ответы на форуме

выкуп по 248. к чему паника. набираем. ждем оферты и сдаем по 248

Валерий, да не будет оферты по 248? С чего вы взяли????
Уже вроде бы считали, что в лучшем случае 226. А вообще, какую цену они назначат, по такой и объявят оферту. И потом, не надо забывать, что если оферта будет значительно выше цены за акцию, банки на плечи не дадут вам в ней участвовать — вспомните так было с аэрофлотом.

Другое дело, что данный вирус не такой уж и опасный… и вроде в Китае пошел на спад… ля, ля, ля и т.д. и т.п. и вакцину к апрелю разработают.

Но если вот сейчас паника начнется, да в Европе болезнь продолжит распространяться, могут и ниже гораздо Сбер свозить. Как сегодня индекс за один день рухнул — давно так низко не падал за день!!!!!

Dur, мне кажется в Европе очень сильно напуганы. Америка к вечеру снова пошла вниз.

Antonio Z, да какой страх, игра это все. Основной вопрос — каков сценарий.

any_to_real, так в том то и дело. У меня, например, сейчас средняя в Сбере 252. Пока что я не парюсь. Но немного напрягают плечи -15% от депо. Но на крайняк я покрою их с лихвой за несколько месяцев, экономя на зарплате. Но, блин, мне тяжело смотреть когда в день депозит на 100к вниз идет.
Но ведь хочется при падении еще купить!!! Вот главное с плечами не переборщить… Короче говоря… надо держать себя в руках.

Dur, у меня средняя в префе 208 без плечей и я парюсь В основном тем, что не особо понятно, куда ведут, но в моей конспирологической версии игра огромных денег всегда идет за активы, а просадка хоть и большая, но пока что, скорее, говорит «хватай и прячь», а не «беги». А тем, кто хочет наши активы, «хватай и прячь» неинтересно. Опасненько как-то
Докупать пока что точно не буду.

выкуп по 248. к чему паника. набираем. ждем оферты и сдаем по 248

Валерий,
1. А разве цена оферты уже есть? Насколко я я помню, цена оферты считаться по среднему будет. В т.ч. исходя из будущей цены.
2. По оферте могут выкупить не все предложение, а только часть. А с остальной частью можно остаться инвестором.

Аксенов Руслан, а откуда у вас информация что «только часть»? По закону вроде должны все выкупать? Хотя возможно и частями.

Другое дело, что в перспективе все равно к дивам отрастет. Но ведь и купить хочется подешевле.

Dur, спорить не буду, этот момент не помню.
Помню, что Лукойл только часть предложения по оферте выкупил. Почему тут может быть не так?

выкуп по 248. к чему паника. набираем. ждем оферты и сдаем по 248

Валерий, да не будет оферты по 248? С чего вы взяли????
Уже вроде бы считали, что в лучшем случае 226. А вообще, какую цену они назначат, по такой и объявят оферту. И потом, не надо забывать, что если оферта будет значительно выше цены за акцию, банки на плечи не дадут вам в ней участвовать — вспомните так было с аэрофлотом.

Другое дело, что данный вирус не такой уж и опасный… и вроде в Китае пошел на спад… ля, ля, ля и т.д. и т.п. и вакцину к апрелю разработают.

Но если вот сейчас паника начнется, да в Европе болезнь продолжит распространяться, могут и ниже гораздо Сбер свозить. Как сегодня индекс за один день рухнул — давно так низко не падал за день!!!!!

Dur, мне кажется в Европе очень сильно напуганы. Америка к вечеру снова пошла вниз.

Ну… неприятно, конечно, что АДР упали.
Только ведь и на объемы надо смотреть. А объемы смешные. Кроме того, нужно учитывать, что рубль упадет на падающей нефти, а это должно нивелировать падение акций Сбера.
Хотя, неприятно, конечно...

Да уж… сейчас, как обычно, на форуме появится огромное кол-во тех, кто в пятницу зашортил Сбер… Забавно.

Dur, без забавы, именно на вечерке и зашортил… Только я думал что во вторник рост и там хотел увеличить шорт… Но получилось как получилось, будем фиксить прибыль завтра..

Geist, я вот лично тебе обещаю, что в кризис останусь здесь. И даже если дела мои будут не очень, буду рассказывать, что я делаю. Если, конечно, кому-то это будет интересно.

Василий Пупкин, а можно нескромный вопрос. А какой у вас размер депозита?
Я почему спрашиваю. У меня недавно один знакомый открыл брокерский счет и положил туда 10 тыс. руб. Уверен, что он легко и не нервничая выдержит падение рынка на 90%.

Dur, будем надеяться, что первые эмоции пройдут и исчерпывающих доказательств чьих то заблуждений никому рынок не предъявит).

Geist, я вот лично тебе обещаю, что в кризис останусь здесь. И даже если дела мои будут не очень, буду рассказывать, что я делаю. Если, конечно, кому-то это будет интересно.

Василий Пупкин, а можно нескромный вопрос. А какой у вас размер депозита?
Я почему спрашиваю. У меня недавно один знакомый открыл брокерский счет и положил туда 10 тыс. руб. Уверен, что он легко и не нервничая выдержит падение рынка на 90%.

Dur, простите, информацию такого рода я не даю. Единственное, что я вам могу сказать: он больше.

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, Ну, да, если запахнет шухером, то будет уже не до дивов. Смысл получить 10, 12, да хоть 20 % дивов, если есть реальный риск продать в 2, 3 или вообще в 5 раз дешевле, чем купил под дивы?

Ramak_NN, если запахнет шухером, в мозгу заведутся демоны, а что они нашепчут фиг его знает.
Но у нас разные розовые вселенные: в моей дивидендные бумаги не продают вообще никогда, ибо основная цель — дивидендный ручей и жизнь раньте. Ну или, по крайней мере, не продают до большого шухера, чтобы потом откупить в 2, 3 или вообще в 5 раз больше бумаг Но это во влажных мечтах, конечно, в реальности префа сначала по 200 была дороговата, просядет еще!, потом по 210, потом по 220, сейчас по 230… Примерно так и в обратку будет, -10% полная фигня, -20% почти и не страшно, -80% а какой уже смысл сдавать.

any_to_real, у меня друг перед кризисом 2 пифа открыл на 10 тыс. долларов. И почти сразу обвал. Ну он подумал и забил. Один закрыл и забрал деньги где-то через год (значительно меньше). А второй в 2019 г. деньги нужны были — вот и вспомнил про него. Короче, было 5 тыс. долларов, получил где-то 2,5 тыс.
Беда в том, что все мы храбрые когда ничего не валится. А как себя поведем при просадке в 20% сложно предсказать. 20% от депо это много. Особенно, если там все твои деньги

Dur, в 2014 предпочел бы быть в купленном на хаях Сбере, а не в рубле. Ну и 20% в дивитикере действительно не очень страшно, привет металлургам, отличную практику дали, полчаса в ексельке легко обоснуют, что самый выгодный вариант — сидеть и не дергаться. А вот если после -20% ниже и ниже пойдет, тут уже демоны будут веселиться по полной. Страх и жадность будут обратно пропорциональны цене

any_to_real, мне нравится аналогия недвижимости с дивитикерами. И то, и другое является имуществом. Оба актива подвержены колебаниям цены. Оба актива приносят доход. Кризис, недвижимость и акции сложились в 2 раза. Продадите квартиру с акциями?
Конечно не продадите за бесценок квартиру. Вы даже не будете вероятно знать, что цена на недвижимость упала. Однако акции, это такой же актив, как и имущество. Даже лучше, поскольку небольшую сумму можно диверсифицировать по разным секторам экономики. Так почему же люди склонны к такой глупости, как купить за 1000 руб и продать за 500 руб. Правильно, потому что знают текущую стоимость своих акций. Вывод. Для того, чтобы не делать глупости нужно как можно меньше интересоваться своими бумагами. Заглянул пару раз в год и достаточно.

Дмитрий Вебсмит, только такого не будет. Ты будешь постоянно видеть по ТВ, читать в интернете, слышать от знакомых не умеющих отличить облигацию от акции, что Доу упал еще на 20%, Сименс сокращает еще 20% рабочих, а Тойота закрывает еще 2 завода. С каждого второго утюга будут вещать, что справедливая цена нефти — 5$, Лукойла — 500р, что пузырь, надувавшийся 100 лет, наконец-то спускается, что теперь мы будем жить в мире социализма, а не Ротшильдов, причем в этот момент ты будешь в Лукойле, который пока еще можно сдать по 3250р. А сдать его, это не квартиру продать (дело долгое дело нудное), это два клика мыши.
Никогда не стоит недооценивать внушаемость и слабости человеческой психики. Кто недооценивает, теми жестко манипулируют.
Ну а про квартиру, продал бы, мол. Да конечно продал бы, если бы:
— точно знал, что через месяц куплю на эти деньги весь дом;
— точно знал, что в ближайшие 20 лет квартиранта не найду, а буду только нести потери в ввиде комуналки и налога.

any_to_real, знаешь, мне любые разговоры про «точно знал» кажутся очень наивными и несерьёзными. Не обязательно точно знать всё до тонкостей, не обязательно знать, какие компании упадут, а какие вырастут (привет всем пассивным инвесторам). Всё равно рынки рано или поздно будут расти, даже после серьёзных просадок, даже после кризиса. А тут уж у кого знаний больше и нервы крепче. У вас слабые нервы? Не суйтесь в инвестиции, это для больших, смелых и терпеливых мальчиков! Рынок — это механизм перераспределения денег от паникёров к терпеливым и обладающим серьёзными знаниями людям, изучающим в том числе и историю развития фондового рынка. И конечно не надо последние деньги инвестировать, и конечно не надо кредит брать на это. Ну вы меня извините, я уже совсем прописные истины начал писать.

Василий Пупкин, вот именно, что любые разговоры про «точно знал» наивны и несерьёзны, но далее ты пишешь, что точно знаешь Ты тоже не знаешь насколько крепки твои нервы, пока не пройдешь через 2008, а когда пройдешь, не факт, что в «новом» 2008 нервы останутся те же. Лозунги Баффета же писать вообще такое себе: как не раз тут говорили, легко рассказывать о терпении и нервах, когда даже с просадкой в 10 раз остаешься миллиардером. И вот извини, конечно, но когда пишет убежденный инвестор, я вижу эти вычитанные из книг лозунги и все, а когда, например, Geist, жизненный опыт и работу мозга. Форум мне интересен именно последним.

any_to_real, это единственное исключение, я знаю, что рынки растут, потому что такова их природа. Собственно кризисы тоже в их природе заложены, это как если нормальный здоровый человек напился сильно или переел и, извините, его стошнило. Это я просто для наглядности написал. По поводу моих нервов, мы обязательно продолжим этот разговор и во время и после кризиса. Только вы сначала уточните, что для вас кризис? На сколько процентов должен индекс Мосбиржи упасть, чтобы лично вы сказали себе: «ну всё, наступил настоящий кризис»?

Василий Пупкин, ну опять ты не желаешь понять, что разговор не о процентах, а о жадности и страхе. Их очень легко контроллировать на маленьком или на огромном депозите, а вот на среднем, да в который десяток-другой лет жизни вложено и с которого ты кормишься, тут совершенно другие расклады будут. Сытый голодного не разумеет, вот сейчас мы сытые вальяжно листаем прошлые графики, но все это не будет иметь абсолютно никакого значения, когда мы проголодаемся.

any_to_real, ну да, твой депозит, на который ты десяток-другой лет жизни положил и с которого ты кормишься, разумеется, надо продать под чистУю в кризис! Он же тебя кормит, а ты его взял да и продал со страху, ведь акции вниз пошли, значит надо сразу продавать! Отличная идея! Подберу твой депозит за бесценок с большим удовольствием. А когда он начнёт отрастать, ты просто свихнёшься, когда это увидишь.

Василий Пупкин, или я на проданное откуплю у тебя на лоях в 5 раз больше, чем имел, когда в кризис ты потеряешь работу и отдашь бумаги за еду

any_to_real, не получится. Я разделяю работу и фондовый рынок у себя в голове. Если я потеряю работу — найду другую, чтобы с голоду не умереть. А акции мне будут приносить дивиденды, что улучшит моё положение. Но откупить ничего у тебя не выйдет, по той простой причине, что я не продаю акции в принципе. Только докупаю.

Василий Пупкин,

Но откупить ничего у тебя не выйдет, по той простой причине, что я не продаю акции в принципе.

Ох, Василий, какой же ты горячий парень ;) Сбербанк, на форуме которого ты это пишешь, в кризис стоял на своем дне (13-15 рублей) примерно 2 недели и его никто не хотел покупать.

Geist, ну почему же. Концепция купил и держи имеет право на существование. Особенно, если в ближайшее время деньги на повседневные расходы не нужны.

Geist, мои поздравления — во вторник, видимо, не хило заработаете.

Dur, естественно, имеет. Только вот в этой концепции полно нюансов, которые нужно учитывать. Без их учета — это игра для очень богатых людей. За поздравления спасибо, но я пока не ожидаю никакого существенного обвала в сбербанке от текущих цен, он уже довольно сильно скорректирован. Если рынки войдут в большую коррекцию, тогда да, но я пока думаю, что она не состоится, а дальше посмотрим.

Сбер 243.5 и движение в пол

Andy20, и откуда такая информация? Ссылку можно?

Dur, ADR на Смартлабе в шапке на главной

Сбер 243.5 и движение в пол

Andy20, и откуда такая информация? Ссылку можно?

Dur, с инвестинга можно взять. Находишь акцию, жмешь вверху на треугольничек под тикером и выбираешь торговую площадку))

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, Ну, да, если запахнет шухером, то будет уже не до дивов. Смысл получить 10, 12, да хоть 20 % дивов, если есть реальный риск продать в 2, 3 или вообще в 5 раз дешевле, чем купил под дивы?

Ramak_NN, если запахнет шухером, в мозгу заведутся демоны, а что они нашепчут фиг его знает.
Но у нас разные розовые вселенные: в моей дивидендные бумаги не продают вообще никогда, ибо основная цель — дивидендный ручей и жизнь раньте. Ну или, по крайней мере, не продают до большого шухера, чтобы потом откупить в 2, 3 или вообще в 5 раз больше бумаг Но это во влажных мечтах, конечно, в реальности префа сначала по 200 была дороговата, просядет еще!, потом по 210, потом по 220, сейчас по 230… Примерно так и в обратку будет, -10% полная фигня, -20% почти и не страшно, -80% а какой уже смысл сдавать.

any_to_real, у меня друг перед кризисом 2 пифа открыл на 10 тыс. долларов. И почти сразу обвал. Ну он подумал и забил. Один закрыл и забрал деньги где-то через год (значительно меньше). А второй в 2019 г. деньги нужны были — вот и вспомнил про него. Короче, было 5 тыс. долларов, получил где-то 2,5 тыс.
Беда в том, что все мы храбрые когда ничего не валится. А как себя поведем при просадке в 20% сложно предсказать. 20% от депо это много. Особенно, если там все твои деньги

Dur, в 2014 предпочел бы быть в купленном на хаях Сбере, а не в рубле. Ну и 20% в дивитикере действительно не очень страшно, привет металлургам, отличную практику дали, полчаса в ексельке легко обоснуют, что самый выгодный вариант — сидеть и не дергаться. А вот если после -20% ниже и ниже пойдет, тут уже демоны будут веселиться по полной. Страх и жадность будут обратно пропорциональны цене

Хорошо. Правильно ли я понимаю, что из-за эпидемии в Китае вы выводите возможность очередного мирового экономического кризиса?

Dur, не очень понятно, к кому вопрос, но если ко мне, то ответ — нет, конечно, если все закончится более-менее быстро. А если развитие будет негативным (не дай бог), то да, может стать причиной и сильной коррекции, и даже кризиса.

P.S. Я живу в Италии, если ты вдруг не в курсе. Со вчерашнего дня тут примерно вот это начало происходить, почитай smart-lab.ru/blog/596133.php

Но!!! При все при этом я на 100% согласен с Geist. Необходимо всегда держать в голове негативный сценарий развития событий.

Сам на рынке всего 3 год и наделал ОЧЕНЬ много глупостей и стараюсь учиться, анализировать риски. И, должен сказать, данный форум мне очень много дал.

Dur,

и стараюсь учиться

Если хочешь совет, научись не «танцевать» от собственной позиции. Пока ты танцуешь от нее, насколько я вижу.

Полностью согласен. Если эпидемия будет продолжаться и/или быстрыми темпами начнет распространяться на другие регионы (например США) — мало не покажется никому.

Но!!! На данный момент пик эпидемии пройден. Нефть как обвалилась до 50 долларов, так и выросла до 60. Какие факторы в данный, конкретный момент времени свидетельствуют об ухудшении положения?

Насчет 2009 г. Думается, что на тот момент времени ситуация была несколько иной. И дело не только в этом.

Давайте попробуем разобраться. Только цифры:
1) январь 2008 — начало падения акций сбера — учетная ставка — 10%.
За 2008 г. Сбер заплатил — 51 коп., за 2009 г. — 48 коп. Если брать стоимость Сбера в январе 2008 г. (100 руб. за обыкновенную акцию) — 0,5% годовых!!! СЕРЬЕЗНО????? при учетной ставке 10%???????!!!!!!!

За два месяца к марту 2009 Сбер рухнул до 15 руб. — это 3,3% годовых при учетной ставки 10%… Ну, давайте скажем честно, не так низко и упал...

Ладно… бог с этим.
Говоря о падении Сбера в начале 2008 г. надо понимать, что его падение было обусловлено его неоправданным ростом в 2005-2007 г. За два года его капитализация выросла в 10 раз, а прибыль ???
Т.е. в 2008 г. просто лопнул мыльный пузырь и все. А потом столь же быстро и надулся.

2)На данный момент мы имеем обратную ситуацию. Прибыль растет, % по дивидендам выше % учетной ставки.

Вообщем совсем другая история…

Dur,

Но!!! На данный момент пик эпидемии пройден.

Это не факт, это твое предположение.

Какие факторы в данный, конкретный момент времени свидетельствуют об ухудшении положения?

Те, которые уже есть в реальности, но нам еще недоступны в качестве конкретных цифр.

Но!!! При все при этом я на 100% согласен с Geist. Необходимо всегда держать в голове негативный сценарий развития событий.

Сам на рынке всего 3 год и наделал ОЧЕНЬ много глупостей и стараюсь учиться, анализировать риски. И, должен сказать, данный форум мне очень много дал.

Dur, где вы смотрели дивы у сбера за 2008ой?

Кстати, тем кто в шорте. Товарищи, вы не забывайте, что многие уважаемые форумчане, которые сейчас спекулятивно шортят Сбер, в долгосроке то в нем сидят...
Так что не спишите на все депо и все плечи в шорт вставать (да еще и без стопов).

Dur, а вот к этому я даже добавлю, что товарищам новичкам вообще не следует торговать на всё депо сразу, использовать плечи и торговать от шорта ;)

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur,

Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Ты когда вот такое пишешь, очевидно же не понимаешь, что через месяц или через 3 — это очень большая разница. Иначе бы так не писал ;)

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, согласен.
Но, давайте посмотрим на статистику.
За всю историю Сбера по обыкновенным акциям какая у него была максимальная доходность?

За 2018 год грязными (без вычета налога) — 6,4%. А там и учетная ставка была совсем другой, и санкции на ОФЗ обещали...
Т.е. ну меньше 300 никак не получается. Разумеется апокалипсис (типа 10 боеголовок на мегаполис — как здесь вещал один из «солидных аналитиков», прогуливаясь со своей собачкой), в расчет не берем.

Dur, не всё на рынке определяется доходностью, попробуй понять. Ты просто не видел того, что видел я, поэтому и осознать не можешь, о чем я говорю, когда пытаюсь оценить потенциальный негатив от ситуации в Китае. В 2008-м не было никаких боеголовок и бизнес сбера не рушился, но бумага сложилась за год в 7 (семь, блин, попробуй осознать!) раз. Таково влияние глобальной экономики, в которой мы существуем: в какой-то далекой Америке сложился ипотечный рынок и его цепочки, а в России, которая напрямую не имела к этому никакого отношения, акции сбербанка сдулись в 7 раз. А текущее влияние Китая на этот глобальный рынок очень велико. Вот я и пытаюсь осознать, что может случиться, если что-то вдруг пойдет совсем не так, как предполагается, как это очень часто бывало в истории человечества. Оценивать нужно все возможные расклады, а ты оцениваешь только расклад, в котором всё будет норм, в этом между нами разница. Поэтому ты явно воспринимаешь мои слова как закошмаривание, а это не оно ;)

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, согласен.
Но, давайте посмотрим на статистику.
За всю историю Сбера по обыкновенным акциям какая у него была максимальная доходность?

За 2018 год грязными (без вычета налога) — 6,4%. А там и учетная ставка была совсем другой, и санкции на ОФЗ обещали...
Т.е. ну меньше 300 никак не получается. Разумеется апокалипсис (типа 10 боеголовок на мегаполис — как здесь вещал один из «солидных аналитиков», прогуливаясь со своей собачкой), в расчет не берем.

Dur, без апокалипсиса в моем плане префа ниже 247,2 — даром (в инвест портфель, ~7% чистой д/д). А вот когда рынок это поймет — вопрос. Например, перед новым годом МТС отдавали по 300 с годовым дивидендом 28р и «рождественским» спецдивом 13,25р — не надо никому было я смотрел такой и думал «а чего происходит-то» а сейчас за 350 в бумаге воюют.

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

Кстати, тем кто в шорте. Товарищи, вы не забывайте, что многие уважаемые форумчане, которые сейчас спекулятивно шортят Сбер, в долгосроке то в нем сидят...
Так что не спишите на все депо и все плечи в шорт вставать (да еще и без стопов).

Dur, а то что?