ответы на форуме

А акции восстановятся? Если да, то через какие сроки, скажите пожалуйста

Женя Смирнов, не слушайте никого!!!
Никто не знает когда цена восстановиться и восстановиться ли вообще. Также никто не знает, будет цена на бумагу падать дальше или нет...

Лично я докупил на 5% от депозита. Но до этого у меня Алибабы было около 5% портфеля. Так что могу себе позволить. Если дадут взять по 200 — докуплю еще на 5% от депозита. Цель 300 дол. за акцию. Нет смысла терпеть просадку в 10%, чтобы потом выйти в ноль и скинуть бумагу. Рассчитываю, что за 2 года получу свое

Удачи.

Dur, спасибо вам, просто понимаете, я новичок в этом деле, сам не много понимаю, учусь.

Послушал беседу Навального.
Тут только один вариант — чушь полная!!!
Люди, которые проводят подобные операции не должны так колоться.
Т.е. получается:
1) ФСБ полные уроды и деграданты, которые не могут убить человека на территории своей страны за 3 года;
2) после операции телефоны не сменили… (ну да, забыл, они же дебилы);
3) их имена назвали… но они остались жить в своих квартирах, их даже на время не изолировали...
4) если у нас ФСБ такие непрофессионалы..., как же мы сети в Пентагоне взламываем?

Да, везде уроды есть, везде есть проколы… но не слишком ли много проколов? Для меня ответ очевиден. Навальный из последних сил пиарится, т.к. скоро он будет уже никому не нужен и не интересен. См. Родченков.

Dur, так телефонный звонок до публикации раследования был, поэтому и телефоны не сменили

prgrmr, о том, что операция была завершена и так было известно (причем вне зависимости от ее результата)… Сменить телефон это азы… Поверить в подобный бред сложно.
Там и других нестыковок много.

Dur, телефоны личные, никто их менять и не собирался, а то что они в операции засветятся-считалось оч маловероятным.

Послушал беседу Навального.
Тут только один вариант — чушь полная!!!
Люди, которые проводят подобные операции не должны так колоться.
Т.е. получается:
1) ФСБ полные уроды и деграданты, которые не могут убить человека на территории своей страны за 3 года;
2) после операции телефоны не сменили… (ну да, забыл, они же дебилы);
3) их имена назвали… но они остались жить в своих квартирах, их даже на время не изолировали...
4) если у нас ФСБ такие непрофессионалы..., как же мы сети в Пентагоне взламываем?

Да, везде уроды есть, везде есть проколы… но не слишком ли много проколов? Для меня ответ очевиден. Навальный из последних сил пиарится, т.к. скоро он будет уже никому не нужен и не интересен. См. Родченков.

Dur, божечки, как тупо все. Надо послушать тоже, повеселиться.

Послушал беседу Навального.
Тут только один вариант — чушь полная!!!
Люди, которые проводят подобные операции не должны так колоться.
Т.е. получается:
1) ФСБ полные уроды и деграданты, которые не могут убить человека на территории своей страны за 3 года;
2) после операции телефоны не сменили… (ну да, забыл, они же дебилы);
3) их имена назвали… но они остались жить в своих квартирах, их даже на время не изолировали...
4) если у нас ФСБ такие непрофессионалы..., как же мы сети в Пентагоне взламываем?

Да, везде уроды есть, везде есть проколы… но не слишком ли много проколов? Для меня ответ очевиден. Навальный из последних сил пиарится, т.к. скоро он будет уже никому не нужен и не интересен. См. Родченков.

Dur, так телефонный звонок до публикации раследования был, поэтому и телефоны не сменили

А вообще нужно философски относится к тому что сейчас происходит. Знаю людей (бывшие ученики), для которых достать 10 тыс. это реальная проблема. Люди по 100 руб. деньги считают. И жить им негде… и родителям они нафиг не нужны...
А у некоторых из нас движение в 1% это +- 100 тыс… и на депозитах… у кого 4 млн. руб., а у кого 30 млн. руб.
Вот мы сидим и думаем — санкции ввели!!! А им на это пофиг… Зато перед нами не стоит вопрос где достать 20 тыс. руб., чтобы купить ребенку подарок на Новый год...
Так что все относительно.

Ладно… Забавно будет конечно, если Сбер опять на 200 руб. пойдет
Главное теперь раньше времени не начать откупать.
Кто по какой цене откупать собирается? Я от 230.

Dur, а нет никакого смысла заранее планировать, по ходу пьесы надо смотреть, а то превратимся в этих, что два года Севу по 600 покупают.

Зачем избавляться???
Компания растущая!
Кто-то делает допэмиссии, а МТС присоединяет другие компании.
Надеюсь, что не в ущерб основной...
Да и дивы пока платит нормальные!

ОчПассивный инвестор, у компании очень большой долг и он растет. ЧП фактически стоит на месте, стабильного роста нет.

Dur, а чего бы долг не наращивать при ставке 4,25% в рублях? или при ставке 0% в валюте?..
Инвесторам в дивидендах больше платить надо — >8%.
Да и финансовый рычаг никто не отменял. Больше долг — больше прибыль на собственный капитал.
Или у МТС финансовая устойчивость скатилась ниже нормального уровня, что и долг уже наращивать нельзя?.. Банки перестали давать?.. Риск банкротства вырос?..

Алексей Rexusman, наращивать долг можно. Только откуда ставка 4,25% Берут они под больший процент. Но дело даже не в этом.
По отчетности не видно, что взятые в долг деньги приносят большую прибыль. Т.е. деньги в долг берут, а куда они уходят непонятно!!! За 2019 г. заплатили дивов больше, чем заработали!!! Ну и как долго это может продолжаться?

Dur, я особо не разбирался, куда они тратили… Но сейчас же байбек был, вроде, грех не воспользоваться «дешёвыми деньгами» для обратного выкупа потенциально более прибыльных акций, чем стоимость кредита. Не утверждаю, но это одно из предположений.
А вообще, 2020 год уникальный — трудно ожидать однозначный рост прибыли к 2019-му.
Если у Вас есть аргументы или мысли, очень интересно выслушать… Пишите.

Здесь же дело не в Навальных и кибератаках… а в желании США обострять отношения с Россией. Причин этому много… и эти причины никуда не исчезнут… Вопрос в том, как все это повлияет на акции Сбера.
По сути то, нового ничего не предвидится. В том же сообщении говорится, что

«Ответ должен быть достаточно сильным, чтобы создать большие экономические, финансовые и технологические потери для преступников, но в то же время избежать эскалации конфликта между двумя ядерными державами — противниками со времен Холодной войны»

эскалации конфликта хотят избежать. Т.е. санкций на госдолг, на банковскую систему навряд ли санкции будут распространять...
Но просесть можем вполне себе.

В общем веселый завтра будет денек.

Dur, да уж куда еще веселее, но вполне может быть

Зачем избавляться???
Компания растущая!
Кто-то делает допэмиссии, а МТС присоединяет другие компании.
Надеюсь, что не в ущерб основной...
Да и дивы пока платит нормальные!

ОчПассивный инвестор, у компании очень большой долг и он растет. ЧП фактически стоит на месте, стабильного роста нет.

Уважаемый Dur,
Тут ещё как посмотреть: они занимали бабки только для себя или частично каким-то образом для Системы?

Начальная диагональ в АЛРОСА. Разбор уровней для покупки.
<iframe src="//" allowfullscreen="" width=«560» height=«315» frameborder=«0»>

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Marina Bystrova, Скажите, а какая ценность в таком прогнозе? То ли упадёт, то ли вырастет — это разве чего то стоит? можно ребёнка спросить, или на ромашке погадать!

FOX999, так у аналитиков всегда так…

Dur, расскажите же, что вы ждете по инструменту и почему, с удовольствием почитаю.

Зачем избавляться???
Компания растущая!
Кто-то делает допэмиссии, а МТС присоединяет другие компании.
Надеюсь, что не в ущерб основной...
Да и дивы пока платит нормальные!

ОчПассивный инвестор, у компании очень большой долг и он растет. ЧП фактически стоит на месте, стабильного роста нет.

Dur, а чего бы долг не наращивать при ставке 4,25% в рублях? или при ставке 0% в валюте?..
Инвесторам в дивидендах больше платить надо — >8%.
Да и финансовый рычаг никто не отменял. Больше долг — больше прибыль на собственный капитал.
Или у МТС финансовая устойчивость скатилась ниже нормального уровня, что и долг уже наращивать нельзя?.. Банки перестали давать?.. Риск банкротства вырос?..

Я смотрю на квартальные отчеты по МСФО и не могу понять за счет чего так сильно упала чистая прибыль.
Ну достроят они СП-2 и дальше что? А с ЧП то что делать?

Dur, дивиденды платить собрались со скорректированной на неденежные статьи.

Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.

Geist, Баффет делает пока что все верно. Какой трейдинг? Если депозит 100 тыс. руб. У него впереди 20 -40 лет. Ну схлопнется рынок на 70%… ему то что? Будет не 100 тыс., а 30… он добавит еще 200 тыс…
А вот когда его депозит будет хотя бы 2 млн. руб. он будет думать и действовать по другому.
Модель поведения сильно зависит от депозита.

Dur, я не знаю, какой трейдинг, я ему не предлагал трейдить.

А вот когда его депозит будет хотя бы 2 млн. руб. он будет думать и действовать по другому.

И на чем же основано твое предположение?

Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.

Geist, Баффет делает пока что все верно. Какой трейдинг? Если депозит 100 тыс. руб. У него впереди 20 -40 лет. Ну схлопнется рынок на 70%… ему то что? Будет не 100 тыс., а 30… он добавит еще 200 тыс…
А вот когда его депозит будет хотя бы 2 млн. руб. он будет думать и действовать по другому.
Модель поведения сильно зависит от депозита.

Dur, спасибо за поддержку. У меня стратегия на самом деле простая до безобразия. Рынок растёт — я докупаюсь. Рынок падает — я докупаюсь. Рынок на месте топчется — я докупаюсь. Плюс определённый процент кэша от портфеля на случай сильного (от 30% и выше) падения рынка, вычет ИИС, реинвест дивидендов. Ну вот и всё вобщем-то. На большом портфеле будут конечно нюансы, потому что зарплата вряд ли станет больше. Но существенно ничего менять не планирую. Если вдруг революция в моих мозгах случится — обещаю мыслями поделиться с вами, коллеги.

Вася Баффет, а ты только российские акции покупаешь, или и американские тоже? Там около 10% в год рынок стабильно растет вроде.

Dur, американские тоже. Слишком сильно от Сбербанка и (что ещё хуже) от обесценивающегося рубля не хочу зависеть.

Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.

Geist, Баффет делает пока что все верно. Какой трейдинг? Если депозит 100 тыс. руб. У него впереди 20 -40 лет. Ну схлопнется рынок на 70%… ему то что? Будет не 100 тыс., а 30… он добавит еще 200 тыс…
А вот когда его депозит будет хотя бы 2 млн. руб. он будет думать и действовать по другому.
Модель поведения сильно зависит от депозита.

Dur, спасибо за поддержку. У меня стратегия на самом деле простая до безобразия. Рынок растёт — я докупаюсь. Рынок падает — я докупаюсь. Рынок на месте топчется — я докупаюсь. Плюс определённый процент кэша от портфеля на случай сильного (от 30% и выше) падения рынка, вычет ИИС, реинвест дивидендов. Ну вот и всё вобщем-то. На большом портфеле будут конечно нюансы, потому что зарплата вряд ли станет больше. Но существенно ничего менять не планирую. Если вдруг революция в моих мозгах случится — обещаю мыслями поделиться с вами, коллеги.

Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

Engineer_M,
Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

Broncos, ох ё-мае художники

any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

Geist, или 1 год и 3.5 дня

any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...

В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…

Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)

Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.

Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.

Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.

Geist, при всем этом знаешь что меня смутило — что бонды Газпрома как те горячие пирожки расхватали.

any_to_real, я сижу в газоне, думая не только о компании газпром, а о ее продукте. Конечно, я не совсем типичный потребитель, но допустим, когда я сравниваю продукт эппла и газпрома, газпром побеждает. Ну вот смотри, я прожил в Австрии 8 лет, у меня есть айфон и айпад, купленные в лохматом году, затраты ~1к евро. А знаешь, сколько я заплатил за газпромовский газ за те же 8 лет? 16к евро. И деваться мне было некуда, потому что газ — продукт первой необходимости. Вот в сегменте отопления у газа вообще нет конкурентов, можно слезть на дрова и сэкономить 15-20%, но это адский гемор, это нельзя автоматизировать. Можно перелезть на электричество и тогда будет автомат, но это будет стоить на 30-50% дороже. Вся эта «зеленая» энергетика в ЕС почти везде держится только на дотациях, уголь и АЭС они собираются убивать, у них нет альтернатив газу сейчас, потому так и вцепились в трубу, что даже под амерами не гнутся.

Geist, а можно посмотреть с другой стороны — не видел, чтобы айфоны в убыток себе продавали, а с газом обычное дело

any_to_real, значит «и того и другого! И можно без хлеба!»

Вася Баффет, не, у меня другие принципы — пока дивиденды меня кормить не начнут надо очень внимательно подходить к выбору, а как начнут, там уже и любого гумна можна брать на перспективу.

any_to_real, видишь, с дивами тема сложная. Ну вот я в этом году нарастил газон под них, рисковал, боялся, что урежут, этого не случилось, заплатили. Ну вот перевел в евры, смотрю на них, получилось 78% среднестатистической итальянской зарплаты за год, вроде как круто. Но на следующий год будет намного меньше, а может и вообще не будет. Ну и как к этому относиться? Вроде типа денежный поток, но его могут в любой момент перекрыть. А на кучу эмитентов распылить депозит, там вылезут другие риски, да и следить запаришься. Тут только на веру можно опереться, как у нашего лорда Пупкина-Баффета — что бы ни случилось, оно заново отрастет. А во мне такой веры нет, потому что её не на чем базировать. Поэтому мой выбор трейдинг, он при удачных раскладах хотя бы позволяет снижать риски, выводя деньги с рынка и уменьшая среднюю.

Geist, слушай, не надо лукавить. Ты много здравых мыслей выдаёшь, но про мою логику ты слукавил сейчас. Моя вера как раз не существует сама по себе, а базируется на элементарных знаниях истории фондового рынка. Ну вот например картинка всем желающим. Коллеги, посмотрите, какой инструмент самый доходный и куда смотрит график. yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D1%88%D0%B0%201900-2020%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9&pos=7&img_url=https%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Ffintraining%2F11748042%2F308894%2F308894_original.gif&rpt=simage

Вася Баффет, с чего ты решил, что я лукавлю? Я выражаю собственное мнение, которое заключается в том, что то, что было в истории а) никак не означает, что оно обязательно повторится в будущем и б) даже если повторится, может не уложиться в нужные сроки. А следовательно, базировать на истории персонально я ничего не могу, а что делаешь ты — твое дело.

Geist, Пункт а — ну гарантии нет, но вероятность, что повторится, большая на мой взгляд. По поводу твоего пункта б — ты знаешь, вот почему-то многих дивидендных инвесторов это не пугает. Они умудряются даже в кризисные года получать и даже зачастую увеличивать свои дивиденды, наращивать портфель ну и так далее. Но это конечно про инвесторов-долгосрочников речь, у спекулей жизнь гораздо более сложная и нестабильная, риски сумасшедшие.

Вася Баффет, а что касается спекулей, риски там огромные, по этому поводу я с тобой никогда и не спорил. Я вообще считаю, что большинство из тех, кто пытается спекулировать, напрасно тратят свое время и смартлабовская «текучка кадров» это косвенно подтверждает. Но не думай, что у тебя нет рисков, особенно если ты держишь большую часть денег на бирже. Твои риски просто сильно растянуты во времени и отложены + ты ставишь на то, что либо не попадешь в большую турбулентность, либо сможешь ее высидеть, второй пункт проверяется только на практике.

Geist, полностью согласен. Если мы не видим какие то риски, это не значит что их нет. Например, государство в какой то момент решит ввести 90% налог на дивиденды и все дивидендные стратегии «пенсионеров в 35» перестанут работать.

Brent Goldman, ну ерунду то не надо писать… компании просто поменяют дивидендную политику и не будут платить дивиденды — вот и все. Ну и рынок рухнет.

Dur, это был просто абстрактный пример, что может быть такое, о чем мы даже помыслить не можем

Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

Engineer_M,
Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

Broncos, ох ё-мае художники

any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

Geist, или 1 год и 3.5 дня

any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...

В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…

Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)

Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.

Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.

Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.

Geist, при всем этом знаешь что меня смутило — что бонды Газпрома как те горячие пирожки расхватали.

any_to_real, я сижу в газоне, думая не только о компании газпром, а о ее продукте. Конечно, я не совсем типичный потребитель, но допустим, когда я сравниваю продукт эппла и газпрома, газпром побеждает. Ну вот смотри, я прожил в Австрии 8 лет, у меня есть айфон и айпад, купленные в лохматом году, затраты ~1к евро. А знаешь, сколько я заплатил за газпромовский газ за те же 8 лет? 16к евро. И деваться мне было некуда, потому что газ — продукт первой необходимости. Вот в сегменте отопления у газа вообще нет конкурентов, можно слезть на дрова и сэкономить 15-20%, но это адский гемор, это нельзя автоматизировать. Можно перелезть на электричество и тогда будет автомат, но это будет стоить на 30-50% дороже. Вся эта «зеленая» энергетика в ЕС почти везде держится только на дотациях, уголь и АЭС они собираются убивать, у них нет альтернатив газу сейчас, потому так и вцепились в трубу, что даже под амерами не гнутся.

Geist, а можно посмотреть с другой стороны — не видел, чтобы айфоны в убыток себе продавали, а с газом обычное дело

any_to_real, да, но это потому что в газе много грязной политики и недобросовестной конкуренции. Убери из этого уравнения амеров с их давлением и было бы по-другому. Я исхожу из того, что спрос на айфоны будет постепенно падать, а на газ расти. То, как амеры вцепились в трубу, не считаясь ни с чем, связано с Кремлем во вторую очередь, на мой взгляд, а в первую как раз с перспективами продукта на рынке. И то, как европейцы отбиваются от амеров, в ту же сторону свидетельствует. 20-30% разницы в цене в условиях возможного роста спроса и скорей всего торможения или даже падения жизненного уровня — это зверская разница.

Geist, Газпром это не совсем про экономику, больше про политику. Прикупить можно немного, но в этом году дивидендов же почти не будет + политические риски.

Dur, российские акции все отчасти про политику, кто-то в большей мере, кто-то в меньшей. Я же писал ниже, одна только тень угрозы санкций по сберу обвалила его на 25% за 2 дня, и для восстановления этих 25% понадобилось 20 месяцев. Это рискованная игра, в которой если ты сидишь в долгосрок, придется поневоле делать ставку на один из 2 вариантов: амеры отвалят/амеры не отвалят. Если вдруг у них голова починится и отвалят, будет бонусная игра с большими призами, если нет — можно получить трехразовое питание дошираком, понедельник-среда-пятница.

Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

Engineer_M,
Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

Broncos, ох ё-мае художники

any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

Geist, или 1 год и 3.5 дня

any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...

В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…

Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)

Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.

Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.

Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.

Сегодня, кстати и intel на 6% снова вниз плюхнулся. Надо будет начать покупать. А там особо ничего не произошло.
Ладно посмотрим что будет на следующей неделе.

Dur, И вчера его AMD уделал — падение минус 0,95%.

Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

Engineer_M,
Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

Broncos, ох ё-мае художники

any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

Geist, или 1 год и 3.5 дня

any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

Geist, ты таки действительно считаешь, что фонды с сотнями миллиардов хуже нас понимают, что Навальный — клоп-вонючка? Почему вы считаете, что мы придурки?©
Тут Делягин хорошо сказал (хоть он и сумасшедший, но говорит умные вещи, когда таблетки примет) — Навальные нужны для снижения кредитного рейтинга России.

any_to_real, сейчас пока речь не про миллиарды. Апрель 2018, вот там были миллиарды. Выдернули лонги, а санкций так и не ввели, вот тебе и «понимают» ;) Навальный лишь звено в цепи, таково мое мнение. В эту цепь всё пихают, что можно.

Geist, ну это ты плечами думаешь, ага, апрель 2018 откупили-то моментом.
А так-то понятно, что Россия — враг №1, русские — народ-изгой, цели? Ну если бы сейчас был 1970, я бы сказал, что подготовка к войне. Но сейчас 2020, там из своего народа делают биомассу с отмирающим мозгом, посему вопросы-вопросы.

any_to_real, не спиться… когда это апрель 2018 моментально откупили?

Dur,
Не спиться и не спится — это немного разные смыслы)

Broncos, в данном конкретном случае именно «не спиться»

Dur,

Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

Engineer_M,
Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

Broncos, ох ё-мае художники

any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

Geist, или 1 год и 3.5 дня

any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

Geist, ты таки действительно считаешь, что фонды с сотнями миллиардов хуже нас понимают, что Навальный — клоп-вонючка? Почему вы считаете, что мы придурки?©
Тут Делягин хорошо сказал (хоть он и сумасшедший, но говорит умные вещи, когда таблетки примет) — Навальные нужны для снижения кредитного рейтинга России.

any_to_real, сейчас пока речь не про миллиарды. Апрель 2018, вот там были миллиарды. Выдернули лонги, а санкций так и не ввели, вот тебе и «понимают» ;) Навальный лишь звено в цепи, таково мое мнение. В эту цепь всё пихают, что можно.

Geist, ну это ты плечами думаешь, ага, апрель 2018 откупили-то моментом.
А так-то понятно, что Россия — враг №1, русские — народ-изгой, цели? Ну если бы сейчас был 1970, я бы сказал, что подготовка к войне. Но сейчас 2020, там из своего народа делают биомассу с отмирающим мозгом, посему вопросы-вопросы.

any_to_real, не спиться… когда это апрель 2018 моментально откупили?

Dur, ну я про индекс, разумеется.