ответы на форуме

Выдачи ипотеки обвалились на 20% после изменения льготной госпрограммы.

ЦБ объявил о повторном повышении коэффициентов риска с 1 октября для охлаждения темпов выдачи необеспеченных потребкредитов.

www.rbc.ru/finances/06/08/2021/610d27909a794727aeea2d58

Есть сомнения, что 2 полугодие будет для банков таким же прибыльным, как первое...

Alex666, так и цена на бирже сейчас не отражает той прибыли, что заявлена менеджментом ВТБ. Если бы все были уверены, что банк выдаст Чистую прибыль по году хотя бы 250-260 млрд.р, то и ценник был бы у 0,07р. а не барахтался бы в 0,05р.… когда заявления станут фактом ценник +50% как минимум к текущей…

Ремора, банк выдал 170 млрд. за полугодие. За июль похоже тоже будет немало. Руководство озвучило н 250-270, а 295. Неужели кто-то думает что если за 1 полугодие получили 170, то уж как минимум 270 банк не получит? Что за бред?

Андрей Мойсеюк, да могут и больше 300 получить. Но уверенности, что заплатят 50% на дивы нет. Чем больше прибыли, тем жальчее свинорылу на дивы отдавать. Скажут, что капитала маловато, надо наращивать за счёт прибыли, 30% на дивы вполне нормально, ведь рост в денежном выражении большой по сравнению с этим годом. Костин Путину так и отчитается, дивы выросли на много процентов, ему за это ещё один орден)…

Alex666, думаю что в этот раз заплатят. Очень часто об этом говорят тем более уже сказали что выплаты разделят на 2 части. Думаю, что молчали бы если бы не собирались заплатить. Но, похоже, кроме руководства в это никто не верит. Котировки стоят дешевле чем 3 года назад когда прибыль была 200 млрд, а не почти 300. Это очень дешево. Тем сильнее будет рост, когда объявят. По-идее минимум 7-8 копеек они должны сейчас быть. Даже ближе к 8 копейкам если учесть дивы в 0.6 копейки в следующем году. А они 5 копеек стоят.

У Сбера там перехай. А ВТБ сопли жует. =)

Value, сбер точно заплатит 50% прибыли на дивы. По ВТБ это неточно).

Alex666, так если не заплатит — прибыль останется в капитале и пойдет на выкуп префов или погашение субордов, что увеличит следующие дивы.

Выдачи ипотеки обвалились на 20% после изменения льготной госпрограммы.

ЦБ объявил о повторном повышении коэффициентов риска с 1 октября для охлаждения темпов выдачи необеспеченных потребкредитов.

www.rbc.ru/finances/06/08/2021/610d27909a794727aeea2d58

Есть сомнения, что 2 полугодие будет для банков таким же прибыльным, как первое...

Alex666, как человек, который работал в банке, могу уверенно развеять ваши сомнения — банковская деятельность штука инерционная с отложенным результатом, так что доходы можно считать в этом году полученными. А регуляторные изменения могут повлиять только на результаты следующего года.

Выдачи ипотеки обвалились на 20% после изменения льготной госпрограммы.

ЦБ объявил о повторном повышении коэффициентов риска с 1 октября для охлаждения темпов выдачи необеспеченных потребкредитов.

www.rbc.ru/finances/06/08/2021/610d27909a794727aeea2d58

Есть сомнения, что 2 полугодие будет для банков таким же прибыльным, как первое...

Alex666, так и цена на бирже сейчас не отражает той прибыли, что заявлена менеджментом ВТБ. Если бы все были уверены, что банк выдаст Чистую прибыль по году хотя бы 250-260 млрд.р, то и ценник был бы у 0,07р. а не барахтался бы в 0,05р.… когда заявления станут фактом ценник +50% как минимум к текущей…

Ну что? Пора переставить по-быстрому?

Арсений Нестеров, переставить тут легко могут в любое время. Например, отсюда как на 45, так и на 55).

Alex666, на 45 были на днях.теперь на 55 или 60)

Прибыль по МСФО снизилась год к году и маржа просела...
Поставщики задирают цены, Магнит не может всё это транслировать нищим покупателям, приходится жертвовать маржой.(

Alex666, ты когда-нибудь был на пепеговорах с сетями? если баера не устраивает повышение цен поставщика — поставщик идёт на… уй

Max Otto Stierlitz, ха-ха. Это раньше так было. Сейчас поставщики диктуют условия. Им есть куда продать. Если что, лучше за бугор сливают. Экспорт в разы вырос, правительство по сути не препятствует.
Баер может только выбрать, где меньше. Но это будет в любом случае дорого. А клиент Магнита не готов дорого платить. Вот и сокращаются потихоньку ассортимент, маржа и реальная прибыль. Либо растёт просрочка.

Alex666, тупее мыслей я ещё не читал… чтобы войти в сеть стоит очередь из желающих… легко продать свой товар ни за какой бугор производители не могут — в Европе давно кризис перепроизводства… на ежегодных переговорах с сетями «небледно» могут себе позволить выглядеть только транснациональные компании типа «Пепси» и «Кока-Колы»… после покупки Дикси сеть Магнит будет осенью «выжимать» всех поставщиков на новые, более выгодные для себя условия на 2022г, мотивируя возросшим объемом продаж…

Выдача потребкредитов в ВТБ за 7 месяцев выросла на 75%
Кредиты наличными продолжают оставаться основным драйвером роста кредитного бизнеса ВТБ.
В июле выдачи превысили 110 млрд рублей, что в 1,5 раза превышает результат июля прошлого года.

Портфель потребкредитов в июле превысил 1,7 трлн рублей, показав рост с начала года — на 17%. Регионами-лидерами по объему выданных кредитов за семь месяцев стали Москва, Московская область и Санкт-Петербург.

Мы ожидаем, что рост продаж до конца года сохранится. ВТБ планирует выдать 1,3 трлн рублей кредитов, в 1,5 раза превысив результат прошлого года

Клиенты ВТБ на 75% увеличили спрос на кредиты наличными — — О Группе ВТБ — Банк ВТБ (vtb.ru)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, знаем мы, что это за кредиты наличными.) Кучу лямов мошенникам раздают. Невозвратных кредитов дофига у банка...
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=14&TID=383894

Alex666, почитал. Он сам взял кредит и перевел мошенникам. При чем тут ВТБ?

Value, банк при том, что раздают миллионные кредиты всем подряд без подтверждений, залогов и т.п. Главное побольше раздать для показателей.) Это сейчас во многих банках. Уверен, что через некоторое время пойдёт вверх процент просрочки, а потом и невозвраты. Тем более процедура банкротства всё удобней), как говорится всё для людей…

Alex666, почему всем подряд то? Он подходил по кредитной нагрузке. Какие еще документы нужны, если он сам лично всё взял и подтвердил? Тут всё четко.

Value, банки снизили требования к заёмщикам до минимумов, а размеры беззалоговых кредитов наличными расширили до максимумов, это факт. В сети последнее время очень много историй как простофили набирают кредитов для мошенников на много миллионов. Раньше столько не было. Я думаю это в основном не потому что мошенников или простофиль больше стало, а по вышеназванным изменениям в банках в плане кредитов. Закредитованность всех уже на максимумах, но надо повышать уровень выдачи, поэтому дают всем подряд и побольше.
Нужна справка о з/п, которую часто просто подделывают, и чистая или нулевая кредитная история. И вуаля, даже при копеечной з/п, ты обладатель кредита под миллион. А сейчас можно легко за пару дней получить несколько таких кредитов в разных банках. А уж если з/п побольше, то и десятки миллионов можно освоить. А потом якобы потеря работы, дохода, банкротство и долгая безбедная счастливая жизнь на подарки от банков.)
Недавно тоже активно обсуждали тут историю. Таких случаев очень много и всё больше. А уж сколько без мошенников для себя берут миллионы при таких дармовых условиях. С убеждением, что долги отдают только трусы..))

smart-lab.ru/mobile/topic/712181/

Alex666, давайте не будем валить всё в кучу. Как я вижу корень проблемы с мошенниками — плохая работа правоохранительных органов.

Выдача потребкредитов в ВТБ за 7 месяцев выросла на 75%
Кредиты наличными продолжают оставаться основным драйвером роста кредитного бизнеса ВТБ.
В июле выдачи превысили 110 млрд рублей, что в 1,5 раза превышает результат июля прошлого года.

Портфель потребкредитов в июле превысил 1,7 трлн рублей, показав рост с начала года — на 17%. Регионами-лидерами по объему выданных кредитов за семь месяцев стали Москва, Московская область и Санкт-Петербург.

Мы ожидаем, что рост продаж до конца года сохранится. ВТБ планирует выдать 1,3 трлн рублей кредитов, в 1,5 раза превысив результат прошлого года

Клиенты ВТБ на 75% увеличили спрос на кредиты наличными — — О Группе ВТБ — Банк ВТБ (vtb.ru)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, знаем мы, что это за кредиты наличными.) Кучу лямов мошенникам раздают. Невозвратных кредитов дофига у банка...
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=14&TID=383894

Alex666, почитал. Он сам взял кредит и перевел мошенникам. При чем тут ВТБ?

Value, банк при том, что раздают миллионные кредиты всем подряд без подтверждений, залогов и т.п. Главное побольше раздать для показателей.) Это сейчас во многих банках. Уверен, что через некоторое время пойдёт вверх процент просрочки, а потом и невозвраты. Тем более процедура банкротства всё удобней), как говорится всё для людей…

Alex666, почему всем подряд то? Он подходил по кредитной нагрузке. Какие еще документы нужны, если он сам лично всё взял и подтвердил? Тут всё четко.

Выдача потребкредитов в ВТБ за 7 месяцев выросла на 75%
Кредиты наличными продолжают оставаться основным драйвером роста кредитного бизнеса ВТБ.
В июле выдачи превысили 110 млрд рублей, что в 1,5 раза превышает результат июля прошлого года.

Портфель потребкредитов в июле превысил 1,7 трлн рублей, показав рост с начала года — на 17%. Регионами-лидерами по объему выданных кредитов за семь месяцев стали Москва, Московская область и Санкт-Петербург.

Мы ожидаем, что рост продаж до конца года сохранится. ВТБ планирует выдать 1,3 трлн рублей кредитов, в 1,5 раза превысив результат прошлого года

Клиенты ВТБ на 75% увеличили спрос на кредиты наличными — — О Группе ВТБ — Банк ВТБ (vtb.ru)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, знаем мы, что это за кредиты наличными.) Кучу лямов мошенникам раздают. Невозвратных кредитов дофига у банка...
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=14&TID=383894

Alex666, почитал. Он сам взял кредит и перевел мошенникам. При чем тут ВТБ?

С чего такой обвал начался? Кто-то хочет закупиться дешево? Нелогичный обвал когда дивы будут около 0.006 руб. Доходность уже почти 13%!

Андрей Мойсеюк, -1% это уже обвал? Это рынок. Может, открывашка продает.

Value, на отличной отчетности котировки не выросли.

Андрей Мойсеюк, вы шутите? Более 7% росли, с 0.046 до 0.04935. Это хорошее движение для одной только отчётности. У спекулянтов есть что зафиксировать…

Alex666, когда отчетность вышла цена не была 0.046

Андрей Мойсеюк, вверх под отчёт начинают гнать обычно за несколько дней до отчётности.

Alex666, да хоть как не считай это все равно слабый рост. Тем более показатели по прибыли на 10% подняли что не было заложено в котировки. А раз прибыль на 10% выше значит и дивиденды на 10% будут выше. Тем более последние 2 дня половину роста съели. По-идее сейчас они должны быть в районе 5.5 копеек, а они не могут даже гэп закрыть дивидендный

Андрей Мойсеюк, так-то дивгэп давно закрыли и еще на один такой же гэп, на 3% выше сходили…

Alex666, ну и отлично. Всё говорит за рост.

завтра шортсквиз будет по идее

MrDenis, в втб практически нет шортов. Все в лонгах, избы, аналы, и наши и забугорные, все до одного топят за рост…

Alex666, просто дураков нет шортить близко к историческим лоям. Будет рост — появятся и шорты.

С чего такой обвал начался? Кто-то хочет закупиться дешево? Нелогичный обвал когда дивы будут около 0.006 руб. Доходность уже почти 13%!

Андрей Мойсеюк, -1% это уже обвал? Это рынок. Может, открывашка продает.

Value, на отличной отчетности котировки не выросли.

Андрей Мойсеюк, вы шутите? Более 7% росли, с 0.046 до 0.04935. Это хорошее движение для одной только отчётности. У спекулянтов есть что зафиксировать…

Alex666, когда отчетность вышла цена не была 0.046

Андрей Мойсеюк, вверх под отчёт начинают гнать обычно за несколько дней до отчётности.

Alex666, да хоть как не считай это все равно слабый рост. Тем более показатели по прибыли на 10% подняли что не было заложено в котировки. А раз прибыль на 10% выше значит и дивиденды на 10% будут выше. Тем более последние 2 дня половину роста съели. По-идее сейчас они должны быть в районе 5.5 копеек, а они не могут даже гэп закрыть дивидендный

С чего такой обвал начался? Кто-то хочет закупиться дешево? Нелогичный обвал когда дивы будут около 0.006 руб. Доходность уже почти 13%!

Андрей Мойсеюк, -1% это уже обвал? Это рынок. Может, открывашка продает.

Value, на отличной отчетности котировки не выросли.

Андрей Мойсеюк, какая разница выросли они или нет на отчетности? Важно что будет через год — два.
Вырастут, когда придет время.

Value, всё равно странно. Какой-нибудь ТКС уже в 2 раза бы вырос. Понятно, что рост будет рано или поздно.

Андрей Мойсеюк, ТКС и без новостей может в 2 раза вырасти. Это другой бизнес.
Без титановых яичек в ВТБ лучше не лезть.

Value, ВТБ настолько дешев, что там падать некуда тем более при таких отличных показателях. Это уже не тот банк чтобы 6-7 лет назад насквозь убыточный

Андрей Мойсеюк, ВТБ почти всегда имел прибыль. Просто они ей почти никогда нормально не делились. Вот и сейчас многие не верят, что поделится…

Alex666, ну зря не верят. Потом будут вскакивать в последний вагон. Кто-то не успеет

С чего такой обвал начался? Кто-то хочет закупиться дешево? Нелогичный обвал когда дивы будут около 0.006 руб. Доходность уже почти 13%!

Андрей Мойсеюк, -1% это уже обвал? Это рынок. Может, открывашка продает.

Value, на отличной отчетности котировки не выросли.

Андрей Мойсеюк, вы шутите? Более 7% росли, с 0.046 до 0.04935. Это хорошее движение для одной только отчётности. У спекулянтов есть что зафиксировать…

Alex666, когда отчетность вышла цена не была 0.046. 0.046 уже давно не было. 0.047 была.

[Переслано от FlashTraderNews4Bot]
⚠️⚡️ ВТБ НЕ БУДЕТ СЕРЬЕЗНО ПОВЫШАТЬ ТАРГЕТ ПО ПРИБЫЛИ НА 2022 ГОД, ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ СТРАТЕГИЕЙ В 310 МЛРД РУБ — ЧЛЕН ПРАВЛЕНИЯ #id1210 #micex(+) #VTBR #новости(+)

Роман Ранний,
не будет повышать, так как ожидает роста ключевой до 7% до конца 21 года ( с падением потом до 5,5%, но это уже ясно, что никто не знает будет или нет), и значит 22 год будет сложнее по процентной марже.
Хотя ставки по депозитам отстают и вопрос в том, сможет ли ВТБ переложить рост процентной ставки на клиентов. По ипотеке вроде фиксированные ставки, например, у юриков в договорах может быть условие о плавающей ставке.
И рост расходов на IT еще запланирован довольно серьезный на 11 млрд. рост на 22 год.

Илья Херсонцев, я им вообще не верю)

Роман Ранний,
чем вам еще нравится эта акция?:)

Илья Херсонцев, мнение по ВТБ ещё 23-го апреля высказал



смотреть с 0.06

Роман Ранний,
посмотрел, спасибо!
В основном у вас речь идет о том, что будут дивиденды и идея спекулятивная под продажу пакета Открытия.

Илья Херсонцев, да, вот только когда Траст продаст пакет, то всё закончится. А когда это случится мы не знаем, так как доля теперь меньше 5%

Роман Ранний, когда Открытие продаст пакет всё только начнется.

Value,
Ценник уже понятен и основной пакет продан.
Поэтому вряд ли начнется, так как сам эмитент не хочет сейчас роста котировки.
… и при этом весьма обоснованно, я считаю

ШоLo, так никто не хочет роста котировки. Меня ниже 4 копеек устраивало. Лишь бы прибыль росла и дивы платили. Покупал бы там еще 10 лет. =)

Value, помнится раньше наоборот писали, что размер дивов не так важен и «рост курсовой стоимости устроит». Рост устроил и продали что ли часть или всё? ;)

Alex666, или не писал или не так поняли (или забыл =). Имелось в виду что дивиденды не являются драйвером для курсовой стоимости. В тот момент времени, о котором говорилось. Так что меня бы устроил ценник ниже 4 копеек и дивы 30%. =)

В данный момент в лонге по VTBR.

Прибыль по МСФО снизилась год к году и маржа просела...
Поставщики задирают цены, Магнит не может всё это транслировать нищим покупателям, приходится жертвовать маржой.(

Alex666, ты когда-нибудь был на пепеговорах с сетями? если баера не устраивает повышение цен поставщика — поставщик идёт на… уй

Другие эе тоже так могут ?

Распоряжение правительства РФ, согласно которому все государственные компании в России должны выплачивать в качестве дивидендов не менее 50% чистой прибыли, не относится к «Интер РАО», компания будет придерживаться собственной дивидендной политики. Об этом сообщил член правления, руководитель блока стратегии и инвестиций «Интер РАО» Алексей Маслов в ходе вебинара «ВТБ мои инвестиции».

«У нас утверждена дивидендная политика, которая предполагает объем выплат в размере не менее 25%, мы ей следуем и в будущем решение совета директоров может быть любым. Что касается директивы и действует ли она в отношении нас — я думаю, что для нас действует наша дивидендная политика, которая сегодня содержит такие параметры», — отметил Маслов.
Ранее премьер-министр РФ Михаил Мишустин подписал распоряжение, согласно которому с 1 июля 2021 года госкомпании должны выплачивать не менее 50% скорректированной чистой прибыли в качестве дивидендов.

BergHaus, для ВТБ это распоряжение тоже не является обязательным. Тут дивы по факту каждый год этим же Мишустиным подписываются. Как порешают…

Alex666, спасибо. это и хотел понять. насколько стоит ждать доходность как ждут все

скока эхпертов.

А ведь ВТБ единственный пожалуй, кто 50% на дивы так и не отыграл (пока)

K_R_L, а Газпром? Там же дивдоха ещё выше, чем у ВТБ в прогнозе...)
В текущих условиях всё это не так много. Банки уже стали депозиты под 8% предлагать. По субордам ВТБ доходность более 10%. Так что двузначная дивдоходность это сейчас норма для рынка.
Пока тут прогнозируется такая дивдоха.
Но если котировки ВТБ немного отрастут, то двузначной уже не получится даже при самом хорошем раскладе.)

Alex666,

Газпром долгоиграющий.
там постепенно повышали.

касательно высокой доходности — есть сургут, но там не стабильно.

А тут по плану — стабильная прибыль и они её нарисуют. Ток вопрос заплатят ли.

K_R_L, в ВТБ стабильной прибыли не бывает. Посмотрите последние годы. То густо, то пусто. Один год может и заплатят, но в перспективе нет никакой уверенности. Ещё нестабильней, чем Сургут.
Банки вообще в первой группе риска. Любой шухер на фонде — льют банки. Стало чуть похуже в экономике, не падение, в просто замедление роста — банки первые под ударом…

Alex666, какой может быть удар, когда 80% фри флота у нерезов?… :)
===============
Иностранные фонды владеют более 80% free float российского рынка акций — Мосбиржа
Форекс 1 час назад (29.07.2021 14:25)

Ремора, так нерезы все дружно на выход и ломятся при первом шухере;)

Alex666, если полностью инфу брать, то там понятно, что они покупают доходность… :)
при этом наши инвесторы это делать боятся и будут тарить уже хаи или дивы уже по факту, когда их объявят… но уже дороже…

..." зарубежные фонды привлекает то, что индекс MSCI Russia (NYSE:ERUS) продемонстрировал опережающую динамику в первом полугодии 2021 года и российские акции имеют высокую дивидендную доходность в сравнении с другими развивающимися рынками. Так, дивидендная доходность в России при вложениях в акции из ключевых индексов по итогам 2021 года оценивается в 7,9%, тогда как в Турции — в 5,1%, ЮАР — 4,7%, Бразилии — 3,8%, Китае — 2,4%."

скока эхпертов.

А ведь ВТБ единственный пожалуй, кто 50% на дивы так и не отыграл (пока)

K_R_L, а Газпром? Там же дивдоха ещё выше, чем у ВТБ в прогнозе...)
В текущих условиях всё это не так много. Банки уже стали депозиты под 8% предлагать. По субордам ВТБ доходность более 10%. Так что двузначная дивдоходность это сейчас норма для рынка.
Пока тут прогнозируется такая дивдоха.
Но если котировки ВТБ немного отрастут, то двузначной уже не получится даже при самом хорошем раскладе.)

Alex666,

Газпром долгоиграющий.
там постепенно повышали.

касательно высокой доходности — есть сургут, но там не стабильно.

А тут по плану — стабильная прибыль и они её нарисуют. Ток вопрос заплатят ли.

K_R_L, в ВТБ стабильной прибыли не бывает. Посмотрите последние годы. То густо, то пусто. Один год может и заплатят, но в перспективе нет никакой уверенности. Ещё нестабильней, чем Сургут.
Банки вообще в первой группе риска. Любой шухер на фонде — льют банки. Стало чуть похуже в экономике, не падение, в просто замедление роста — банки первые под ударом…

Alex666, какой может быть удар, когда 80% фри флота у нерезов?… :)
===============
Иностранные фонды владеют более 80% free float российского рынка акций — Мосбиржа
Форекс 1 час назад (29.07.2021 14:25)

МОСКВА (Рейтер) — Глобальные иностранные фонды являются ключевыми владельцами free float российского рынка акций, им принадлежит 80,7% по итогам первого полугодия 2021 года, сообщила директор департамента по работе с эмитентами Московской биржи Наталья Логинова.

По итогам 2020 года их владение оценивалось в 65,6%.

Из общей величины 80,7% на инвесторов из США и Канады приходится 54%, Великобритании — 22%, из остальных европейских стран — 21%.

«Очевидно, что те кого мы называем нерезиденты, часть этих денег может иметь изначально российское происхождение… Но сейчас какая разница? Это деньги, которые находятся за границей, они — часть глобального рынка капитала»

По словам Логиновой, зарубежные фонды привлекает то, что индекс MSCI Russia (NYSE:ERUS) продемонстрировал опережающую динамику в первом полугодии 2021 года и российские акции имеют высокую дивидендную доходность в сравнении с другими развивающимися рынками. Так, дивидендная доходность в России при вложениях в акции из ключевых индексов по итогам 2021 года оценивается в 7,9%, тогда как в Турции — в 5,1%, ЮАР — 4,7%, Бразилии — 3,8%, Китае — 2,4%.

скока эхпертов.

А ведь ВТБ единственный пожалуй, кто 50% на дивы так и не отыграл (пока)

K_R_L, а Газпром? Там же дивдоха ещё выше, чем у ВТБ в прогнозе...)
В текущих условиях всё это не так много. Банки уже стали депозиты под 8% предлагать. По субордам ВТБ доходность более 10%. Так что двузначная дивдоходность это сейчас норма для рынка.
Пока тут прогнозируется такая дивдоха.
Но если котировки ВТБ немного отрастут, то двузначной уже не получится даже при самом хорошем раскладе.)

Alex666,

Газпром долгоиграющий.
там постепенно повышали.

касательно высокой доходности — есть сургут, но там не стабильно.

А тут по плану — стабильная прибыль и они её нарисуют. Ток вопрос заплатят ли.

K_R_L, в ВТБ стабильной прибыли не бывает. Посмотрите последние годы. То густо, то пусто. Один год может и заплатят, но в перспективе нет никакой уверенности. Ещё нестабильней, чем Сургут.
Банки вообще в первой группе риска. Любой шухер на фонде — льют банки. Стало чуть похуже в экономике, не падение, в просто замедление роста — банки первые под ударом…

Alex666, вот кстати про сургут верно подмечено. не для втб походы ни на чем на 4-6 процентов за раз. сливается такое моментально.