chef,
У меня много поводов быть недовольным властями.
Но, что касается Навального — да, властям он не нравится, и много чего рассказывает, чего властям слышать не хотелось бы.
Но человек же, помимо того, что в открытую сотрудничает с иностранными спецслужбами (представляешь такое в Америке?), еще и криминально небезупречен.
Если ты лезешь в такую драку, ты обязан следить за тем, чтобы комар носа не подточил. А он решил власть на слабо взять? Типа, она прогнется из-за него еще больше, чем на уникальные 2 условных?
По Ив Роше иск же подали французы — представители того светлого и либерального мира. Он же признал, что не соблюдал согласованный порядок визитов во время условки. За 2 пропуска переводят в уголовку. Он пропустил более 50-ти раз (до и после приезда из Германии). И решил, что решит вопрос, кидая какашки в судью? Блин, при всем желании быть объективным...
Ну, а до прессинга силовиков… ну ты вообще видел картинку из США и Европы? Что считать прессингом? В Америке полицейские стреляют на поражение не когда его бьют кулаком по роже или кидают в него чем-то, а просто замахиваются, там переезжают протестующих машинами, в Европе, видел как брандспойтом девушке сломали голову об стену? В курсе, что у нас применение брандспойтов, хотя их и не собирались применять, запрещено законом при температуре ниже -3 гр. по Цельсию? Что у полицейских не было огнестрельного оружия вообще на этих «гуляниях»?
У нас же ни одного обратившегося в больницу с подтвержденными травмами, кроме фриков и той пресловутой истории в Питере. Там — убитые и сотни раненных. Это и есть страшный прессинг силовиков?? Ну, хрен знает.
Я не навязываю своей точки зрения и, повторюсь, имею свои вопросы к властям. Но тут просто и сказать нечего. Запад встал бы на уши, было бы за что зацепиться — а так, они уже Леху слили, видно же и им, что он в неадеквате.
А так, да. Это большое одолжение властям, что все это случилось сейчас… У них могут быть проблемы с выборами в 24-м, подрастут эти детки, а власти никак не работают с молодежью, кроме формальных, никому неинтересных проектов, типа юнармии и т.п. + делают вид, что все что можно было сделать в части социальной справедливости и антикоррупции — они впереди планеты всей. Это опасное заблуждение. Народ же видит как их уже изнутри разрывает, а они все жрут и жрут, и наестся не могут. Это чревоугодие может плохо закончиться, да.
-
Впрочем, не хотелось бы углубляться. Все устают от «этой политики» и все равно у каждого свое мнение.
Уважаемый Broncos,
Просто на Западе «в чужом глазу соринку видят, а в своем бревна не замечают»
По этому же поводу:
«И после всего этого они мне не разрешают ковырять в носу!» — возмутился Вовочка, когда увидел как его родители занимаются любовью…
Дивы при при прибыли 300 ярд и без прев это 80 проц от цены
Сергей Теряев,
Ну программа выкупа префов я думаю будет историей долгой и не на 1 год, самое главное чтобы начали двигаться в этом направлении.
По поводу дивов у меня мысли такие--
Прибыль за 2019 год — 201.2 млрд по МСФО. Дивиденды были в 2020 году за 19 в размере 10% от прибыли (20 млрд) — 0,00077, при цене акции 0.03425 = 2.25% годовых.
Прибыль за 2020 год в 3 раза меньше чем за 19, ну допустим будет 80 млрд. Думаю сдержат прогноз выплаты в 50% от прибыли(вроде уже сказали, что госбанки кто не платит 50% — будет жесткий аудит осенью).
50% от 80 млрд — 40 млрд. Получается 0,00154 на акцию. При текущей цене акции 0.03800 = 4.05% Не густо.
Зато перспективы. За 2021 год планы заработать 250 млрд. Думаю вполне осуществимы с учетом выданной ипотеки + ВТБ капитал неплохо работает + ВТБ инвестиции.
50% от половины(125 млрд) = 0.00462 на акцию. При цене акции 0.04 получается 11.6% годовых. Если еще будут префы чуть выкупать то вообще норм будет.
Рынок живет как говорится завтрашним днем, так что перспективы есть.
Александр Боряев, правильно, перспективы есть, веры руководству компании нет. Вроде все так… но очень много вопросов.
Например, я не понимаю, почему у Сбера ЧП за 2020 ниже чем за 2019 лишь на 10%, почему Сбера заплатил 50% от МСФО, а ВТБ нет… почему за 2018 г. 50% от МСФО не заплатили… Отсюда и возникает вопрос, почему все считают, что если 2021 г. у ВТБ выйдет удачным опять не кинут?
Ну не ориентирован ВТБ на миноритарных акционеров и все тут...
Хотя сам держу акции ВТБ в надежде увидеть 4 копейки (лучше, конечно, 5 или 6 копеек… хочу дождаться дивов за 2021 г., а там видно будет).
Dur, никто не может однозначно ответить мне на один вопрос. Может вы мне ответите?) Почему в 2018г выплатили солидные дивы? 61% от прибыли. При этом прибыль не копеечная была, 120 ярдов. Ни 50%, а 61% выплатили. Никто не настаивал, не требовал, и вообще почти никто не ожидал. Стало быть могут, если захотят. Может Костин по настроению там решает, монетку подкидывает, генератор случайных чисел запускает для определения процента выплаты от прибыли?..
Наблюдательный совет ВТБ неожиданно рекомендовал повысить дивидендные выплаты на одну обыкновенную акцию почти втрое, до 0,345 копейки по итогам 2017 года, следует из материалов госбанка.
Последние три года дивиденды на обыкновенные акции банка оставались на уровне 0,117 копейки.
Таким образом, по итогам 2017 года ВТБ выплатит владельцам обыкновенных акций 44,759 млрд рублей против 15,164 млрд рублей по итогам работы в 2014-2016 годах.
Кроме того, госбанк, как и обещал, уравняет дивидендную доходность по обыкновенным и привилегированным акциям.
В целом ВТБ выплатит на все типы акций 73,5 млрд рублей дивидендов за 2017 год, это 61% его чистой прибыли по МСФО (составила 120,1 млрд рублей) и 73% чистой прибыли по РСБУ (101,3 млрд рублей)
Дивы при при прибыли 300 ярд и без прев это 80 проц от цены
Сергей Теряев,
Ну программа выкупа префов я думаю будет историей долгой и не на 1 год, самое главное чтобы начали двигаться в этом направлении.
По поводу дивов у меня мысли такие--
Прибыль за 2019 год — 201.2 млрд по МСФО. Дивиденды были в 2020 году за 19 в размере 10% от прибыли (20 млрд) — 0,00077, при цене акции 0.03425 = 2.25% годовых.
Прибыль за 2020 год в 3 раза меньше чем за 19, ну допустим будет 80 млрд. Думаю сдержат прогноз выплаты в 50% от прибыли(вроде уже сказали, что госбанки кто не платит 50% — будет жесткий аудит осенью).
50% от 80 млрд — 40 млрд. Получается 0,00154 на акцию. При текущей цене акции 0.03800 = 4.05% Не густо.
Зато перспективы. За 2021 год планы заработать 250 млрд. Думаю вполне осуществимы с учетом выданной ипотеки + ВТБ капитал неплохо работает + ВТБ инвестиции.
50% от половины(125 млрд) = 0.00462 на акцию. При цене акции 0.04 получается 11.6% годовых. Если еще будут префы чуть выкупать то вообще норм будет.
Рынок живет как говорится завтрашним днем, так что перспективы есть.
Вопрос представителям Альпари: а вернётся ли способ вывода на ЮМани которые бывшие ЯндексДеньги. И если вернётся, то когда?
aMCa, Здравствуйте! Бывший Яндекс.Деньги (ЮMoney) получил предписание от ЦБ РФ приостановить обработку платежей клиентов компаний-нерезидентов.
Мы ведем переговоры с нашими партнерами по данному вопросу, стараемся делать все возможное для восстановления работы доступных ранее платежных систем, а также ищем альтернативные способы пополнения и вывода средств для обеспечения максимального удобства наших Клиентов. Со своей стороны хотим отметить, что данные ограничения не влияют на работу Компании, мы продолжаем предоставлять услуги нашим Клиентам и работаем в штатном режиме.
18.7
Данила Виноградов, я видел прогноз на Смарт лэб. Но не получается 18.7 при 50% от МСФО.
18,7 получается при 43%.
Dur, ну если больше, то ещё лучше)… я тоже в лонгах.плеч нет. так что сидим и ждем дивов)))
Данила Виноградов,
Есть кто еще в лонге по Сберу и ждет дивов?
Или все в шорте?
Вот сейчас загонят всех в шорт, Geist в лонг встанет и вверх
Dur, как видите, всё отлично по сберу)
Народ, тут форум акций Сбербанка или что?
Тимофей Мартынов, ок, мы обсуждали суд Навального и слегка увлеклись.
Geist,
А что? Страдания по Льоше, всякие там оглашения ожидаемых приговоров вполне влияют на минутки сбера. Что не устраивает товарища? Или мы должны копать исключительно вглубь экосистемы? )) А, если у собравшихся здесь людей гораздо более широкие горизонты исследования? )
Broncos, я думаю, товарищ Мартынов, владелец смартлаба и этого форума, просто получил очередной сигнал от одного из людей, которые ежедневно заглядывают сюда, думая, что они тут получат на халяву точку входа и выхода и сказочно обогатятся, и пришел по этому сигналу. ;)
Народ, тут форум акций Сбербанка или что?
Тимофей Мартынов, так Сбера на одном месте стоит. Вот и обсуждает народ темы «около Сберабанка». По Сберу же и так все понятно. Прибыль растет и будет расти, а цена акций пойдет либо вверх, либо вниз — а куда именно даже предположить страшно… и не зависит это ни от технического анализа, ни от фундаментальных показателей… Вот народ и снимает стресс и обсуждает темы, хоть как-то связанные с политикой.
Да и «пациента» достал всех уже...
Вы сами то, что думаете про акции Сбера. Где будем на момент отсечки, через год, через три года?
Dur, если акции так упадут, прибыль будет расти, или это просто акции, они упадут не считая цыфр на бумажке, или у нас всё на бумажке, мы только видим отчёты а нам их в цыфрах, что там растёт то, за счёт чего прибыль, если народ дома и без работы, все ждут чего то, или под нос реальные цыфры сейчас скинут и скажут, вы тут ребята что поддусовываете и делаете себе прибыли на бумаге и всем трубите что прибыль растёт жизнь льётся, проблем нету, да Сталина на нас нету, это воровство, отмывать деньги на слухах, а может и вправду из могилы встанет пролетариат и покажит правду ?!!!
Сбер без “-банк”: песочница Грефа без внятных перспектив
Недавняя статья журнала The Economist, где были отмечены достижения Германа Грефа — отличный повод поговорить о Сбере. Напомним, что в 2020 году Сбербанк провел ребрендинг и отказался от постоянной приставки -банк, став просто Сбером. Отдельное написание Сбер Банк явно намекает, что Сбер — нечто большее, чем просто банк.
Новая стратегия Сбера максимальна проста: делаем свою экосистему, “пылесосим” с рынка как можно больше готовых сервисов и наводим лоск инновационности везде, где это возможно.
Многие смотрят с энтузиазмом на планы Сбера присутствовать везде, однако мы смотрим на это скептически. Сейчас Сбербанк — относительно стабильная дивидендная фишка, поколебать которую могут или жесткие санкции, или полномасштабный банковский кризис который, впрочем, с легкостью может быть залит деньгами при необходимости. На фоне стагнирующей больше десяти лет российской экономики Сбербанк смотрится бодро — спасибо тепличным, почти монопольным условиям банковского сектора.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Народ, тут форум акций Сбербанка или что?
