ответы на форуме

smart-lab.ru/blog/786171.php

Тут про зависимость ЕС от импорта энергии по странам. Я точные цифры не знал, а сейчас вот посмотрел, слушайте, ну этим идиотам вообще-то нужно заткнуться и сидеть тихо как мыши, Кремль если реально разозлится, может их утопить буквально за пару месяцев.

Geist, Думаешь протянут пару месяцев при блэкауте? Запасы топлива в конце зимы на минимумах. Отказ поставок приведет к выбору: гасить промышленность, гасить частного потребителя или валить всю энергосистему. ВИЭ (кроме гидро) из-за прерывистой генерации требует больших усилий для балансировки системы и наличие изрядного количества резервных мощностей. Т.ч. ветряки и панельки не только не спасают, они усугубляют проблему.

genubat, Кремль не отключит прямо вот завтра, и они это знают.

Geist, даже если не оплатят? Нет, всех может и не отключат, а вот особо борзых я бы кикнул нафиг. Прибалты-Польша для начала. А для немцев специальное заявление: «В связи с враждебными действиями коалиционного правительства Германии, возглавляемого г-ном Шольцем, принято решение ограничить поставки природного газа в республику Германия на 30% в течение 10 дней. В случае продолжения деструктивных действий, направленных на разрушение отношений м/д нашими странами будем принимать решение о целесообразности каких-либо поставок энергетических ресурсов во враждебное нам государство». Бить всех скопом не так эффективно, как по отдельным странам. Все хваленое единство ЕС было видно в начале эпидемии ковида, когда маски тырили друг у друга)

genubat, почему они не оплатят? Будут платить, естественно.

Geist, я же про рубли, а не про фантики европейские)

genubat, им придется платить в той валюте, в какой требует продавец.

Geist, мне вот интересно, а как они будут определять приемлемость цены газа? У каждой страны свои потребности и возможности. То что потянут немцы, прихлопнет болгар

genubat, текущие цены на газ и нефть на более-менее длинном отрезке никто в Европе не потянет, мне кажется, издержки слишком большие. Немцы сейчас тянут только на том, что у них есть долгосрочные контракты, там цены ниже. Если цены будут у всех как на споте, всем конец.

Geist, ну… в данной ситуации у Европы особого и выбора нет. Им придется платить столько (до известной, конечно суммы), сколько им скажут.
С течением времени газа и нефти больше не станет. А поставщики не идиоты, чтобы увеличивать добычу ради снижение цены.
Европейцы хорохорятся. Теперь вопрос, что будет делать РФ. Здесь так — либо пойдет на попятную, либо перекроет вентиль. Либо запад все же будет платить в рублях.

Dur, На попятную вряд ли Россия пойдет. Всё же склоняюсь к тому, что за рубли будут европейцы платить за газ и кубышка рублёвая у нас будет лежать. «Это только начало» ©.

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, видимо не 2, они же не могут совсем из башки такое нести, как-то должны считать. Может чем-то замещать собираются. Если уж частную собственность похерили, почему бы не похерить и борьбу за климат? ;)

Geist, Почему не могут? Могут. Могут закрывать АЭС и сносить угольные ТЭС при адовом росте цены ЭЭ. Могут посраться с основным поставщиком энергоресурсов для ЕС.
Шольц вот сегодня заявил, что стратегически РФ будет слабеть, т.к. все больше стран становятся энергетически самодостаточнымиНаверное он не знает, что пик нефти уже пройден, а дефицит энергоресурсов только возрастает в мире.

genubat, ты всё в одну кучу мешаешь, а там детали от разных конструкций. АЭС и уголь немцы убивали, потому что параллельно тянули СП2 и защищали его изо всех сил, если ты вдруг забыл. А вот если бы я был наглосаксом и мне надо было бы переломить немцев через колено в этом вопросе, то я бы что делал? Я бы искал правильный повод для этого. И не только искал, а создавал бы его. Вот операция на Украине — это очень правильный повод, в том смысле, что у немцев нечем крыть.

Geist, если немцы готовы убиться ради Украины — тем хуже для немцев. Я тебе сразу сказал, что Шольц классический чинуша и слизняк. О чем он разговаривал с Путиным до начала операции мы не знаем, но то что Шольц не смог защитить интересы своей страны видно наглядно. Дурень не смог даже в нейтралитет по турецкому образцу уйти. Искать в немцах союзников против саксов занятие малоэффективное и муторное. Проще придушить по случаю, чтобы не мешали нам наш экономический кластер отстраивать

genubat, я не знаю что там «хочет» Шольц… вопрос же не только в этом.
Вопрос в том, что Германия может. А может она «ничего». Она же не является суверенным государством. Да, конечно, Германия это не Украина, но и проводить самостоятельную внешнюю политику она тоже не может (по многим причинам). Вы вспомните эпизод, когда выяснилось, что США прослушивали разговоры канцлера Германии и т.д. и т.п. — УТЕРЛИСЬ. Сейчас примерно тоже самое.

Dur, Меркель, при всех ее недостатках, вполне себе имела возможность продавливать ключевые интересы страны. Не даром США были вынуждены откатить с давлением на СП2. Бабка совсем немного не успела. Даже сертификацию трубы провели в жатые сроки. Задержка с запуском случилась из-за сертификации юр лица. А Шольц прос… л все, что только мог. И теперь трусливой овечкой блеет в общем стаде, на уровне главы Латвии.

Утащил у Spydell: Доля государства на российском рынке акций

genubat, получается, что у нерезов 120 ярдов $ где то зависли в акциях? Ниче так…

Wal72, Gest у вернуть, остальное заморозить, пока ЗВР наши не разморозят.

Dur, Предводителю — паспорт РФ. И не нужно будет выдумывать исключения)

Белый дом сообщил, что США будут работать с международными партнерами, чтобы обеспечить дополнительные поставки СПГ в Европу в размере как минимум 15 миллиардов кубометров в 2022 году.

Ну круто, еще 7 раз по столько найти и можно отказаться от Газпрома.

«План во многом носит символический характер, по крайней мере в краткосрочной перспективе, потому что у США нет достаточных возможностей для экспорта большего количества газа, а у Европы нет возможности импортировать значительно больше», — отмечает издание. Как пишет издание, по словам экспертов, на строительство достаточного количества терминалов в США и Европе для увеличения поставок СПГ в ЕС может уйти от 2 до 5 лет. «В ближайшей перспективе действительно нет хороших вариантов, кроме как умолять одного или двух азиатских покупателей отдать их танкеры с СПГ Европе», — заявил советник по вопросам энергетики бывшего президента США Джорджа Буша-младшего Роберт Макнелли.

Умолять азиатов отдать их танкеры Европе — звучит как суперплан #всесразудосталикошелькииотдалитанкеры

Geist, здесь еще одна составляющая — цена СПГ
а насчет «умолять»… здесь надо понимать, к кому азиаты будут обращаться за помощью…

Dur, СПГ в старые времена был где-то на 30-40% дороже трубопроводного, сейчас не знаю. Они (ЕС) будут пытаться дотировать сейчас население, ну и плюс весна уже началась, так что этот сезон переживут. А вот следующий будет уже интересно посмотреть.

По Сберу и вообще нашему рынку следующие мысли:

В ближайший год существенного роста не будет по следующим причинам:

1. Нерезиденты. Как понимаю, их будут держать до упора. Т.е. до тех пор, пока не будет уверенности, что они не начнут массово продавать акции — читай нормализация отношений со странами запада. Это фактор поддержки рынка. С другой стороны на данных уровнях ждать притока инвестиций тоже не приходиться. Т.е. денег просто нет. Откуда тогда будет рост? Вспомните 2018 г. когда инорезы выходили опустились в район 160. Сейчас ситуация хуже. И вопрос о прибыли компаний (ну я то про Сбер и ВТБ прежде всего) уже не имеет значения. Просто некому покупать… следовательно и роста не будет.

2. Видимо дивов не будет. Либо сильно сократят. Государство (если надо будет) найдет способ получить свое...

3. Прибыль компаний (банков) будет падать, по крайней мере какое-то время.

Dur, по первому пункту, нормализации не будет, забудь.

Geist, а вот скажи, в европе действительно проблема стоимости коммунальных услуг — это проблема №1, которая беспокоит рядовых граждан. Потому что у нас с этим как-то проще. Т.е. уровень жизни в последние 5 лет растет или падает?

Dur, ну конечно у вас с этим проще, потому что у тебя квт/ч стоит сколько, 5 рублей? А у меня 45. Литр бензина сколько, 50? А у меня 240. И т.д. Если ты арендуешь сейчас, то из-за роста цен на энергию коммуналка сейчас практически как вторая аренда, а машина как еще половина.

По Сберу и вообще нашему рынку следующие мысли:

В ближайший год существенного роста не будет по следующим причинам:

1. Нерезиденты. Как понимаю, их будут держать до упора. Т.е. до тех пор, пока не будет уверенности, что они не начнут массово продавать акции — читай нормализация отношений со странами запада. Это фактор поддержки рынка. С другой стороны на данных уровнях ждать притока инвестиций тоже не приходиться. Т.е. денег просто нет. Откуда тогда будет рост? Вспомните 2018 г. когда инорезы выходили опустились в район 160. Сейчас ситуация хуже. И вопрос о прибыли компаний (ну я то про Сбер и ВТБ прежде всего) уже не имеет значения. Просто некому покупать… следовательно и роста не будет.

2. Видимо дивов не будет. Либо сильно сократят. Государство (если надо будет) найдет способ получить свое...

3. Прибыль компаний (банков) будет падать, по крайней мере какое-то время.

Dur, по первому пункту, нормализации не будет, забудь.

Geist, ну, как не будет? В какой то степени, через какое-то время, с некоторыми странами будет. После 1962 г. была же разрядка.
Сейчас, как я понимаю, маски сброшены. Начинается новый виток противостояния РФ и Запада. Но тут надо понимать, что России новая «гонка вооружений» не нужна.
Должно все устояться.

Dur, ну у меня лично такие вероятности закладываются:
— разрядка в ближайшие годы с относительным возвратом к прежнему миру 2%;
— железный занавес v2.0, распад ЕС, тайваньский кризис и пр. и пр. 78%;
— ядерная война 19%;
— мир всего лишь сон 1%.

По Сберу и вообще нашему рынку следующие мысли:

В ближайший год существенного роста не будет по следующим причинам:

1. Нерезиденты. Как понимаю, их будут держать до упора. Т.е. до тех пор, пока не будет уверенности, что они не начнут массово продавать акции — читай нормализация отношений со странами запада. Это фактор поддержки рынка. С другой стороны на данных уровнях ждать притока инвестиций тоже не приходиться. Т.е. денег просто нет. Откуда тогда будет рост? Вспомните 2018 г. когда инорезы выходили опустились в район 160. Сейчас ситуация хуже. И вопрос о прибыли компаний (ну я то про Сбер и ВТБ прежде всего) уже не имеет значения. Просто некому покупать… следовательно и роста не будет.

2. Видимо дивов не будет. Либо сильно сократят. Государство (если надо будет) найдет способ получить свое...

3. Прибыль компаний (банков) будет падать, по крайней мере какое-то время.

Dur, по первому пункту, нормализации не будет, забудь.

По Сберу и вообще нашему рынку следующие мысли:

В ближайший год существенного роста не будет по следующим причинам:

1. Нерезиденты. Как понимаю, их будут держать до упора. Т.е. до тех пор, пока не будет уверенности, что они не начнут массово продавать акции — читай нормализация отношений со странами запада. Это фактор поддержки рынка. С другой стороны на данных уровнях ждать притока инвестиций тоже не приходиться. Т.е. денег просто нет. Откуда тогда будет рост? Вспомните 2018 г. когда инорезы выходили опустились в район 160. Сейчас ситуация хуже. И вопрос о прибыли компаний (ну я то про Сбер и ВТБ прежде всего) уже не имеет значения. Просто некому покупать… следовательно и роста не будет.

2. Видимо дивов не будет. Либо сильно сократят. Государство (если надо будет) найдет способ получить свое...

3. Прибыль компаний (банков) будет падать, по крайней мере какое-то время.

Dur, а у кого денег просто нет? Глянул в кошелек, у меня есть, вроде

any_to_real, эх… жаль что не столько, сколько вывели нерезиденты с ноября по февраль.

Dur, половина «нерезидентов» теперь внутри сидит, ссыца ближе 100км к границе подойти.

any_to_real, так правильно. Инорезы заперты и, думаю, их выпускать вообще не будут. В конце концов, наши ЗВР забрали и не факт что вернут… Поэтому национализация этих активов (пусть в завуалированной форме) вполне оправданный шаг.
Но вопрос то в другом. Чтобы акции росли, их кто-то должен купить. Сейчас по 130 Сбер никто уже покупать не хочет. Чтобы начались покупки, нужна цена 100 руб., а лучше 60 руб., а лучше 30 руб!!!!!..
За счет кого раньше акции Сбера росли в первую очередь — за счет инорезов. А сейчас их нет.

Dur, я не про то, я про то, что а куда теперь девать бабло мне с тобой и Абрамовичем?
И чего за ценники в Сбере? И почему вдруг по 30 его захотят купить, а не будут ждать 15, 7.5, 1? И думаешь мне с Абрамовичем не по фиг по 30 или по 300 его брать?

any_to_real, все верно. Но без резидентов приток средств явно сократиться. Посмотри как с резидентами росли. Почему сейчас будет по другому?
Насчет того куда деньги тратить , не знаю насчет Абрамовича, а я пока что найду.

Dur, так и регулярный отток и шорты явно сократятся (если вообще будут), ты как-то в одну сторону все смотришь, а лично мне новый баланс совершенно непонятен.

Ну вот возьмем просто — я сижу в позе, по таким ценам сдавать, конечно же, не буду, если пойдет рост (а значит и фундаментальные причины появятся) не буду тем более. Кто продавать-то будет теперь, например?

По Сберу и вообще нашему рынку следующие мысли:

В ближайший год существенного роста не будет по следующим причинам:

1. Нерезиденты. Как понимаю, их будут держать до упора. Т.е. до тех пор, пока не будет уверенности, что они не начнут массово продавать акции — читай нормализация отношений со странами запада. Это фактор поддержки рынка. С другой стороны на данных уровнях ждать притока инвестиций тоже не приходиться. Т.е. денег просто нет. Откуда тогда будет рост? Вспомните 2018 г. когда инорезы выходили опустились в район 160. Сейчас ситуация хуже. И вопрос о прибыли компаний (ну я то про Сбер и ВТБ прежде всего) уже не имеет значения. Просто некому покупать… следовательно и роста не будет.

2. Видимо дивов не будет. Либо сильно сократят. Государство (если надо будет) найдет способ получить свое...

3. Прибыль компаний (банков) будет падать, по крайней мере какое-то время.

Dur, В прошлом году читал рисёч какого-то эксперта, который утверждал, что прибыль банков в России может упасть в первый год после введения цифрового рубля. Его запускают в конце года. Не в курсе, на чём основано это утверждение, но Сбер зарегил блокчейн платформу недавно, может и свой стэйблкоин организует скоро (Греф — за), ну и другие ЦФА, включая крипту (после легализации закона «О цифровой валюте») там возможно торговаться начнут.

Хороший заголовок: rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/politics/25/03/2022/623d43879a79473379a8e765?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FFon_der_Lyajen_sochla_oplatu_zagaz_vrublyakh_popytkoj_Rossii_obojti_sankcii--334736dd5cb4f866d5af129a4ea6d944 Я думаю, что Урсуле придётся делать так, как ей Россия скажет. Иначе они там все помрут с голоду и замёрзнут без топлива. Пора им свои условия диктовать. Как сказано в классическом советском фильме «раз не понимаешь по человечески — будем бить тебя рублём»!

Вася Баффет, там конец заметки прекрасен. «Время шантажа прошло». Ещё одна тупая тетка

Advocate, мы ещё по серьёзному даже не начинали. И, кстати, почему прошло? Если с нами так жёстко, доллар блокируют, депозитарии с иностранными акциями тоже! Так может и мы странам, которые нас санкциями обложили, хотя бы временно перекроем доступ пшеницы, удобрений и газа с нефтью? Посмотрим тогда, как они заговорят. С ними иначе нельзя, они по другому не понимают.

Вася Баффет, все не так просто, к сожалению. Мы заинтересованы в том, чтобы продавать эти товары. Деньги то России тоже нужны… Путин правильно говорил: мы не будем себе в ногу стрелять.
Нельзя обрубать все пути для отступления. Понятно, что запад будет теперь делать все, чтобы снизить зависимость от России. Поэтому прямо сейчас надо выжимать максимум того, что можно.

Dur, можно продавать в другие страны. Их много ещё на карте.

По Сберу и вообще нашему рынку следующие мысли:

В ближайший год существенного роста не будет по следующим причинам:

1. Нерезиденты. Как понимаю, их будут держать до упора. Т.е. до тех пор, пока не будет уверенности, что они не начнут массово продавать акции — читай нормализация отношений со странами запада. Это фактор поддержки рынка. С другой стороны на данных уровнях ждать притока инвестиций тоже не приходиться. Т.е. денег просто нет. Откуда тогда будет рост? Вспомните 2018 г. когда инорезы выходили опустились в район 160. Сейчас ситуация хуже. И вопрос о прибыли компаний (ну я то про Сбер и ВТБ прежде всего) уже не имеет значения. Просто некому покупать… следовательно и роста не будет.

2. Видимо дивов не будет. Либо сильно сократят. Государство (если надо будет) найдет способ получить свое...

3. Прибыль компаний (банков) будет падать, по крайней мере какое-то время.

Dur, а у кого денег просто нет? Глянул в кошелек, у меня есть, вроде

any_to_real, эх… жаль что не столько, сколько вывели нерезиденты с ноября по февраль.

Dur, половина «нерезидентов» теперь внутри сидит, ссыца ближе 100км к границе подойти.

any_to_real, так правильно. Инорезы заперты и, думаю, их выпускать вообще не будут. В конце концов, наши ЗВР забрали и не факт что вернут… Поэтому национализация этих активов (пусть в завуалированной форме) вполне оправданный шаг.
Но вопрос то в другом. Чтобы акции росли, их кто-то должен купить. Сейчас по 130 Сбер никто уже покупать не хочет. Чтобы начались покупки, нужна цена 100 руб., а лучше 60 руб., а лучше 30 руб!!!!!..
За счет кого раньше акции Сбера росли в первую очередь — за счет инорезов. А сейчас их нет.

Dur, я не про то, я про то, что а куда теперь девать бабло мне с тобой и Абрамовичем?
И чего за ценники в Сбере? И почему вдруг по 30 его захотят купить, а не будут ждать 15, 7.5, 1? И думаешь мне с Абрамовичем не по фиг по 30 или по 300 его брать?

По Сберу и вообще нашему рынку следующие мысли:

В ближайший год существенного роста не будет по следующим причинам:

1. Нерезиденты. Как понимаю, их будут держать до упора. Т.е. до тех пор, пока не будет уверенности, что они не начнут массово продавать акции — читай нормализация отношений со странами запада. Это фактор поддержки рынка. С другой стороны на данных уровнях ждать притока инвестиций тоже не приходиться. Т.е. денег просто нет. Откуда тогда будет рост? Вспомните 2018 г. когда инорезы выходили опустились в район 160. Сейчас ситуация хуже. И вопрос о прибыли компаний (ну я то про Сбер и ВТБ прежде всего) уже не имеет значения. Просто некому покупать… следовательно и роста не будет.

2. Видимо дивов не будет. Либо сильно сократят. Государство (если надо будет) найдет способ получить свое...

3. Прибыль компаний (банков) будет падать, по крайней мере какое-то время.

Dur, а у кого денег просто нет? Глянул в кошелек, у меня есть, вроде

any_to_real, эх… жаль что не столько, сколько вывели нерезиденты с ноября по февраль.

Dur, половина «нерезидентов» теперь внутри сидит, ссыца ближе 100км к границе подойти.

По Сберу и вообще нашему рынку следующие мысли:

В ближайший год существенного роста не будет по следующим причинам:

1. Нерезиденты. Как понимаю, их будут держать до упора. Т.е. до тех пор, пока не будет уверенности, что они не начнут массово продавать акции — читай нормализация отношений со странами запада. Это фактор поддержки рынка. С другой стороны на данных уровнях ждать притока инвестиций тоже не приходиться. Т.е. денег просто нет. Откуда тогда будет рост? Вспомните 2018 г. когда инорезы выходили опустились в район 160. Сейчас ситуация хуже. И вопрос о прибыли компаний (ну я то про Сбер и ВТБ прежде всего) уже не имеет значения. Просто некому покупать… следовательно и роста не будет.

2. Видимо дивов не будет. Либо сильно сократят. Государство (если надо будет) найдет способ получить свое...

3. Прибыль компаний (банков) будет падать, по крайней мере какое-то время.

Dur, а у кого денег просто нет? Глянул в кошелек, у меня есть, вроде

Первый раз в жизни за всю историю торгов Магнитом видел абсолютно пустой стакан на продажу в разгар торгов, пустовал примерно полминуты. Потом кое какие офера появились и их снова начали жрать..)

«Управляющий директор «Ренессанс Капитала» Максим Орловский дал собственное определение тому, что произошло сегодня, — «инфраструктурный шорт-сквиз». По его словам, в последние дни февраля, когда рынок акций еще работал, российские брокеры продавали бумаги иностранным клиентам в надежде поставить их через два рабочих дня. Но в результате того что расчеты оказались невозможны ни с той, ни с другой стороны, эти сделки у российских брокеров превратились в шорты, а у иностранных клиентов — в сделки, которые не исполнятся. Поэтому сегодня на старте торгов российские инвесткомпании начали закрывать образовавшиеся короткие позиции — технически закрытие шорта происходит путем откупа акции на тот же объем, который был продан вкороткую.»

Alex666, подожди, ты хочешь сказать, что сделки, которые совершались 22 февраля в итоге не были завершины по Т-2? А что стало тогда с акциями, которые купили или продали инорезы????
Или я что-то не понял.

Dur, это не я хочу сказать, Орловский так считает.) В принципе это возможно. Сделки по продаже зависли, расчёта по ним нет и неизвестно когда будет. А Бумаги получается нужно вернуть, откупить с рынка, а там предложения минимум. Вот и получился шорт сквиз.

Премьер-министр Бельгии Александер де Кроо считает, что пересмотр валюты в контрактах на газ означает, что можно пересмотреть и цены на энергоносители.

Торговаться начали. Я вот тоже думаю, что цену нужно увеличить

genubat, Да бы неплохоособенно если к долгосрочным доп соглашение подписать по текущим ценам в евро, а принимать рублями по курсу ЦБ на дату оплаты.

Alchemist01, вообще отвязаться от всяких там евро. Какая у них покупательная способность будет через месяц? Через год? Ценник в рублях на бирже СПБ. Выставлять такой, какой нас устраивает. Где рубли будут брать тоже не наша забота. Вот так должна выглядеть Победа в 3ей мировой.

genubat, как я понимаю, тут еще вопрос в том, что мы на доллары и евро можем купить. Нам же ничего особо не продают. Правда, с Китаем, Индией торгуем. Не знаю, удастся ли перейти на торговлю в юанях.

Dur, То есть получится то же, что и с баксом — будем продавать нефть за юани и они будут лежать в китайском банке. Тогда уж пусть китайцы за рубли что-нибудь нам продают. Тем более, что экспорт примерно соответствует импорту у нас с китайцами по сумме.

Как у кого день прошел?

Сам продал все сегодня на 2-х ИИС. В понедельник пойду закрывать нафиг. Оставляю брокерский счет, ИИС тоже заново открою, конечно :) Буду с зарплаты потихоньку что-то покупать...

Отчасти, конечно повезло. Во первых, продал успел продать Сбер сразу во время речи Путина о признании ДНР по 220. Потом повезло что купил по 124 и не продал. Сегодня повезло, что в момент прихода на работу Сбер стоил 156 и я его после минуты размышлений все скинул. Если бы накануне 23 февраля не скинул бы все с плечами — потерял бы все до копейки.

Так что скажем всевышнему спасибо.

Деньги на депозит. Как, только ставка по депозиту опуститься ниже 10% годовых — закрываю нафиг весь кредит.
Если честно, устал постоянно экономить… откладывать… Отложу себе сумму равную расходов на 1 год и ладно… + 10-15% покупка акций. Какой смысл экономить, если в момент можно все потерять?

Dur, так это ты, имея Сбер по 124, тут такую панику месяц разводил?

Только что на РБК-TV:
все мы немного лудоманы

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, подожди, а как это?

Dur, да хз, там еще было что-то типа на 24марта физики натарились на,58% какие-то, то ли физиков 58% на, хз, на, а теперь мол их надо всех нагнуть и завтра 25 марта перезайти по более низкой на, кому перезайти, куда перезайти, хз, бред несут на, их там кер разберешь на, три говорящие головы, а будто три петуха кукарекают на. Я случайно переключил, фильм «Голодныйкролик атакует» на просто закончился в это время на по TV1000 Action на…

а вообще интересный теоретический (!) вопрос:
нужны ли/полезны ли правила — на войне БЕЗ ПРАВИЛ
?

Сулла, есть лимиты. Особенно когда тебе нужно убедить граждан, что нужно терпеть какие-либо лишения.

Geist,
а как же геббельс с его «чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят»? и ведь (мне кажется успешно) промывал мозги немцам вплоть до 1945, пока война не пришла на землю Германии. и немцы = терпели и затягивали пояса.

ПС:
мы обсуждаем теоретический аспект пропаганды,
прошу не проецировать на практику

Сулла, это постмодренизм такой, 100 раз перевранный и не имеющий отношения к реальности в прямом смысле.

Приписывается министру пропаганды гитлеровской Германии Йозефу Геббельсу. В действительности это перефразированная цитата из книги «Моя борьба» (т. 1, гл. 10) Адольфа Гитлера (1889—1945): «Широкие массы [...] скорее становятся жертвами большой лжи (einer grossen Luge), чем маленькой»

Geist,
соглашусь (даже не споря) , но обсуждаем же сущность явления?

пропаганда гитлеровского рейха = действовала на население германии.
мне из России с поверхностными знаниями кажется — что довольно успешно действовала.

но может есть более глубокие знатоки этого вопроса,
с уд. их выслушаю

Сулла, ну естественно действовала, на то она и пропаганда. Только тебя занесло в ту далеку, но классическую уже степь, где в конце любой дискуссии появляется Гитлер Мы начали-то с чего? Я сказал, что Захарова допустила оплошность, пустившись в неуместный и что еще хуже, неумный троллинг. Она это делала на самом деле не раз и не два уже.

Geist,
для меня ваше утверждение — что в войне без правил есть пределы (=т.е. правила ограничения) — неочевидно.
вот честно.

тезис интересный, но сильно неочевидный.

Сулла, войну без правил ведут элиты, а страдающей стороной при этом является народ. Предел — ну завтра станет бенз по 5 евро, и народ скажет: а не пройти ли вам нахер вместе с вашими тупыми разборками и вашими хохлами? У «терпения» есть предел, он и является пределом того, что может позволить себе управляющая элита, если она, конечно, не контролирует общество в тоталитарном смысле.

Geist,
лично я не сильно в верю в народные массы западных стран и их силу протеста,
особенно как после волнений 1968 года евро-правительства сильно поумнели и стали кормить стадо сытнее.

5 евро за литр могут полечиться несложно если гос-во продотирует 2 евро за свой счет (и увеличит госдолг с 100% ввп до 115%, никто все равно возвращать его не собирается и пирамида будет расти), сейчас так и происходит но в меньших масштабах, а политический пар спустят — выбрав вместо мусье макарона мусье вермишеля (при том что один, что другой = просто говорящие головы, а реальная управляющая элита = вся на месте)

Сулла, ну так пока кормили, протестов и не было, но ты упускаешь маленький нюанс, рост уровня жизни на Западе уже давно остановился совсем или стал сильно отставать от роста стоимости жизни. Протест подспудно зреет уже годы, а теперь была пандемия, где всем мозги вынесли + многие упали в уровне жизнии + сейчас еще включилась инфляция, причем на базовые потребности (энергия, еда и т.д.). Если станет плохо, сразу возникнет вопрос: а почему мне плохо? А когда такой вопрос возникает, люди начинают умнеть на глазах. Сытому ты можешь впарить защиту «украинской демократии», а голодный скажет «я и так едва свожу концы с концами, если это за мой счет, то нахер». Западные политиканы просто от жизни оторвались, понастроили всяких прожектов, а если заваруха серьезная приключится, это всё посыпется очень быстро.

Geist, ты хочешь сказать, что в Европе сейчас все настолько плохо, что европейцы готовы массово выходить на улицы? Я, конечно, не знаю, что происходит в реальности… но мне кажется ты преувеличиваешь.

Вот в РФ цены на многие товары уже выросли в 5 раз!!! (бумага для принтера), на технику рост цен составил 80% и выше. Многие товары просто исчезли и т.д. и т.п. Ты представь — приходишь ты в магазин техники — цена выросла в 2 раза!!! Там где стоят холодильники и стиралки — пустые полки. Разговаривал со стоматологом (тетя) — цена на препараты, которые они использовали выросла в 5-10 раз!!! В ПЯТЬ — ДЕСЯТЬ!!! Понятно — будут искать замену…

Вот говорят, в Европе инфляция. Но такая инфляция как в РФ Европейцам даже не снилась…

Я это все к тому, что при всех проблемах люди в РФ на митинги не выходят и политическая ситуация стабильная. Многие и вправду не понимают что происходит и еще не осознали, что это надолго. Но на улицы никто не выходит… А в Европе и подавно… А выборы . Как, по некоторым данным (Борис Бажанов), однажды сказал Иосиф Виссарионович: «неважно как будут голосовать, важно кто будет считать»

Dur, вот ты упертый Ты попробуй не магазин представлять с подорожавшей техникой, а счет за газ на штуку евро при зарплате в 2. Кому нах нужен холодильник, его покупают раз в 10 лет.

Geist, ну… я то надеюсь, что ты прав.

Dur, ты как историк, не изучал Горбачева? Меня кто то ночью атаковал, это выглядело так что лежишь и слушаешь как тебе про Россию транслируют все махинации наших предков, я до трёх их слушал, и они пообещали дать человека где попытаются донести через этих людей что происходит в данный момент, прослушай внимательно инфу youtu.be/sLuy0CZMB-8 и желательно гайсту тоже бы с адвокатом, но гайст не платит в рублях ЖКХ, но его страна тоже в кодах замоскерована походу

а вообще интересный теоретический (!) вопрос:
нужны ли/полезны ли правила — на войне БЕЗ ПРАВИЛ
?

Сулла, есть лимиты. Особенно когда тебе нужно убедить граждан, что нужно терпеть какие-либо лишения.

Geist,
а как же геббельс с его «чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят»? и ведь (мне кажется успешно) промывал мозги немцам вплоть до 1945, пока война не пришла на землю Германии. и немцы = терпели и затягивали пояса.

ПС:
мы обсуждаем теоретический аспект пропаганды,
прошу не проецировать на практику

Сулла, это постмодренизм такой, 100 раз перевранный и не имеющий отношения к реальности в прямом смысле.

Приписывается министру пропаганды гитлеровской Германии Йозефу Геббельсу. В действительности это перефразированная цитата из книги «Моя борьба» (т. 1, гл. 10) Адольфа Гитлера (1889—1945): «Широкие массы [...] скорее становятся жертвами большой лжи (einer grossen Luge), чем маленькой»

Geist,
соглашусь (даже не споря) , но обсуждаем же сущность явления?

пропаганда гитлеровского рейха = действовала на население германии.
мне из России с поверхностными знаниями кажется — что довольно успешно действовала.

но может есть более глубокие знатоки этого вопроса,
с уд. их выслушаю

Сулла, ну естественно действовала, на то она и пропаганда. Только тебя занесло в ту далеку, но классическую уже степь, где в конце любой дискуссии появляется Гитлер Мы начали-то с чего? Я сказал, что Захарова допустила оплошность, пустившись в неуместный и что еще хуже, неумный троллинг. Она это делала на самом деле не раз и не два уже.

Geist,
для меня ваше утверждение — что в войне без правил есть пределы (=т.е. правила ограничения) — неочевидно.
вот честно.

тезис интересный, но сильно неочевидный.

Сулла, войну без правил ведут элиты, а страдающей стороной при этом является народ. Предел — ну завтра станет бенз по 5 евро, и народ скажет: а не пройти ли вам нахер вместе с вашими тупыми разборками и вашими хохлами? У «терпения» есть предел, он и является пределом того, что может позволить себе управляющая элита, если она, конечно, не контролирует общество в тоталитарном смысле.

Geist,
лично я не сильно в верю в народные массы западных стран и их силу протеста,
особенно как после волнений 1968 года евро-правительства сильно поумнели и стали кормить стадо сытнее.

5 евро за литр могут полечиться несложно если гос-во продотирует 2 евро за свой счет (и увеличит госдолг с 100% ввп до 115%, никто все равно возвращать его не собирается и пирамида будет расти), сейчас так и происходит но в меньших масштабах, а политический пар спустят — выбрав вместо мусье макарона мусье вермишеля (при том что один, что другой = просто говорящие головы, а реальная управляющая элита = вся на месте)

Сулла, ну так пока кормили, протестов и не было, но ты упускаешь маленький нюанс, рост уровня жизни на Западе уже давно остановился совсем или стал сильно отставать от роста стоимости жизни. Протест подспудно зреет уже годы, а теперь была пандемия, где всем мозги вынесли + многие упали в уровне жизнии + сейчас еще включилась инфляция, причем на базовые потребности (энергия, еда и т.д.). Если станет плохо, сразу возникнет вопрос: а почему мне плохо? А когда такой вопрос возникает, люди начинают умнеть на глазах. Сытому ты можешь впарить защиту «украинской демократии», а голодный скажет «я и так едва свожу концы с концами, если это за мой счет, то нахер». Западные политиканы просто от жизни оторвались, понастроили всяких прожектов, а если заваруха серьезная приключится, это всё посыпется очень быстро.

Geist, ты хочешь сказать, что в Европе сейчас все настолько плохо, что европейцы готовы массово выходить на улицы? Я, конечно, не знаю, что происходит в реальности… но мне кажется ты преувеличиваешь.

Вот в РФ цены на многие товары уже выросли в 5 раз!!! (бумага для принтера), на технику рост цен составил 80% и выше. Многие товары просто исчезли и т.д. и т.п. Ты представь — приходишь ты в магазин техники — цена выросла в 2 раза!!! Там где стоят холодильники и стиралки — пустые полки. Разговаривал со стоматологом (тетя) — цена на препараты, которые они использовали выросла в 5-10 раз!!! В ПЯТЬ — ДЕСЯТЬ!!! Понятно — будут искать замену…

Вот говорят, в Европе инфляция. Но такая инфляция как в РФ Европейцам даже не снилась…

Я это все к тому, что при всех проблемах люди в РФ на митинги не выходят и политическая ситуация стабильная. Многие и вправду не понимают что происходит и еще не осознали, что это надолго. Но на улицы никто не выходит… А в Европе и подавно… А выборы . Как, по некоторым данным (Борис Бажанов), однажды сказал Иосиф Виссарионович: «неважно как будут голосовать, важно кто будет считать»

Dur, вот ты упертый Ты попробуй не магазин представлять с подорожавшей техникой, а счет за газ на штуку евро при зарплате в 2. Кому нах нужен холодильник, его покупают раз в 10 лет.

Geist, ну… я то надеюсь, что ты прав.

Dur, прав в чем? Я не прогнозирую ничего, я говорю, что если уровень жизни упадет, то и политика сдохнет текущая.

а вообще интересный теоретический (!) вопрос:
нужны ли/полезны ли правила — на войне БЕЗ ПРАВИЛ
?

Сулла, есть лимиты. Особенно когда тебе нужно убедить граждан, что нужно терпеть какие-либо лишения.

Geist,
а как же геббельс с его «чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят»? и ведь (мне кажется успешно) промывал мозги немцам вплоть до 1945, пока война не пришла на землю Германии. и немцы = терпели и затягивали пояса.

ПС:
мы обсуждаем теоретический аспект пропаганды,
прошу не проецировать на практику

Сулла, это постмодренизм такой, 100 раз перевранный и не имеющий отношения к реальности в прямом смысле.

Приписывается министру пропаганды гитлеровской Германии Йозефу Геббельсу. В действительности это перефразированная цитата из книги «Моя борьба» (т. 1, гл. 10) Адольфа Гитлера (1889—1945): «Широкие массы [...] скорее становятся жертвами большой лжи (einer grossen Luge), чем маленькой»

Geist,
соглашусь (даже не споря) , но обсуждаем же сущность явления?

пропаганда гитлеровского рейха = действовала на население германии.
мне из России с поверхностными знаниями кажется — что довольно успешно действовала.

но может есть более глубокие знатоки этого вопроса,
с уд. их выслушаю

Сулла, ну естественно действовала, на то она и пропаганда. Только тебя занесло в ту далеку, но классическую уже степь, где в конце любой дискуссии появляется Гитлер Мы начали-то с чего? Я сказал, что Захарова допустила оплошность, пустившись в неуместный и что еще хуже, неумный троллинг. Она это делала на самом деле не раз и не два уже.

Geist,
для меня ваше утверждение — что в войне без правил есть пределы (=т.е. правила ограничения) — неочевидно.
вот честно.

тезис интересный, но сильно неочевидный.

Сулла, войну без правил ведут элиты, а страдающей стороной при этом является народ. Предел — ну завтра станет бенз по 5 евро, и народ скажет: а не пройти ли вам нахер вместе с вашими тупыми разборками и вашими хохлами? У «терпения» есть предел, он и является пределом того, что может позволить себе управляющая элита, если она, конечно, не контролирует общество в тоталитарном смысле.

Geist,
лично я не сильно в верю в народные массы западных стран и их силу протеста,
особенно как после волнений 1968 года евро-правительства сильно поумнели и стали кормить стадо сытнее.

5 евро за литр могут полечиться несложно если гос-во продотирует 2 евро за свой счет (и увеличит госдолг с 100% ввп до 115%, никто все равно возвращать его не собирается и пирамида будет расти), сейчас так и происходит но в меньших масштабах, а политический пар спустят — выбрав вместо мусье макарона мусье вермишеля (при том что один, что другой = просто говорящие головы, а реальная управляющая элита = вся на месте)

Сулла, ну так пока кормили, протестов и не было, но ты упускаешь маленький нюанс, рост уровня жизни на Западе уже давно остановился совсем или стал сильно отставать от роста стоимости жизни. Протест подспудно зреет уже годы, а теперь была пандемия, где всем мозги вынесли + многие упали в уровне жизнии + сейчас еще включилась инфляция, причем на базовые потребности (энергия, еда и т.д.). Если станет плохо, сразу возникнет вопрос: а почему мне плохо? А когда такой вопрос возникает, люди начинают умнеть на глазах. Сытому ты можешь впарить защиту «украинской демократии», а голодный скажет «я и так едва свожу концы с концами, если это за мой счет, то нахер». Западные политиканы просто от жизни оторвались, понастроили всяких прожектов, а если заваруха серьезная приключится, это всё посыпется очень быстро.

Geist, ты хочешь сказать, что в Европе сейчас все настолько плохо, что европейцы готовы массово выходить на улицы? Я, конечно, не знаю, что происходит в реальности… но мне кажется ты преувеличиваешь.

Вот в РФ цены на многие товары уже выросли в 5 раз!!! (бумага для принтера), на технику рост цен составил 80% и выше. Многие товары просто исчезли и т.д. и т.п. Ты представь — приходишь ты в магазин техники — цена выросла в 2 раза!!! Там где стоят холодильники и стиралки — пустые полки. Разговаривал со стоматологом (тетя) — цена на препараты, которые они использовали выросла в 5-10 раз!!! В ПЯТЬ — ДЕСЯТЬ!!! Понятно — будут искать замену…

Вот говорят, в Европе инфляция. Но такая инфляция как в РФ Европейцам даже не снилась…

Я это все к тому, что при всех проблемах люди в РФ на митинги не выходят и политическая ситуация стабильная. Многие и вправду не понимают что происходит и еще не осознали, что это надолго. Но на улицы никто не выходит… А в Европе и подавно… А выборы . Как, по некоторым данным (Борис Бажанов), однажды сказал Иосиф Виссарионович: «неважно как будут голосовать, важно кто будет считать»

Dur, вот ты упертый Ты попробуй не магазин представлять с подорожавшей техникой, а счет за газ на штуку евро при зарплате в 2. Кому нах нужен холодильник, его покупают раз в 10 лет.