ответы на форуме

Цена МТС перед дивами была 284. Бумага просела на 10% к сегодняшнему дню. Индекс ММВБ на пике этого года -2850. На данный момент 2680. Т.е. коррекция составила около 6%.
При этом не забываем, что значительная часть падения акций мтс была связана с дивидендным гэпом.
Вот я и спрашиваю, на основании чего здесь делают вывод что из бумаги выходят фонды.

Ок. Долги МТС. Да, они растут. НО, растет и прибыль. При этом мы видим, что компания тратит на дивиденды далеко не 100% от МСФО и уж тем более, не берет для этого деньги в кредит.
До 2021 г. действует вполне понятная и прозрачная дивполитика.

Я правда хочу получить аргументированный ответ на вопрос. Почему сделан вывод, о том, что инвесторы бегут из бумаги?
Я хорошо помню, как весной зазывалы во весь голос призывали шортить Сбер. И, что самое интересное, потом самые активные из них просто исчезли — как не бывало.

При этом, я не утверждаю что МТС не призываю МТС покупать на этих уровнях. Может и просядет еще.

Dur, вот честно, не вижу роста прибыли.

год — прибыль
2012 — 30,6
2013 — 80,8
2014 — 51,5
2015 — 47,4
2016 — 48,45
2017 — 56,6
2018 — 7,8

За последние 4 года компания выплатила почти 130% от прибыли по МСФО. Где вы берете данные?
А что после 2021 года?
У системы тоже действующая политика, и что? выплатили 1,19 руб?

Sergey_Sergeevich, в довольно близкой перспективе большая часть абонентов перейдёт на ip телефонию, которая в разы дешевле и не хуже качеством и позволяет шифровать трафик. После внедрения 5G и вовсе этот процесс ускориться. Я сам давно мобильной связью редко пользуюсь, правда исключительно в целях противодействия прослушки. Так что, глобально перспективы МТС туманны

Маска, хорошо. А кто будет предоставлять доступ в интернет для мобильных устройств? Ну бог с этим.
Хочу все же разобраться с фин. показателями.

Я смотрю данные по МСФО (опубликованы на этом сайте).
год — прибыль — диввыплата
2014 — 51.3 — 51.2
2015- 49.5 — 52
2016- 48.5 — 32
2017- 56.0 — 67
2018- 65.9 — 45

Dur, предпочитаю смотреть первоисточник, и Вам советую.

Цена МТС перед дивами была 284. Бумага просела на 10% к сегодняшнему дню. Индекс ММВБ на пике этого года -2850. На данный момент 2680. Т.е. коррекция составила около 6%.
При этом не забываем, что значительная часть падения акций мтс была связана с дивидендным гэпом.
Вот я и спрашиваю, на основании чего здесь делают вывод что из бумаги выходят фонды.

Ок. Долги МТС. Да, они растут. НО, растет и прибыль. При этом мы видим, что компания тратит на дивиденды далеко не 100% от МСФО и уж тем более, не берет для этого деньги в кредит.
До 2021 г. действует вполне понятная и прозрачная дивполитика.

Я правда хочу получить аргументированный ответ на вопрос. Почему сделан вывод, о том, что инвесторы бегут из бумаги?
Я хорошо помню, как весной зазывалы во весь голос призывали шортить Сбер. И, что самое интересное, потом самые активные из них просто исчезли — как не бывало.

При этом, я не утверждаю что МТС не призываю МТС покупать на этих уровнях. Может и просядет еще.

Dur, вот честно, не вижу роста прибыли.

год — прибыль
2012 — 30,6
2013 — 80,8
2014 — 51,5
2015 — 47,4
2016 — 48,45
2017 — 56,6
2018 — 7,8

За последние 4 года компания выплатила почти 130% от прибыли по МСФО. Где вы берете данные?
А что после 2021 года?
У системы тоже действующая политика, и что? выплатили 1,19 руб?

Sergey_Sergeevich, в довольно близкой перспективе большая часть абонентов перейдёт на ip телефонию, которая в разы дешевле и не хуже качеством и позволяет шифровать трафик. После внедрения 5G и вовсе этот процесс ускориться. Я сам давно мобильной связью редко пользуюсь, правда исключительно в целях противодействия прослушки. Так что, глобально перспективы МТС туманны

Маска, хорошо. А кто будет предоставлять доступ в интернет для мобильных устройств? Ну бог с этим.
Хочу все же разобраться с фин. показателями.

Я смотрю данные по МСФО (опубликованы на этом сайте).
год — прибыль — диввыплата
2014 — 51.3 — 51.2
2015- 49.5 — 52
2016- 48.5 — 32
2017- 56.0 — 67
2018- 65.9 — 45

Dur, кто бы трафик не представлял, не важно. Этот трафик зашифрован.

Цена МТС перед дивами была 284. Бумага просела на 10% к сегодняшнему дню. Индекс ММВБ на пике этого года -2850. На данный момент 2680. Т.е. коррекция составила около 6%.
При этом не забываем, что значительная часть падения акций мтс была связана с дивидендным гэпом.
Вот я и спрашиваю, на основании чего здесь делают вывод что из бумаги выходят фонды.

Ок. Долги МТС. Да, они растут. НО, растет и прибыль. При этом мы видим, что компания тратит на дивиденды далеко не 100% от МСФО и уж тем более, не берет для этого деньги в кредит.
До 2021 г. действует вполне понятная и прозрачная дивполитика.

Я правда хочу получить аргументированный ответ на вопрос. Почему сделан вывод, о том, что инвесторы бегут из бумаги?
Я хорошо помню, как весной зазывалы во весь голос призывали шортить Сбер. И, что самое интересное, потом самые активные из них просто исчезли — как не бывало.

При этом, я не утверждаю что МТС не призываю МТС покупать на этих уровнях. Может и просядет еще.

Dur, вот честно, не вижу роста прибыли.

год — прибыль
2012 — 30,6
2013 — 80,8
2014 — 51,5
2015 — 47,4
2016 — 48,45
2017 — 56,6
2018 — 7,8

За последние 4 года компания выплатила почти 130% от прибыли по МСФО. Где вы берете данные?
А что после 2021 года?
У системы тоже действующая политика, и что? выплатили 1,19 руб?

Я одно хочу понять, вывод о том, что из бумаги выходят фоны сделан на основании того, что бумага после гэпа бумага просела на 4%? Вы серьезно?

Dur, активы падают, долги растут, вот и побежали. МТСу 5 лет выплачивать долги, при этом про дивы можно будет забыть

Если сильно ливанут вниз весь рынок — ни одна бумага не устоит. А в целом есть правило покупок «на плохих новостях», но тут главное, чтобы последующие оказались не «еше более плохими». К Алросе пока имею скорее академический интерес, ибо портфель забит другими бумагами — да в общем-то говорил уже какими. И снижать их долю ради алросы сейчас точно не буду.

Сципион, по мне так надо пользоваться этой паникой. Жути уж слишком много нагнали, все кухни аж визжат как всё плохо.

Маска, Алроса не одна падает. Если зальют весь рынок — есть темы поинтереснее.

Сципион, по мне, все интересные темы можно пересчитать на пальцах рук. Но что-то они не особо и сливаются сейчас.

Маска, например? и что такое «не особо»?
Что касается Алросы, так ведь падает явно быстрее рынка. Оставил в портфеле совсем чуть-чуть. Хорошо что плечи по ней сбросил.

Dur, лосей надо рубить сразу, а в случае с плечами — чем быстрее, тем лучше. И все-таки смотреть еще и на общий тренд на рынке.

Ну что, начинается повторение ралли августа 2018 г.? Вроде ситуация сейчас получше чем была в прошлом году.
У самого сейчас Сбера немного, но ведь он за собой и весь рынок потащит.

В любом случае я не спешил бы на этих уровнях по самые плечи затариваться. Хотя к лету 2020 с учетом возросшей прибыли и дивидендов вполне под 300 можно ждать.

Dur, вряд ли какие-то ралли в ближайшее время будут, так, отскок дней на 5-7, и то неизвестно откуда он начнется, может и отсюда, конечно, да и вяловатый будет наверное. Выше 230 только чудом имхо, да и то если будет — то кратковременно. Санкции долго никуда не денутся, экономика падает, отчет РСБУ за июль — динамика прибыли все ниже. А тут еще в отличие от 2018 на внешке все как-то плохо. Совсем сильно с такими дивами не упадет, но после отскока я его в шорте буду ждать чуть пониже — на 215, 210.

Tilson, в смысле внешка сейчас хуже, чем в 2018? Почему так считаете?

Dur, внешка с каждым годом хуже. Как минимум — неопределенней. А неопределенность = риск.

Geist, полностью согласен с тем, что неопределенность это риск. Но считаете ли Вы, что на данный момент этот риск выше, чем год назад?
Понятно, что живем как на бочке с порохом — напишет завтра Трамп, что нужно наложить санкции на госдолг… или перед выборами решит это сделать, чтобы перетащить на свою сторону электорат…
Но инвесторы вроде привыкают к этому потихоньку.

Dur, а мы же про внешку говорили, она с каждым годом хуже. Я не про санкции, а про то что проблемы в мировой экономике нарастают, но никак не решаются. Кризис 2008-го залили деньгами и мы до сих пор катимся на них по инерции. Но что дальше делать? А никто не знает, всё наощупь и практически в темноте ;)

Ну что, начинается повторение ралли августа 2018 г.? Вроде ситуация сейчас получше чем была в прошлом году.
У самого сейчас Сбера немного, но ведь он за собой и весь рынок потащит.

В любом случае я не спешил бы на этих уровнях по самые плечи затариваться. Хотя к лету 2020 с учетом возросшей прибыли и дивидендов вполне под 300 можно ждать.

Dur, вряд ли какие-то ралли в ближайшее время будут, так, отскок дней на 5-7, и то неизвестно откуда он начнется, может и отсюда, конечно, да и вяловатый будет наверное. Выше 230 только чудом имхо, да и то если будет — то кратковременно. Санкции долго никуда не денутся, экономика падает, отчет РСБУ за июль — динамика прибыли все ниже. А тут еще в отличие от 2018 на внешке все как-то плохо. Совсем сильно с такими дивами не упадет, но после отскока я его в шорте буду ждать чуть пониже — на 215, 210.

Tilson, в смысле внешка сейчас хуже, чем в 2018? Почему так считаете?

Dur, внешка с каждым годом хуже. Как минимум — неопределенней. А неопределенность = риск.

Ну что, начинается повторение ралли августа 2018 г.? Вроде ситуация сейчас получше чем была в прошлом году.
У самого сейчас Сбера немного, но ведь он за собой и весь рынок потащит.

В любом случае я не спешил бы на этих уровнях по самые плечи затариваться. Хотя к лету 2020 с учетом возросшей прибыли и дивидендов вполне под 300 можно ждать.

Dur, вряд ли какие-то ралли в ближайшее время будут, так, отскок дней на 5-7, и то неизвестно откуда он начнется, может и отсюда, конечно, да и вяловатый будет наверное. Выше 230 только чудом имхо, да и то если будет — то кратковременно. Санкции долго никуда не денутся, экономика падает, отчет РСБУ за июль — динамика прибыли все ниже. А тут еще в отличие от 2018 на внешке все как-то плохо. Совсем сильно с такими дивами не упадет, но после отскока я его в шорте буду ждать чуть пониже — на 215, 210.

Tilson, в смысле внешка сейчас хуже, чем в 2018? Почему так считаете?

Dur, я не про абсолютные величины, Сбер тоже ниже был тогда, как и SP500, а про страхи торговых войн. Вон Голдманы, если не ошибаюсь, пересмотрели прогноз влияния торгового конфликта США-Китай с замедления роста экономики США с 0,2% на 0,6%. Это много. И это пока. И это все не фейковые угрозы, какие обычно бывают. Пошлины то реально вводятся и на нехилые объемы. А Brent так и вообще на $14 дешевле, чем год назад, и даже недавнее продление соглашения падение не остановило. Вряд ли все это вместе с санкциями на госдолг воодушевит иностранных инвесторов на бурный рост в сбере, скорее просто дадут подрасти, чтоб подороже продать. Ну, когда что-то прояснится по этому кругу вопросов, и если Трамп понижение ставки ФРС продавит ну и вообще поближе к дивидендам следующим, может и порастем. А так в лучшем случае топтаться будем, ну и пониже сходим все-таки думаю. Я сам хоть на акциях с интрадея на краткосрок (дневки) перешел, такие горизонты все-равно не торгую, поэтому на все плечи в лонг на время отскока могу себе позволить, как сейчас. Но большим, думаю, он не будет.

Сократил долю в Алросе. Боюсь что больше 2 руб. на акцию не дадут и бумага вполне на 70 может уйти. Там буду потихоньку подбирать.
На плечи она у меня была куплена. Немного совсем… Да… лося, особенно на плечи, надо резать сразу.
Кто бы что не говорил про тренд, а против него не попрешь. Когда он измениться, спрашиваете вы? Когда продажи увеличатся и дивиденды повысят.

Dur, сигнал «бай»

Ну что, начинается повторение ралли августа 2018 г.? Вроде ситуация сейчас получше чем была в прошлом году.
У самого сейчас Сбера немного, но ведь он за собой и весь рынок потащит.

В любом случае я не спешил бы на этих уровнях по самые плечи затариваться. Хотя к лету 2020 с учетом возросшей прибыли и дивидендов вполне под 300 можно ждать.

Dur, вряд ли какие-то ралли в ближайшее время будут, так, отскок дней на 5-7, и то неизвестно откуда он начнется, может и отсюда, конечно, да и вяловатый будет наверное. Выше 230 только чудом имхо, да и то если будет — то кратковременно. Санкции долго никуда не денутся, экономика падает, отчет РСБУ за июль — динамика прибыли все ниже. А тут еще в отличие от 2018 на внешке все как-то плохо. Совсем сильно с такими дивами не упадет, но после отскока я его в шорте буду ждать чуть пониже — на 215, 210.

Интересно, а на что они столько денег в долг взяли?

Dur, на вукуп евробондов, которые погашаются в ноябре 2020 года. И закрытие других кредитов.

Интересно, а на что они столько денег в долг взяли?

Dur, может быть, на это?: www.alrosa.ru/алроса-вложит-в-строительство-нового/

Подтверждаю, у меня все так же. Портфель немного выгребает етф на ит сша. По остальным позициям все красное, включая те же етф на ртс и ммвб. Ждем, готова уже и пол года ждать, может в ноль по позиции выйду. Брала АЛРОС по 94 =/

НЛМК на поддержке 141,70. Если отсюда не отскочит, тогда уже на 136= по сценарию Романа Андреева. Но я сомневаюсь, хотя импульсом 140 может перелоить. И я думаю, что после такой коррекции к новому году — в первом полугодии 2020 бумага преодолеет рубеж в 200 рублей.

Auximen, ой хорошо бы...
только вот почему вы так думаете? НЛМК планирует влить значительные средства в модернизацию производства. Дивы явно будут снижаться.

Dur, да спекулянтам пофиг)) Посмотрите на Аэрофлот, компания в глубоком убытке, во 2 квартале убыток удвоился, акция растёт которую неделю подряд. Да и дивиденд будет не 16%, а 11-12 к текущей цене, это на уровне таких компаний, как ГМК, не говоря уже о нефтягом секторе и банковском секторе, где норма ДД 6%. Разве мало? Если посмотреть историю дивидендов НЛМК smart-lab.ru/q/NLMK/dividend/, то бумага давала ДД 5-11%, 16% — это какой-то форс-мажор 2018 года, не думаю, что на него следует равняться.

Весь рынок льют, где-то больше, где-то меньше.

Dur, ага. Все что «там» торгуется льют, а конченный Аэрофлот, который кроме майсекса (ну и Казахстана еще) нигде не торгуется, выдает +1% роста. Думаю, Газпорн, если бы мог, с радостью ушел бы из Лондона на нашу кухоньку. Меня вот это заставляет задуматься.

Проблема то не одной Алросе. Весь рынок льют, где-то больше, где-то меньше. И Алросу будут лить до тех пор, пока на рынке не начнется позитив.
У меня, например, почти по все позиции по Российским эмитентам в красном цвете. И насколько продолжится падение непонятно. Одно хорошо — все на свои… А были бы плечи...
Зато акции американских компаний все в существенном плюсе (жаль что их только 7% от портфеля). Невольно начинаешь задумываться…

Dur, у меня половина в иностранцах. Это акции… Экспозицию на местных эмитентов делать избыточной — частая ошибка инвестора.

ну что, по всей видимости НЛМК пошел на 130- 140.

Dur, как бы ниже не ушла. потенциал и 110-120 пощупать.

QBF, Атон, Кит финанс и др. — все выше 300 через год ждут.

Dur, и что, Вы уже слетали в будущее, увидели там, что выше 300 не будет, и готовы поспорить на все свои активы (к примеру, с этими аналитиками?). Я тоже жду 300 ± в течение года. Вопрос только, будут ли у меня эти акции, или буду по уши сидеть в какой-то другой (заранее получив разницу между продажей МТС и покупкой этой другой акции на размер или более дивидендов, чтоб получить такие же или больше дивиденды в другой акции).

С.В., почитай внимательнее то что я пишу. Дело не только в прогнозе по этой конкретной акции. Если читать прогноз практически по ЛЮБОЙ, повторяю, по ЛЮБОЙ — мы увидим бурный рост. Отсюда выводы, которые были мной озвучены.

Dur, дело как раз в том, что прогнозы на год вперед вообще не имеют никакого смысла. И утверждать, что кто-то кого-то загоняет в акцию или выгоняет из акции, размещая «ожидалки» ЧЕРЕЗ год бессмысленно. Люди верят в то, во что хотят сами верить. Если кто-то хочет, чтобы акция росла, он просто поверит в прогноз по росту, если кто-то зашортил, он поверит в прогноз по падению. Манипуляции на ФР делаются по другому: сначала идет движение, потом выходит новость. Яркий пример: Газпром, когда акция взлетела со 160 до 180, и ТОЛЬКО ПОТОМ вышла новость про дивы в 16 рублей. Рискну предположить, что огромное количество людей к этому моменту открыли шорты или зафиксировали безубыток или, как им казалось, прибыль. Брокеры же собрали акции и потащили её выше под следующую новость, которую получили инсайдом, или продолжили выполнять заказ «правильных пацанов» и «успешных жен».

QBF, Атон, Кит финанс и др. — все выше 300 через год ждут.

Dur, и что, Вы уже слетали в будущее, увидели там, что выше 300 не будет, и готовы поспорить на все свои активы (к примеру, с этими аналитиками?). Я тоже жду 300 ± в течение года. Вопрос только, будут ли у меня эти акции, или буду по уши сидеть в какой-то другой (заранее получив разницу между продажей МТС и покупкой этой другой акции на размер или более дивидендов, чтоб получить такие же или больше дивиденды в другой акции).

На фондовом рынке многим акциям пофиг на то, что прибыль падает или растет. В качестве примера могу привести Аэрофлот — он вообще в убыток сработал. Однако после отчетов акции что-то не падают. Перспектив у него тоже с гулькин нос.

Вот кто-нибудь может сказать, как изменились числа по свободному денежному потоку? Мелких инвесторов сейчас должно интересовать только это, учитывая, что компания даже в такой «кризисный» период работает с прибылью.

При этом, если всю чистую прибыль за 6 месяцев этого года направить на промежуточные дивиденды, то мы получим 4,93 руб. на акцию.

Продавайте, если хотите, я буду докупать.

С.В., почему вы считаете, что будет направлено 100% прибыли на дивиденды?

Dur, А где Вы увидели, что я считаю, что всю прибыль распределят. Я всего лишь посчитал, сколько приходится прибыли на одну акцию по итогам провального полугодия. И эти цифры показали мне, что не всё так плохо, как нам втюхивают СМИ и некоторые участники форумов, уверенные в том, что они точно знают, что будет в будущем. Правда, никто из участников этой ветки так и не смог ответить на мой вопрос про свободный денежный поток… Отсюда вывод: нет здесь никого, к кому стоило бы прислушиваться (про себя всегда пишу, что ничего не знаю)