ответы на форуме

чёт опять смартлаб поменял, капитализаяция стала 609 лярдов, прибыль откудато 120 лярдов, откуда 120 лядров прибыли???

snbike, спасибо что напомнили про капитализацию! Редактор забыл вписать префы:)

Тимофей Мартынов, так то с капитализацией все было гуд. даже ВТБ у себя на сайте считает РЫНОЧНУЮ КАПИТАЛИЗАЦИЮ без учета преф. Префы = суборд. кредит переведенный в акции преф. они в рынке не торгуются, соответственно и в рыночной капитализации не учитываются.

Ремора, думать так — полный бред:) потому что на эти префы платится нехилая доля прибыли.

ВТБ гораздо дороже, чем кажется, поэтому мы на смартлабе будем учитывать префы в капе

Тимофей Мартынов,
Хороший вопрос, мы даже спрашивали. Есть два вида субордов — вечные и невечные, на вечные процент платится не из прибыли, а из капитала. Вечники не влияют прямо на дивы, только через достаточность капитала.

Илья Херсонцев, причем тут суборды? мы сейчас говорим про привилегированные акции ВТБ, учитывать ли их стоимость при расчете рыночной капитализации ВТБ

Тимофей Мартынов, я не на тот пост ответил,
Если можно по теме префы и капитализации:
Сейчас уже вроде нет двух мнений — конечно учитывать.
Раньше когда-то ВТБ «говорил» на встречах, что префы не надо учитывать, но сейчас, когда есть идеи перевернуть их в обычку (то есть дать право голоса), вроде и обсуждать то особенно нечего.

Илья Херсонцев, по-моему, Вы первый с идеей конвертации префов в обычку. И, надеюсь, последний.

Value, сказали же, что думают сделать допку обычки. На эти средства выкупить префы. По сути конвертация префов в обычку получится.

Alex666, любой новый выпуск акций (допка) сразу же попадет под санкции. И «свои люди», которыми они продавали на SPO, по сниженной цене, не сильно обрадуются.

Value, так они и хотят найти способ обойти санкции, некую спецдопку сделать). Думаю замутят что-то как обычно…

Alex666, вредители. Это, видимо, из серии «проведем SPO среди своих».

Весь смысл избавления от прфов в том, что акционерный капитал дорогой (дивы и доля в компании). Дороже, чем, например, капитал долговой. Есть соответствующие исследования на эту тему. Они, в свое время, конвертировали префы из долга. Ну так и конвертируйте их обратно в долг (раз уж Минфин не хочет выкупа). А они, наоборот, хотят в обычку — чтобы долю акционеров размыть. Слов нет — одни буквы нецензурные. Надеюсь, санкционный режим не позволит им этого сделать.

чёт опять смартлаб поменял, капитализаяция стала 609 лярдов, прибыль откудато 120 лярдов, откуда 120 лядров прибыли???

snbike, спасибо что напомнили про капитализацию! Редактор забыл вписать префы:)

Тимофей Мартынов, так то с капитализацией все было гуд. даже ВТБ у себя на сайте считает РЫНОЧНУЮ КАПИТАЛИЗАЦИЮ без учета преф. Префы = суборд. кредит переведенный в акции преф. они в рынке не торгуются, соответственно и в рыночной капитализации не учитываются.

Ремора, думать так — полный бред:) потому что на эти префы платится нехилая доля прибыли.

ВТБ гораздо дороже, чем кажется, поэтому мы на смартлабе будем учитывать префы в капе

Тимофей Мартынов,
Хороший вопрос, мы даже спрашивали. Есть два вида субордов — вечные и невечные, на вечные процент платится не из прибыли, а из капитала. Вечники не влияют прямо на дивы, только через достаточность капитала.

Илья Херсонцев, причем тут суборды? мы сейчас говорим про привилегированные акции ВТБ, учитывать ли их стоимость при расчете рыночной капитализации ВТБ

Тимофей Мартынов, я не на тот пост ответил,
Если можно по теме префы и капитализации:
Сейчас уже вроде нет двух мнений — конечно учитывать.
Раньше когда-то ВТБ «говорил» на встречах, что префы не надо учитывать, но сейчас, когда есть идеи перевернуть их в обычку (то есть дать право голоса), вроде и обсуждать то особенно нечего.

Илья Херсонцев, по-моему, Вы первый с идеей конвертации префов в обычку. И, надеюсь, последний.

Value, сказали же, что думают сделать допку обычки. На эти средства выкупить префы. По сути конвертация префов в обычку получится.

Alex666, любой новый выпуск акций (допка) сразу же попадет под санкции. И «свои люди», которыми они продавали на SPO, по сниженной цене, не сильно обрадуются.

чёт опять смартлаб поменял, капитализаяция стала 609 лярдов, прибыль откудато 120 лярдов, откуда 120 лядров прибыли???

snbike, спасибо что напомнили про капитализацию! Редактор забыл вписать префы:)

Тимофей Мартынов, так то с капитализацией все было гуд. даже ВТБ у себя на сайте считает РЫНОЧНУЮ КАПИТАЛИЗАЦИЮ без учета преф. Префы = суборд. кредит переведенный в акции преф. они в рынке не торгуются, соответственно и в рыночной капитализации не учитываются.

Ремора, думать так — полный бред:) потому что на эти префы платится нехилая доля прибыли.

ВТБ гораздо дороже, чем кажется, поэтому мы на смартлабе будем учитывать префы в капе

Тимофей Мартынов,
Хороший вопрос, мы даже спрашивали. Есть два вида субордов — вечные и невечные, на вечные процент платится не из прибыли, а из капитала. Вечники не влияют прямо на дивы, только через достаточность капитала.

Илья Херсонцев, причем тут суборды? мы сейчас говорим про привилегированные акции ВТБ, учитывать ли их стоимость при расчете рыночной капитализации ВТБ

Тимофей Мартынов, я не на тот пост ответил,
Если можно по теме префы и капитализации:
Сейчас уже вроде нет двух мнений — конечно учитывать.
Раньше когда-то ВТБ «говорил» на встречах, что префы не надо учитывать, но сейчас, когда есть идеи перевернуть их в обычку (то есть дать право голоса), вроде и обсуждать то особенно нечего.

Илья Херсонцев, по-моему, Вы первый с идеей конвертации префов в обычку. И, надеюсь, последний.

Value,
Нет плохих идей, есть плохие цены, вопрос цены конвертации :) Если 1/10, то почему нет? Речь шла о другом выпуске обычки, в этот выпуск вроде бы нельзя, есть риск получить санкции на весь выпуск тогда. Поэтому речь шла о спец.обычке. Что это такое пока никто не знает, юристы ВТБ изучают идею.
Но это не моя идея, а идея самого ВТБ, озвученная 27 мая 2021 года на Форуме акционеров. «www.youtube.com/embed/1TtpR-RknpY»

Илья Херсонцев, уверен, что так и сделают. Будет допка.(

Alex666, нам важен коэффициент конвертации. Я лично вижу справедливой идею такую — берем цены всех ПЕРВИЧНЫХ размещений акций с IPO с учетом объемов и выкупа. Банк получил капитал именно по этим ценам. Как там дальше акционеры торговали это их дело. По моим подсчетам цена выйдет где-то 6,26 копейки за обычку. Преф по номиналу. Вот так будет достаточно справедливо. Что думаете?

На перехай и на 6 копеек поедет видимо)…

Alex666, перехай там выше 14-ти. Когда-нибудь поедет обязательно.

Вроде бы прошла новость про удвоение дивов. Блин, любой банальный вклад в любом банке все равно выше… Да и вклад никуда не денется, а стоимость папиры туда-сюда…
Вот и вопрос — ЗАЧЕМ повышать смешной див до уровня чуть менее смешного?

Сергей, 12+% смешной див?

Михаил Titov, что за цифра, откуда дровишки? В упор не вижу. 12% годовых — это жирный смачный див, но причем тут ВТБ???

Сергей, Если ЧП 270 ярдов, дивы 135. С учетом префов от текущей цены это 11-12%, если без, онли на обычку, то 20%. Если выплаты на префы им удастся чуть сократить, то дивы 12+ от текущих.
Но даже в сценарии, где они всего лишь заработают 200 ярдов, дывы 100, а от текущих это 8,5% в каком банке такие вклады? Особенно учитывая цикл повышения ставки, в который фин.сектор перформит лучше рынка

Михаил Titov, всё бы верно, только утвержденной дивполитики в компании нет. 50% на дивы только при условии достаточности капитала. А достаточность тут всегда на грани.(
Если всё-таки дадут дивы, то на закрытие такого дивгэпа тут могут уйти годы…

Alex666, может и так, а может и нет

ВТБ прорабатывает возможность выпуска специальных обыкновенных акций. Банку под секторальными санкциями надо это сделать так, чтобы не распространить санкционные риски на существующие бумаги.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/27/05/2021/60af7ab39a794748ff5504d6

Алексей Андреев, получается допка в том или ином виде всё-таки будет. Видимо остановятся на этой идее: выкуп префов за счёт допки обычки. Негатив так-то…

Alex666, может их также как и баласт траста продадут

… да ещё и по завышенной цене, например по 5,5

Izekshen1991, префы продадут? Они точно кроме государства никому не нужны. Из статьи понял, что осторожно готовят рынок к допке для выкупа префов. Фактически конвертируют префы в допку обычки. Интересно по какой цене. По 42,7 или ниже?..

Alex666, если префы возьмут по номиналу, а обычку по рыночной конвертируют, то количественную величину преф пакета можно смело делить на 5… :)

ВТБ прорабатывает возможность выпуска специальных обыкновенных акций. Банку под секторальными санкциями надо это сделать так, чтобы не распространить санкционные риски на существующие бумаги.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/27/05/2021/60af7ab39a794748ff5504d6

Алексей Андреев, получается допка в том или ином виде всё-таки будет. Видимо остановятся на этой идее: выкуп префов за счёт допки обычки. Негатив так-то…

Alex666, может их также как и баласт траста продадут

… да ещё и по завышенной цене, например по 5,5

первая цель 0.056. там откат на о.о53 и снова в бой!

Валерий, Вероятность этой цели пока мала, в самое ближайшее время. Слишком много медвежьих сигналов по перекупленности и медвеж. дивергенции, для продолжения в верх надо хотябы частино их отработать.

Gorik, с 55 более чем на 20% откатились же. Вроде нормально для коррекции. Или типа должно быть двойное дно?)

Alex666, Вероятно ты хотел сказать прошла корекция нормально, да этого было достаточно даже меньше гораздо было бы достаточно, что бы считать её состоявшейся, но ограничений этой корекции практически нет, и не известно что будет далее, пробой в верху или продолжение корекции в низ, но сейчас не это главное, надо отработать хотябы часть медвежьих сигналов начиная с 15 минутоки далее.

видимо всё-таки пошла вторая волна роста после окончания манипуляций… куда теперь, на 7 копеек или сразу на 10 без откату)?..

Alex666,

на 8 и далее на 10 на резинке от стрингов (шортов) ШоЛо.

зачем шортить, если кукл вверх направляет?)

Alex666,

Это спорт такой

K_R_L, шортить растущую бумагу в момент роста? Типа спорт: кто быстрей просрёт депозит?)

Alex666,

не, кто успеет пару тысячных снять при просадке.

10% доходность
… они чего-то знают про будущие ставки
дибо это такой способ вывода капитала

С 26 мая 2021 года ВТБ начинает размещение двух выпусков субординированных облигаций серий СУБ-Т1−5 и СУБ-Т1−6 объемом от 20 и 5 млрд рублей соответственно, номинал одной бумаги каждого выпуска составит 10 млн рублей.

Как и ранее, квалифицированным инвесторам будут предложены бумаги двух типов — с фиксированным и плавающим купоном, купонным периодом 182 дня, колл-опционом через 5,5 лет (в дальнейшем — каждые 5 лет). Оба выпуска будут размещены на Московской бирже по закрытой подписке. Размещение продлится до 18 июня 2021 года включительно.

По выпуску СУБ-Т1−5 предусмотрена фиксированная ставка — 10% годовых, пересмотр ставки будет осуществляться в даты колл-опционов на базе доходности 5-летних ОФЗ + спред 3,3%. На первые 5,5 лет уровень ожидаемой доходности — 10,25% годовых. По выпуску СУБ-Т1−6 предусмотрена плавающая ставка — КС + 3,75% годовых, на первый купонный период ее размер составит 8,75% годовых.

Член правления ВТБ Дмитрий Пьянов отметил: «Видя высокий интерес со стороны инвесторов к предыдущим выпускам субординированных облигаций, мы продолжаем предлагать им высокодоходные инструменты для долгосрочных вложений. Основными преимуществами этих выпусков являются: пролонгированный период размещения, в течение которого инвесторы могут приобретать бумаги на первичном рынке, повышенный уровень доходности по сравнению со срочными облигациями, возможность дополнительной защиты инвестора от неблагоприятных изменений рыночной конъюнктуры при инвестициях в облигации с плавающим купоном. Также стоит отметить и ряд преимуществ для банка — выпуски помогут нам еще больше расширить базу инвесторов, диверсифицировать источники фондирования и укрепить капитальную базу».

Старший вице-президент, руководитель Private Banking ВТБ Дмитрий Брейтенбихер подчеркнул, что выпуск субординированных облигаций с двузначной доходностью — знаковое событие на рынке. «Сейчас доходность субордов с фиксированным купоном 10% годовых практически в 2 раза выше депозитных ставок. С учетом надежности эмитента это делает предложение весьма привлекательным даже для VIP-клиентов с консервативным риск-профилем и укрепляет тренд на инвестиции, наметившийся в Private Banking ВТБ еще в 2018 году — за последние 4 года наш инвестиционный портфель вырос более чем в 6 раз и превысил 1,3 трлн рублей. В рамках предыдущих выпусков VIP-клиенты банка приобрели субординированные облигации ВТБ на 106 млрд рублей, при этом их доля в общем объеме продаж превысила 60%. Сейчас мы также рассчитываем на высокий спрос», — прокомментировал глава Private Banking ВТБ.

ШоLo, шире карман раскрывай это суборды, такой дохи в реале можно не получить, а получить вообще убыток по телу

snbike, надо читать что там по выпуску условия, но эмитент надёжный. Я успешно держал раньше их суборды, правда с меньшей ставкой, и удачно продал.) Держатели акций в случае какого шухера самые последние, как правило вообще ничего не получат.

Alex666, держатели облигов последние… акции это владение активом, а облиги это деньги в долг, понятия разные

snbike, в России, согласно ст. 148 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)», приоритет отдается кредиторам — банковским учреждениям и держателям облигаций. Требования акционеров удовлетворяются в последнюю очередь.

quote.rbc.ru/news/training/5efa0afe9a79473b2d6e30ff

Alex666, только это не относится к субордам. Суборд удовлетворяется в последнюю очередь. И вообще, может быть списан. Впрочем, я думаю, ВТБ банкротство не грозит.

зачем только продавать по 4.27 непонятно.

Efan, так это же «своим». Для «своих» не жалко.

Value, почему дешевле тогда своим не продали? Вполне можно было по 3 копейки в прошлом году продать, с тем же дисконтом, когда по 3.3 торговались на бирже. Я тогда покупал.)

Alex666, так это было в прошлом году. На вскидку 2 фактора:
1. Открытие (Задорнов) в пакет вцепилось и не хотело отдавать в убыток — пришлось через Траст отчуждать.
2. Была пандемия и неопределённость. Банк не блистал результатами, а у нужных людей не было свободных денег.

Вот как все сошлось и стали понятны дальнейшие результаты — так и провели сделку. С соблюдением формальных критериев чистоты. Инсайд он не для того, чтобы купить дешево и сидеть с бумагой. А для того — чтобы получить гарантированный результат.

10% доходность
… они чего-то знают про будущие ставки
дибо это такой способ вывода капитала

С 26 мая 2021 года ВТБ начинает размещение двух выпусков субординированных облигаций серий СУБ-Т1−5 и СУБ-Т1−6 объемом от 20 и 5 млрд рублей соответственно, номинал одной бумаги каждого выпуска составит 10 млн рублей.

Как и ранее, квалифицированным инвесторам будут предложены бумаги двух типов — с фиксированным и плавающим купоном, купонным периодом 182 дня, колл-опционом через 5,5 лет (в дальнейшем — каждые 5 лет). Оба выпуска будут размещены на Московской бирже по закрытой подписке. Размещение продлится до 18 июня 2021 года включительно.

По выпуску СУБ-Т1−5 предусмотрена фиксированная ставка — 10% годовых, пересмотр ставки будет осуществляться в даты колл-опционов на базе доходности 5-летних ОФЗ + спред 3,3%. На первые 5,5 лет уровень ожидаемой доходности — 10,25% годовых. По выпуску СУБ-Т1−6 предусмотрена плавающая ставка — КС + 3,75% годовых, на первый купонный период ее размер составит 8,75% годовых.

Член правления ВТБ Дмитрий Пьянов отметил: «Видя высокий интерес со стороны инвесторов к предыдущим выпускам субординированных облигаций, мы продолжаем предлагать им высокодоходные инструменты для долгосрочных вложений. Основными преимуществами этих выпусков являются: пролонгированный период размещения, в течение которого инвесторы могут приобретать бумаги на первичном рынке, повышенный уровень доходности по сравнению со срочными облигациями, возможность дополнительной защиты инвестора от неблагоприятных изменений рыночной конъюнктуры при инвестициях в облигации с плавающим купоном. Также стоит отметить и ряд преимуществ для банка — выпуски помогут нам еще больше расширить базу инвесторов, диверсифицировать источники фондирования и укрепить капитальную базу».

Старший вице-президент, руководитель Private Banking ВТБ Дмитрий Брейтенбихер подчеркнул, что выпуск субординированных облигаций с двузначной доходностью — знаковое событие на рынке. «Сейчас доходность субордов с фиксированным купоном 10% годовых практически в 2 раза выше депозитных ставок. С учетом надежности эмитента это делает предложение весьма привлекательным даже для VIP-клиентов с консервативным риск-профилем и укрепляет тренд на инвестиции, наметившийся в Private Banking ВТБ еще в 2018 году — за последние 4 года наш инвестиционный портфель вырос более чем в 6 раз и превысил 1,3 трлн рублей. В рамках предыдущих выпусков VIP-клиенты банка приобрели субординированные облигации ВТБ на 106 млрд рублей, при этом их доля в общем объеме продаж превысила 60%. Сейчас мы также рассчитываем на высокий спрос», — прокомментировал глава Private Banking ВТБ.

ШоLo, шире карман раскрывай это суборды, такой дохи в реале можно не получить, а получить вообще убыток по телу

snbike, надо читать что там по выпуску условия, но эмитент надёжный. Я успешно держал раньше их суборды, правда с меньшей ставкой, и удачно продал.) Держатели акций в случае какого шухера самые последние, как правило вообще ничего не получат.

Alex666, держатели облигов последние… акции это владение активом, а облиги это деньги в долг, понятия разные

видимо шортунам сейчас не сладко приходится.Ожидаемо.

Валерий, да нету тут почти шортунов, так мелочь. Закрыли уже все кто хотел.

Alex666, если почитаете ветку ниже то увидите половину шортящих от общего числа трейдеров.Как то я даже предложил контр сделку одному участнику — он шортит я лонгую. В моменте казалось до 0.04 долетит, тазики стояли, не сработали. Ну что ж хватит и того что есть.

зачем шортить, если кукл вверх направляет?)

Alex666,

Это спорт такой

МЕНЕДЖМЕНТ ВТБ ДОПУСТИЛ ИЗМЕНЕНИЕ РАЗМЕРА ВЫПЛАТ ДИВИДЕНДОВ ПО ПРИВИЛЕГИРОВАННЫМ АКЦИЯМ – ЧЛЕН ПРАВЛЕНИЯ

МЕНЕДЖМЕНТ ВТБ ДОПУСТИЛ ИЗМЕНЕНИЕ СОСТАВА НАБЛЮДАТЕЛЬНОГО СОВЕТА – ЧЛЕН ПРАВЛЕНИЯ

iPatrick, увеличат дивы по префам что ли?

Alex666, если и изменят, то не на много. 45 или 47% на префы изначально планировали направить. если дадут 50%, то добавка 3-5% получиться. ни о чем…

МЕНЕДЖМЕНТ ВТБ ДОПУСТИЛ ИЗМЕНЕНИЕ РАЗМЕРА ВЫПЛАТ ДИВИДЕНДОВ ПО ПРИВИЛЕГИРОВАННЫМ АКЦИЯМ – ЧЛЕН ПРАВЛЕНИЯ

МЕНЕДЖМЕНТ ВТБ ДОПУСТИЛ ИЗМЕНЕНИЕ СОСТАВА НАБЛЮДАТЕЛЬНОГО СОВЕТА – ЧЛЕН ПРАВЛЕНИЯ

iPatrick, увеличат дивы по префам что ли?

Alex666,
Не понятно в какую сторону изменения. (Скопировал инфу с телеграмм канала Stock News)

Кстати, банки начинают повышение ставок по депозитам. К чему бы это?

Vitusman, к тому, что фондирование для банка станет дороже, кредиты тоже… Повышения ставки ЦБ для банков это всегда минус, как бы некоторые тут не убеждали меня в обратном.

Alex666, Вы не правы. Вот в Европе отрицательные ставки и где местные банки? В… На грани разорения.

Value, не все, и точно не разорения. И это же не только из-за ставок. В Турции высокая ставка, местные банки еле дышат.

Alex666, Блумберг про турецкие банки: самый быстрый рост прибыли на акцию среди аналогов на развивающихся рынках. Врет что-ли? =)

Кстати, банки начинают повышение ставок по депозитам. К чему бы это?

Vitusman, к тому, что фондирование для банка станет дороже, кредиты тоже… Повышения ставки ЦБ для банков это всегда минус, как бы некоторые тут не убеждали меня в обратном.

Alex666, это понятно. Главный вопрос — почему начали повышать?

Кстати, банки начинают повышение ставок по депозитам. К чему бы это?

Vitusman, к тому, что фондирование для банка станет дороже, кредиты тоже… Повышения ставки ЦБ для банков это всегда минус, как бы некоторые тут не убеждали меня в обратном.

Alex666, Вы не правы. Вот в Европе отрицательные ставки и где местные банки? В… На грани разорения.