ответы на форуме

а что думаете будет допка обычки?

золотой самородок, конечно будет.

tu-160, как с вами можно связаться оставтьте координаты или номер телефона

Ту-160 напишите мне в личку, надо с вами связаться

золотой самородок, не дает написать письмо. пишет что рейтинг недостаточен.

tu-160, я тоже хотел вам написать, не получилось

Смущает, что покупок, вообще. По логике инсайдеры должны тарить во всю если дивы хотя бы 6-8%, а не тарят, что наводит на грустные мысли.

Остап1978, я давно тут говорил что высоких дивидендов ждать не стоит.
ВТБ пылесосит активы один за другим, нормативы не влезают в Базель, кэш нужен как воздух.
Рынок это понимает, поэтому тарит Сбер.

Тимофей Мартынов, надежда умирает последней.)))

Остап1978, не женитесь на Надеждах ))))))

tu-160, имя то красивое.

в ВТБ все через заде.

tu-160, тсс, не шути так, а то РКН нас заблочит!

прелесть какая. чтобы костин не купил все прахом идет. втарил бы трежерей что ли пусть пиндосам капец придет навсегда.

tu-160, Согласен. Костина в отставку!!!

скорее всего ВТБ не дают расти т.к. группа правящих господ хочет при приватизации положить банк в карман за бесценок. у Открытия почти 15% плюс в различных фондах собрали не мало. максимально соберут по низам а потом еще приватизацию замутят по средней за полгода. глядишь и второй банк страны в нужных руках за копейки. мошенники у руля. чему удивляться-то.

tu-160, кто кому не дает расти)) тут люди пытаются экстраполировать прошлые взлеты в бумаге, на настоящее, и возможно будущее движение но они совершенно не утруждают себя понять и изучить причину, катализатор предыдушего роста. от сюда и разговоры налетай подешевело, шас как стрельнет в Х-много раз, озолотимся!

надеюсь что Мартынов больше не будет к этим проходимцам ездить. а то получается не то чтобы соучастник но сопричастность к этому мошенничеству какая-то есть. осадочек остался.

tu-160, Позвоните, посетите производство самостоятельно если не уверены. О чем не однократно упоминает Сибирский гостинец

DRBUZZ, для того чтобы понять что происходит не надо никуда ездить. облигационеры обобраны. акционеры обмануты. их доли будут скоро размыты допкой обычки. и пусть представитель врет что угодно. но ходас размоет доли миноритариев для восстановления контроля. он не зря слил 70% в рынок. это обычный шулер не способный ни на что кроме кидка на рынке. надеюсь он ответит однажды за свои дела. а уж про годовой отчет я вообще промолчу. это позорище.

tu-160, пока то что говорит Ходас сбывается. Хотел 8млн. выручки. Ну почти. Говорили что договариваются держателями облигаций, судя по отчеты это действительно правда. Крупные держатели облигаций по собственному желанию снимают дела в суде. Людей наняли. В 2017 было 9 сотрудников в конце 2018 было 21. Сейчас по моему больше. Думаете люди пошли бы работать на предприятие где нет работы? Стройка идет. Планы на увеличение производства есть. Фотоотчеты об отгрузке, какие-никакие есть, в инстаграмме Ходаса.

Закроют долг по облигациям, начнут получать прибыль и держатели обычек и префов получат восстановление цены (это не точно, я за рынок не отвечаю). Держатели префов, в перспективе получат свои дивиденды вместо выплат по облигам

В любом случае никто никого не обманывал. Приходя на рынок вы берете риск на себя

надеюсь что Мартынов больше не будет к этим проходимцам ездить. а то получается не то чтобы соучастник но сопричастность к этому мошенничеству какая-то есть. осадочек остался.

tu-160, Позвоните, посетите производство самостоятельно если не уверены. О чем не однократно упоминает Сибирский гостинец

ну и где доблесный представитель Сибирского гостинца с рассказом как космические корабли бороздят просторы Большого театра? )))))))) болтуны чертовы.

Добрый день, tu-160!

Мы всегда рады ответить на четко поставленные вопросы. Так же, Вы всегда можете обратиться по номеру: 8 800 250 61 76.

Спасибо за Ваше обращение!

Сибирский гостинец, ответьте тогда. будьте добры.:
1. На какой стадии находится регистрация допэмиссии префов в ЦБ?
2. Почему вы не платите по искам даже по минимальным суммам?
3. Когда ожидать допэмисси обычки в связи с утратой контрольного пакета мажоритариями?
4. Сколько отгружено продукции за 1 квартал?
5. Где обещанные поставки в магазины?
6. Почему мажоритарии продают акции если вы утверждали что вам хватает продаж на текущие платежи и ваша деятельность рентабельна?

Уважаемый tu-160,

1. В соответствии с решением Банка России от 22.03.2019 была приостановлена эмиссия привилегированных именных бездокументарных акций ПАО «Сибирский гостинец». Компанией на данный момент вносятся коррективы в документы в соответствии с замечаниями Банка России. Замечания носят технический характер.

2. Компания находится в процессе решения возникших задач, связанных с судебными разбирательствами. Важно отметить, что мы продолжаем вести диалог с инвесторами, с целью предотвращения негативных последствий для Компании и капиталов инвесторов. Так же, стоит отметить что на наш взгляд. выделение отдельных владельцев облигаций из общей массы держателей долга неправомерно, и нарушает права других держателей.

3. Акцентирую Ваше внимание на том, что на текущий момент перед Компанией стоит задача дополнительной эмиссии только привилегированных именных бездокументарных акций ПАО «Сибирский гостинец». О дополнительной эмиссии обыкновенных акций Компанией не сообщалось.

4. Информацию о количестве отгруженной продукции вы сможете найти в отчете за I квартал 2019 года. На данный момент он находится в подготовке.

5. Работы по возобновлению поставок розничной линейки продукции ведутся непрерывно, любые возникающие переносы сроков связаны только с оптимизацией соответствующих бизнес процессов, для достижения лучших финансовых результатов.

6. Все действия, совершаемые руководством ПАО «Сибирский гостинец», в том числе упомянутые Вами, направлены исключительно на качественное улучшение бизнес процессов в Компании.

5. Где обещанные поставки в магазины?

tu-160, а кто обещал поставки в магазины?

ну и где доблесный представитель Сибирского гостинца с рассказом как космические корабли бороздят просторы Большого театра? )))))))) болтуны чертовы.

Добрый день, tu-160!

Мы всегда рады ответить на четко поставленные вопросы. Так же, Вы всегда можете обратиться по номеру: 8 800 250 61 76.

Спасибо за Ваше обращение!

самое интересное будет 1 апреля. если Ходас еще слил акций в рынок значит готовит кидок миноритариев.

tu-160, список аффилированных лиц выходит обычно на 2-3 рабочий день, так что скорее всего 2-3 апреля стоит его ожидать, но посмотреть было бы интересно, конечно.

Ну что, народ. Нужна консультация. Чего делать будем? Стоит ввязываться в эту афёру по обмену облигаций на префы?
25 июня облиги поменяют на префы.
Минусы: по сути это очень мутная схема — заменить долг компании на бумажки, по которым непонятно когда непонятно какие дивиденды будут выплачиваться и будут ли вообще. Может они обанкротятся не сегодня — завтра...
Плюсы: заявлено, что основные держатели облигаций на эту афёру согласны. Выпущено всего 150000 облигаций. В стакане от силы 1000. Т.е. доля основных владельцев довольно существенная. Они купили облиги когда-то по 1000 рублей (сейчас курс 190). И они согласны на такую замену! Значит, что-то знают?
Кто что думает? Что делать? Держать, докупить, слить? Были подобные прецеденты в других компаниях?

макей, таких прецедентов не было. на конвертацию придется согласится иначе гостинцу крындец. докупать или сливать смысла нет.
а откуда стала известна дата конвертации если нет еще даже решения ЦБ о регистрации эмиссии префов?

tu-160, Решения ещё нет, потому что оно ещё официально не принято. 18 марта будет собрание облигационеров, на котором его возможно примут (с высокой долей вероятности, как мне кажется). 25 июня срок погашения облигаций, соответственно, сразу после этой даты должна состояться новация.

макей, это логично конечно. но все что связано с гостинцем не совсем укладывается в логику. может быть что угодно. например ЦБ откажет и вся идея прахом пойдет. а если мажоры и дальше будут свои пакеты так агрессивно уменьшать то владельцами станут миноритарии.))))))))))

tu-160, справедливости ради надо заметить, что мы пока ещё точно не знаем, кто именно продаёт в последний месяц. Может это паникёры-спекулянты сливают :) Да и покупатель похоже появился…

Ну что, народ. Нужна консультация. Чего делать будем? Стоит ввязываться в эту афёру по обмену облигаций на префы?
25 июня облиги поменяют на префы.
Минусы: по сути это очень мутная схема — заменить долг компании на бумажки, по которым непонятно когда непонятно какие дивиденды будут выплачиваться и будут ли вообще. Может они обанкротятся не сегодня — завтра...
Плюсы: заявлено, что основные держатели облигаций на эту афёру согласны. Выпущено всего 150000 облигаций. В стакане от силы 1000. Т.е. доля основных владельцев довольно существенная. Они купили облиги когда-то по 1000 рублей (сейчас курс 190). И они согласны на такую замену! Значит, что-то знают?
Кто что думает? Что делать? Держать, докупить, слить? Были подобные прецеденты в других компаниях?

макей, таких прецедентов не было. на конвертацию придется согласится иначе гостинцу крындец. докупать или сливать смысла нет.
а откуда стала известна дата конвертации если нет еще даже решения ЦБ о регистрации эмиссии префов?

tu-160, Решения ещё нет, потому что оно ещё официально не принято. 18 марта будет собрание облигационеров, на котором его возможно примут (с высокой долей вероятности, как мне кажется). 25 июня срок погашения облигаций, соответственно, сразу после этой даты должна состояться новация.

еще раз спрашиваю представителя Гостинца: Где решение ЦБ о регистрации префов? Все сроки вышли. сколько можно юлить и обманывать. Признайтесь что ЦБ вам отказал и поэтому владельцы сливают свой пакет акций в рынок.

Уважаемый tu-160, в случае, если Вы имеете ввиду ход эмиссии привилегированных акций для передачи владельцам облигаций в рамках реструктуризации, то сообщаем, что в настоящий момент процедура в работе, регламентные сроки не нарушены.

Спасибо!

Сухим итогом:
1. У нас ничего нет, работаем за еду
2. Максимальная выручка за год до 80 млн (по факту, думаю, что значительно меньше)
3. При такой низкой выручке с двух установок чистая прибыль на нуле, хватает покрыть все издержки только
4. Долг 300 млн
5. Если бы даже им подарили ещё 2 установки, то прибыли бы с них была бы максимум 20-30 мио, что значительно меньше процентов по текущим обязательствам
6. Либо банкротство, либо соглашайтесь поменять третью очередь при банкротстве на последнюю через конвертацию в Акции
7. По акциям обещают дивы, которые по мнению Ходаса бондхолдерам все вернут, но даже теоретическая прибыль сейчас 0, а новые установки нужно покупать будет в рамках залоговых кредитов

chitaupishu, но можно и по другому.

1. Мы уже вышли на самоокупаемость несмотря на все трудности.
2. Минимальная выручка 80 млн. по факту значительно больше.
3. При такой выручке хватает покрыть издержки но не хватает на развитие.
4. долг 300 миллионов но он не вырос с момента размещения.
5. Когда поставят еще 2-3 установки то прибыль с них была бы минимум 30-40 миллионов что хватает на платежи по всем обязательствам.
6. Соглашайтесь помочь компании в развитии и быстрее получите свои деньги назад с прибылью.
7. Установки принесут прибыль которой хватит всем. и возьмут их в лизинг а не в кредит.

так что тут каждый сам решает про то стакан пустой наполовину или наполовину полный.

tu-160, слушай, ты меня удивляешь.

1. На самоокупаемость? Ты видео смотрел? Они себя окупают без учета обслуживания долгов! Проценты по долгу составляют около 30-40 млн в год!
2. Четко сказал Ходас, что максимум при удачном стечение обстоятельств сейчас производства выдаст в 2019 году 80 млн выручки.
3. п.1 не хватает ни на что, кроме еды
4. Ты серьёзно? Долг не вырос? И это достижение? 2.5 года назад деньги брали, а собственные средства амортизируются так-то и на деньги были куплены плохие установки.
5. Сейчас проценты по обязательствам 30-40 млн в год. Сколько будут стоить установки? Ходас говорит 125 млн нужно. По чём ему дадут с таким количеством дефолтов и отрицательными СЧА деньги? 20% допустим если даже, что почти даром в такой ситуации. Так вот проценты за установки будут 25 млн в год без учета возврата тела! 25 млн в год за установки к уже 30-40 имеющимся!
6. FCF рисуется, но откуда будет FCF, если всё будет съедаться операционкой?
7. Сколько потребуется времени, чтобы создать все условия для получения новых установок и введение их в эксплуатацию?

В общем ребята хотят и контроль сохранить и денег заработать и остальных кинуть. Так нельзя.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

tu-160, ключевая в середине 2016 года, когда они размещали рублевый выпуск была 11%, доходности облигаций топовых были 10-10.5% с погашением в середине 2019 года, как этот. Это был не то, что рынок, это был супер рынок и крутые условия для стартапа.
Когда ТД Мясничий размещался в середине года, ключевая ставка была 7.25, доходности топ корпов были 8%, но они разместились с эффективной ставкой выше 14%. Но это разный размах деятельности и средств за душой.

chitaupishu, охотно верю. но нигде в мире не строят производственные мощности за средства по таким ставкам. привлечь средства под пополнение оборотных еще можно. но не строиться. в Европе дали бы под 4 % на 25 лет и под залог самого завода. а в Австралии (был личный опыт) под 3.2 %. в штатах не знаю. но тоже наверное что-то разумное. а здесь площадку дали а денег нет. крутись как хочешь. удивительно что парни хоть что-то построили. но спорить нет смысла. посмотрим что получится. мне кажется парни разрулят ситуацию. если не дрогнут и не побегут от проблем. если опять долю свою в акциях уменьшат. значит побежали. вот тогда капец.

tu-160, хочу напомнить, что в Европе отрицательная процентная ставка. Негоже сравнивать процентные ставки по кредитам в разных странах без маленького уточнения про ключевые ставки те же, если хочется сделать это, то оценивать нужно через спреды к безрисковой ставке гос бумаг + доп премия за убогость законодательства РФ против ЕС. У нас публичная компания, обращающаяся на бирже, может творить всю ту ересь, которую творит Сибирский гостинец и при этом оставаться на бирже в общем котировальном списке, при учете, что у неё ещё два двойных дефолта по облигациям и отрицательные СЧА. Можешь со мной не соглашаться, конечно, тут я не настаиваю.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

tu-160, ключевая в середине 2016 года, когда они размещали рублевый выпуск была 11%, доходности облигаций топовых были 10-10.5% с погашением в середине 2019 года, как этот. Это был не то, что рынок, это был супер рынок и крутые условия для стартапа.
Когда ТД Мясничий размещался в середине года, ключевая ставка была 7.25, доходности топ корпов были 8%, но они разместились с эффективной ставкой выше 14%. Но это разный размах деятельности и средств за душой.

Повторюсь, инвест идея покупки обычки под конвертацию долга мне понятно и я её разделяю, но так как это будет по всем фронтам удар по бондхолдерам (т.е. вероятность ниже, чем в любых других случаях), а без конвертации сразу банкротство и список Д, то удержание позиции в акциях является очень рискованным занятием. Особенно при том отношение и опытности мажоритариев, которые мы видел всё это время.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, а есть ли бизнес? Привозят готовые сублимированные ягоды из Китая (что там с радиационным контролем неизвестно). Перекладывают в свои коробки и пытаются продать. Свои установки по летней информации неисправны, только лампочки горят и дверцу покрасили.
Выручки почти нет, вознаграждение себе неприлично велико. В отчётности обман. К минорам отношение неприемлемое.

Уважаемый Силуан Сахипзадов, наша Компания занимается производством а не дистрибьюцией пищевых ингредиентов. Все оборудование, находящейся на балансе компании,
прошло необходимые работы по ремонту и восстановлению, в настоящий момент используется в производстве. Так же, обращаю ваше внимание на то, что
компания находится в постоянных коммуникациях с акционерами и бондхолдерами, и неприемлемым является ваше выражение о данных отношениях.
В случае заинтересованности в получении более подробной информации просим направить соответствующий запрос.

Спасибо!

Сибирский гостинец, спасибо что снова появились. но насчет постоянных коммуникаций с акционерами это вы переборщили. я вот миноритарный акционер и никто со мной не коммуницируется и информации катастрофически не хватает. надеемся на кино от Мартынова с разъяснениями вашего гендира. а так информации никакой. пустые отчеты и скупые фото в инстаграме.

Уважаемый tu-160, мы рады будем наладить коммуникацию с Вами и предоставить интересующую информацию по производству. Для этого Вам необходимо связаться с нами по номеру 8-800-250-61-76 (звонок по России бесплатный)
Спасибо!