ответы на форуме

  1. Аватар Value
    Суборды ВТБ льют сегодня. Кого-то крупного приспичило выйти. А может какие-то новости будут по типу роснано?) Доходность 12.6%. Конечно, до сих пор не особо для этих бумаг в текущих условиях. Хорошо, что вовремя от них избавился в августе ещё и на 3% дороже, чем брал + купон.) Может кому надо сейчас, -8% от номинала наливают...


    Alex666, вы путаете реальную доходность и доходность к погашению. реальная доходность купона 5,42% годовых

    Ремора, ну так обычно к погашению и считают, на неё ориентируются.

    Alex666, ориентироваться можно, но при этом надо понимать сколько это погашение будет по времени… :)
    многих интересует именно выплаты в годовом измерении.
    по дивидендам мы ж ориентируемся в годовых (где-то в квартальных). и сопоставляем доходность именно в годовом измерении.
    надо понимать чтоб сопоставить реальные цифры мы берем и там и там один и тот же промежуток времени.

    в облигациях вы получаете 5,42% в год к вложенной сумме, а в акциях ВТБ 13% к той же самой сумме.



    Ремора, в отличие от облиг, доходность от дивов можно посчитать, только когда дивгэп закроют. Даже разделённый на 2 части, этот гэп в целом долго будут закрывать. Хорошо, если цена перед отсечкой будет ощутимо выше цены входа в бумагу. А если не будет?)
    Ну хотя многие тут на самом деле явно не для дивов бумагу покупают. А чтоб продать подороже и может потом перезайти пониже, а может и нет..

    Alex666, в отличие от облиг, в акциях и тело «облигации» растет и купон.
  2. Аватар Value
    Сбер +5,7%… :) пора догонять…

    Ремора, сбер и гп в основном гонят спекули на откскоке. По ВТБ нет особого интереса. По большинству других фишек вообще печаль…

    Alex666, не сегодня так завтра полетит ВТБ за Сбером или на обгон пойдет… :)
    а дивдоходность Газпрома получается сейчас не больше чем у ВТБ к цене в % соотношении.

    печали не вижу, МосБиржи индекс 3890.69 +2.09% 18:16…

    покупать лучше заранее до ралли, чем потом догонять по 5-6к.…

    Ремора, ага, в 2 раза сильней полетит, если завтра сбер лить начнут. Также как и отрастет в 2 раза хуже сбера

    Andrey, у ВТБ к Сберу есть существенная недооценка по Собственному капиталу. Если Сбер стоит 1,1 от капитала, то ВТБ всего 0,4… :)
    данное расхождение со временем будет закрыто… :)

    Ремора, не согласен. С чего вдруг не должно быть расхождения? В пользу Сбера 1) Надёжность. В случае шухера будет рушиться последним (ВТБ — предпоследним 🙂). 2) У Сбера всегда выше маржа, чем у ВТБ. 3) Экосистема Сбера по перспективным направлениям. 4) Выше достаточность капитала, отсутствие проблем с выплатой дивидендов и бОльшая устойчивость в кризис. 5) Большая предсказуемость, в том числе в плане реализации обещаний руководства. В итоге, да, недооценка ВТБ безусловно есть, сам держу большой пакет, но думаю, расхождение не будет закрыто никогда. Если соотношение по капитализации/капиталу приблизится, переложусь в Сбер сразу же :)

    Fedorrr, у каждого свое мнение… :) оценивать каждый 1р в капитале банка за 0,4р. ущербно…
    если бы мне по такой цене продали весь ВТБ сразу я бы не раздумывая его выкупил и продал на 150% дороже… но по частям.

    Ремора, Беляев из Открытия тоже так думал.) Хотел скупить весь фрифлот «дешевого» ВТБ и продать дороже. А вон он как вышло… на этом и погорел в итоге...(
    А его покупки до сих пор с лютым минусом распродают, все никак распродать не могут.

    Alex666, при чем тут Беляев. Он же не себе покупал.
  3. Аватар Ремора
    Суборды ВТБ льют сегодня. Кого-то крупного приспичило выйти. А может какие-то новости будут по типу роснано?) Доходность 12.6%. Конечно, до сих пор не особо для этих бумаг в текущих условиях. Хорошо, что вовремя от них избавился в августе ещё и на 3% дороже, чем брал + купон.) Может кому надо сейчас, -8% от номинала наливают...


    Alex666, вы путаете реальную доходность и доходность к погашению. реальная доходность купона 5,42% годовых

    Ремора, ну так обычно к погашению и считают, на неё ориентируются.

    Alex666, ориентироваться можно, но при этом надо понимать сколько это погашение будет по времени… :)
    многих интересует именно выплаты в годовом измерении.
    по дивидендам мы ж ориентируемся в годовых (где-то в квартальных). и сопоставляем доходность именно в годовом измерении.
    надо понимать чтоб сопоставить реальные цифры мы берем и там и там один и тот же промежуток времени.

    в облигациях вы получаете 5,42% в год к вложенной сумме, а в акциях ВТБ 13% к той же самой сумме.



    Ремора, в отличие от облиг, доходность от дивов можно посчитать, только когда дивгэп закроют. Даже разделённый на 2 части, этот гэп в целом долго будут закрывать. Хорошо, если цена перед отсечкой будет ощутимо выше цены входа в бумагу. А если не будет?)
    Ну хотя многие тут на самом деле явно не для дивов бумагу покупают. А чтоб продать подороже и может потом перезайти пониже, а может и нет..

    Alex666, расчет больше не на то чтоб получить 13% дивдоходности и это я думаю многие прекрасно понимают. Скорее на то что цена вырастет до доходности 6-7% к выплате дивидендов… так как 6-7% дивдоходности на отсечку вполне хорошо и те кто в рынке не один год об этом прекрасно знают.
    а это уже совсем другие цифры получаются… :)
    Чтоб доходность у ВТБ стала 6-7%, текущую цену ВТБ надо удвоить… а сколько у нас до данного события осталось? примерно 6-7 месяцев.
    прикидывайте сами что сейчас делать — блох стричь при смешной цене или купить и забыть про данные бумаги на пол года...

    умные поймут и тихой сапой удвоят счета, дураки продолжат играть «в рулетку»…
  4. Аватар Ремора
    Сбер +5,7%… :) пора догонять…

    Ремора, сбер и гп в основном гонят спекули на откскоке. По ВТБ нет особого интереса. По большинству других фишек вообще печаль…

    Alex666, не сегодня так завтра полетит ВТБ за Сбером или на обгон пойдет… :)
    а дивдоходность Газпрома получается сейчас не больше чем у ВТБ к цене в % соотношении.

    печали не вижу, МосБиржи индекс 3890.69 +2.09% 18:16…

    покупать лучше заранее до ралли, чем потом догонять по 5-6к.…

    Ремора, ага, в 2 раза сильней полетит, если завтра сбер лить начнут. Также как и отрастет в 2 раза хуже сбера

    Andrey, у ВТБ к Сберу есть существенная недооценка по Собственному капиталу. Если Сбер стоит 1,1 от капитала, то ВТБ всего 0,4… :)
    данное расхождение со временем будет закрыто… :)

    Ремора, не согласен. С чего вдруг не должно быть расхождения? В пользу Сбера 1) Надёжность. В случае шухера будет рушиться последним (ВТБ — предпоследним 🙂). 2) У Сбера всегда выше маржа, чем у ВТБ. 3) Экосистема Сбера по перспективным направлениям. 4) Выше достаточность капитала, отсутствие проблем с выплатой дивидендов и бОльшая устойчивость в кризис. 5) Большая предсказуемость, в том числе в плане реализации обещаний руководства. В итоге, да, недооценка ВТБ безусловно есть, сам держу большой пакет, но думаю, расхождение не будет закрыто никогда. Если соотношение по капитализации/капиталу приблизится, переложусь в Сбер сразу же :)

    Fedorrr, у каждого свое мнение… :) оценивать каждый 1р в капитале банка за 0,4р. ущербно…
    если бы мне по такой цене продали весь ВТБ сразу я бы не раздумывая его выкупил и продал на 150% дороже… но по частям.

    Ремора, Беляев из Открытия тоже так думал.) Хотел скупить весь фрифлот «дешевого» ВТБ и продать дороже. А вон он как вышло… на этом и погорел в итоге...(
    А его покупки до сих пор с лютым минусом распродают, все никак распродать не могут.

    Alex666, по РБК сейчас Костин пиарит существенные инвестиции в ВТБ от Арабских фондов… :) + Говорит в начале следующего года им продаст еще один актив за хорошие деньги…
  5. Аватар Ремора
    Суборды ВТБ льют сегодня. Кого-то крупного приспичило выйти. А может какие-то новости будут по типу роснано?) Доходность 12.6%. Конечно, до сих пор не особо для этих бумаг в текущих условиях. Хорошо, что вовремя от них избавился в августе ещё и на 3% дороже, чем брал + купон.) Может кому надо сейчас, -8% от номинала наливают...


    Alex666, вы путаете реальную доходность и доходность к погашению. реальная доходность купона 5,42% годовых

    Ремора, ну так обычно к погашению и считают, на неё ориентируются.

    Alex666, ориентироваться можно, но при этом надо понимать сколько это погашение будет по времени… :)
    многих интересует именно выплаты в годовом измерении.
    по дивидендам мы ж ориентируемся в годовых (где-то в квартальных). и сопоставляем доходность именно в годовом измерении.
    надо понимать чтоб сопоставить реальные цифры мы берем и там и там один и тот же промежуток времени.

    в облигациях вы получаете 5,42% в год к вложенной сумме, а в акциях ВТБ 13% к той же самой сумме.


  6. Аватар Ремора
    Суборды ВТБ льют сегодня. Кого-то крупного приспичило выйти. А может какие-то новости будут по типу роснано?) Доходность 12.6%. Конечно, до сих пор не особо для этих бумаг в текущих условиях. Хорошо, что вовремя от них избавился в августе ещё и на 3% дороже, чем брал + купон.) Может кому надо сейчас, -8% от номинала наливают...


    Alex666, вы путаете реальную доходность и доходность к погашению. реальная доходность купона 5,42% годовых
  7. Аватар Ремора
    Сбер +5,7%… :) пора догонять…

    Ремора, сбер и гп в основном гонят спекули на откскоке. По ВТБ нет особого интереса. По большинству других фишек вообще печаль…

    Alex666, не сегодня так завтра полетит ВТБ за Сбером или на обгон пойдет… :)
    а дивдоходность Газпрома получается сейчас не больше чем у ВТБ к цене в % соотношении.

    печали не вижу, МосБиржи индекс 3890.69 +2.09% 18:16…

    покупать лучше заранее до ралли, чем потом догонять по 5-6к.…
  8. Аватар Value
    ВТБ ПЛАНИРУЕТ В 2021Г СОХРАНИТЬ ДИВИДЕНДЫ ПО ОБЫКНОВЕННЫМ АКЦИЯМ В ОБЪЕМЕ 50% ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ, ПОПРОСИТ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПЛАТИТЬ МЕНЬШЕ ПО ПРЕФА — RTRS

    Хорошая новость кстати, если разрешат платить меньше по префам

    Тимофей Мартынов, только вышла новость, сразу начали валиться))))

    Izekshen1991, Что значит «планирует сохранить», директива 50% не для него?

    Сергей Николаев, я же вам вчера отвечал. Не один раз уже эту директиву обходили. Ничто не мешает и снова. ВТБ к этой директиве вообще не относится. Там всё зависит от достаточности капитала и доброй воли руководства и хозяев…

    Alex666, Вопрос формулировок. Что позволит просить на этот раз не платить 50%?

    Сергей Николаев, как вариант, всё то же. Недостаточность капитала…

    Alex666, Уменьшение див.выплат по префам хороший вариант. Это точно тот самый Костин?

    Сергей Николаев, он ещё сто раз переобуется, как обычно…

    Alex666, вы упустили самое важное, по поводу акций Открывашки (только сегодня про это говорили) … :)
    Костин:
    -У НПФ Открытие остался небольшой пакет (акций ВТБ), ну остался и остался, любой пенсионный фонд – хороший инвестор, и это решение самого фонда, держать акции ВТБ или продавать. В этом году они еще и заработали на нас, акции-то выросли.
    =======
    пенсионный фонд Открытия не горит желанием избавиться от оставшегося пакета ВТБ, тем более по смешной цене ...

    Ремора, Открывашка ничего не продавала с лета. Даже немного прикупила.

    Value, жуть тогда, если навес так и не продан. Кто же продаёт так с лета?

    Alex666, да никто не продает. Интереса к бумаге нет.
  9. Аватар Ремора
    ВТБ ПЛАНИРУЕТ В 2021Г СОХРАНИТЬ ДИВИДЕНДЫ ПО ОБЫКНОВЕННЫМ АКЦИЯМ В ОБЪЕМЕ 50% ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ, ПОПРОСИТ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПЛАТИТЬ МЕНЬШЕ ПО ПРЕФА — RTRS

    Хорошая новость кстати, если разрешат платить меньше по префам

    Тимофей Мартынов, только вышла новость, сразу начали валиться))))

    Izekshen1991, Что значит «планирует сохранить», директива 50% не для него?

    Сергей Николаев, я же вам вчера отвечал. Не один раз уже эту директиву обходили. Ничто не мешает и снова. ВТБ к этой директиве вообще не относится. Там всё зависит от достаточности капитала и доброй воли руководства и хозяев…

    Alex666, Вопрос формулировок. Что позволит просить на этот раз не платить 50%?

    Сергей Николаев, как вариант, всё то же. Недостаточность капитала…

    Alex666, Уменьшение див.выплат по префам хороший вариант. Это точно тот самый Костин?

    Сергей Николаев, он ещё сто раз переобуется, как обычно…

    Alex666, вы упустили самое важное, по поводу акций Открывашки (только сегодня про это говорили) … :)
    Костин:
    -У НПФ Открытие остался небольшой пакет (акций ВТБ), ну остался и остался, любой пенсионный фонд – хороший инвестор, и это решение самого фонда, держать акции ВТБ или продавать. В этом году они еще и заработали на нас, акции-то выросли.
    =======
    пенсионный фонд Открытия не горит желанием избавиться от оставшегося пакета ВТБ, тем более по смешной цене ...

    Ремора, Открывашка ничего не продавала с лета. Даже немного прикупила.

    Value, жуть тогда, если навес так и не продан. Кто же продаёт так с лета?

    Alex666, медведи набились на убой… :)
  10. Аватар Ремора
    Прогнозировали в 2022г рост прибыли. А теперь уже говорят не превысит. На чём ралли делать? Отчёты уже не будут так вдохновлять..(

    Alex666, Если ПИК продадут в 2022г., то прибыль будет на уровне 2021г… :) может даже чуть выше.

    ВТБ о «ПИК» -На горизонте полугода мы не будем продавать акции, у нас есть определенные обязательства. Но когда-то будем выходить, я не сомневаюсь.
  11. Аватар Ремора
    ВТБ ПЛАНИРУЕТ В 2021Г СОХРАНИТЬ ДИВИДЕНДЫ ПО ОБЫКНОВЕННЫМ АКЦИЯМ В ОБЪЕМЕ 50% ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ, ПОПРОСИТ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПЛАТИТЬ МЕНЬШЕ ПО ПРЕФА — RTRS

    Хорошая новость кстати, если разрешат платить меньше по префам

    Тимофей Мартынов, только вышла новость, сразу начали валиться))))

    Izekshen1991, Что значит «планирует сохранить», директива 50% не для него?

    Сергей Николаев, я же вам вчера отвечал. Не один раз уже эту директиву обходили. Ничто не мешает и снова. ВТБ к этой директиве вообще не относится. Там всё зависит от достаточности капитала и доброй воли руководства и хозяев…

    Alex666, Вопрос формулировок. Что позволит просить на этот раз не платить 50%?

    Сергей Николаев, как вариант, всё то же. Недостаточность капитала…

    Alex666, Уменьшение див.выплат по префам хороший вариант. Это точно тот самый Костин?

    Сергей Николаев, он ещё сто раз переобуется, как обычно…

    Alex666, вы упустили самое важное, по поводу акций Открывашки (только сегодня про это говорили) … :)
    Костин:
    -У НПФ Открытие остался небольшой пакет (акций ВТБ), ну остался и остался, любой пенсионный фонд – хороший инвестор, и это решение самого фонда, держать акции ВТБ или продавать. В этом году они еще и заработали на нас, акции-то выросли.
    =======
    пенсионный фонд Открытия не горит желанием избавиться от оставшегося пакета ВТБ, тем более по смешной цене ...
  12. Аватар Механик Рынка
    VTBR Вшортился
    Лететь нам очень далеко поэтому полёт будет безоткатным… Аминь всем кто в лонгах..
    Закрываю  комп до февраля...
    VTBR Вшортился




    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Firetrade, стопы-то поставил?)

    Alex666, я принципиально их не ставлю
  13. Аватар Ремора
    «Сохраняется риск навеса акций, учитывая, что еще 5,7% акций ВТБ (сейчас принадлежащих дочкам Банка “Открытие”) могут быть предложены рынку позже, согласно недавним публикациям в СМИ.»
    www.finam.ru/analysis/marketnews/soxranyaetsya-risk-navesa-akciiy-vtb-20211129-124000/

    Alex666, Альфа бредит. У Открытия доля давно уже меньше 5%. По последним данным (от ЦБ) 4,5%.
    www.interfax.ru/business/769371

    Я бы не доверял таким неграмотным аналитикам.

    Value, там же ещё на подконтрольных может быть дополнительно. Не раз писали, что Открытие в своё время по скрытой схеме покупали малыми частями на разные конторы…

    Alex666, Открывашка уже цель по ВТБ поставила 0,067р.… :)

    Ремора, так я и говорю, цели они ставят 6,7к. А продают сами гораздо ниже. Ты же тоже цели 7-8-10к ставишь, а потом ..;)

    Alex666, а потом откупил… :) и продам уже дороже...
    … как говорил Паниковский…
  14. Аватар Ремора
    «Сохраняется риск навеса акций, учитывая, что еще 5,7% акций ВТБ (сейчас принадлежащих дочкам Банка “Открытие”) могут быть предложены рынку позже, согласно недавним публикациям в СМИ.»
    www.finam.ru/analysis/marketnews/soxranyaetsya-risk-navesa-akciiy-vtb-20211129-124000/

    Alex666, Альфа бредит. У Открытия доля давно уже меньше 5%. По последним данным (от ЦБ) 4,5%.
    www.interfax.ru/business/769371

    Я бы не доверял таким неграмотным аналитикам.

    Value, там же ещё на подконтрольных может быть дополнительно. Не раз писали, что Открытие в своё время по скрытой схеме покупали малыми частями на разные конторы…

    Alex666, Открывашка уже цель по ВТБ поставила 0,067р.… :)
  15. Аватар Value
    «Сохраняется риск навеса акций, учитывая, что еще 5,7% акций ВТБ (сейчас принадлежащих дочкам Банка “Открытие”) могут быть предложены рынку позже, согласно недавним публикациям в СМИ.»
    www.finam.ru/analysis/marketnews/soxranyaetsya-risk-navesa-akciiy-vtb-20211129-124000/

    Alex666, Альфа бредит. У Открытия доля давно уже меньше 5%. По последним данным (от ЦБ) 4,5%.
    www.interfax.ru/business/769371

    Я бы не доверял таким неграмотным аналитикам.
  16. Аватар Value
    У меня стоит заявка на 0,046 — 10000 лотов!
    Не дадите в течении 10 минут — уберу!
    Время пошло!

    мимо проходил, Эх а я не стал уже ждать, затарился по 0.0468. Пусть теперь хоть на 3 копейки летит, мне не жалко)) Ждём дивиденды парни, спасибо Байдену за скидки по нефти и ВТБ))

    Michael Schumacher, так-то всё круто, конечно. Но не дай бог заплатят меньше 50% прибыли. Обвалят тогда котиры ниже 4к быстро и минимум на год там застрянет. Всё тут на одной этой надежде держится, капец рисковая бумага…

    Alex666, что держится то? Котиры такие как будто уже не заплатили.
  17. Аватар Geist
    У меня стоит заявка на 0,046 — 10000 лотов!
    Не дадите в течении 10 минут — уберу!
    Время пошло!

    мимо проходил, Эх а я не стал уже ждать, затарился по 0.0468. Пусть теперь хоть на 3 копейки летит, мне не жалко)) Ждём дивиденды парни, спасибо Байдену за скидки по нефти и ВТБ))

    Michael Schumacher, так-то всё круто, конечно. Но не дай бог заплатят меньше 50% прибыли. Обвалят тогда котиры ниже 4к быстро и минимум на год там застрянет. Всё тут на одной этой надежде держится, капец рисковая бумага…

    Alex666, 50% заплатят, если, конечно, глобального падения рынков раньше не случится. Скорей вопрос в том, как распределят.
  18. Аватар Ремора
    Я с мая месяца говорю, что не вижу смысла покупать по-крупному и в долгую сильно дороже, чем оценили и разместили этот пакет по 4,27к. Вот она и есть стало быть справедливая цена…

    Alex666, Что за пакет?

    Анатолий,
    «Траст» в мае 2021г продал 9,08% акций ВТБ по 4,27 коп за акцию — всего на 50 млрд рублей.
    www.finam.ru/analysis/newsitem/trast-prodal-9-08-akciiy-vtb-po-4-27-kop-za-akciyu-vsego-na-50-mlrd-rubleiy-20210519-09454/

    Alex666, там нерезиденты фонды основную массу выкупили и Сауды в долгую. нашим спекулянтам крохи достались по сладкой цене… :)
  19. Аватар Анатолий
    Я с мая месяца говорю, что не вижу смысла покупать по-крупному и в долгую сильно дороже, чем оценили и разместили этот пакет по 4,27к. Вот она и есть стало быть справедливая цена…

    Alex666, Что за пакет?
  20. Аватар Value
    Сколько ВТБ предоставил кредита УралВагонЗаводу, который является акционером ОВК?!

    мимо проходил, лично я участвовал в получении кредитов для компаний. Могу ответственно заявить, что банки не глупы, просто так обычно деньги не выдают. Обычно залог требуется с дисконтом эдак 30-40 процентов к рыночной (!!) стоимости имущества.

    Oleg Nazarenko, ну дисконт 30-40% уже давно девальвация и инфляция съела!
    Ответственно заявляю!

    мимо проходил, переоценка ежегодная, уважаемый. Если залоговая оценка обеспечения падает ниже суммы кредита, то банк просит что-нибудь дозаложить еще. Ну и обычно при девальвации и инфляции ОСы реже страдают.

    Oleg Nazarenko, вот на это и обращает внимание ЦБ!
    Ссылку дал ниже!

    мимо проходил, я уже не ребенок, в целом хорошо понимаю взаимосвязи в экономике и не пытаю иллюзий насчет быстрого восстановления банковской отрасли. Совершенно очевидно, что в этом году банки улучшили свои результаты за счет отворачивания резервов, начисленных в прошлом году. Это разовый эффект. Дальше ситуация будет зависеть исключительно от динамики борьбы с короной. Если будет улучшение, то кредиты будут в основной массе возвращены. Если ситуация не изменится, то опять придется наращивать резервы (повторение 2020 года). Все брали кредиты исходя из надежды, что будет лучше. А будет ли- покажет время. Здесь слишком много факторов, которые сложно спрогнозировать. Я все же рассчитываю на вывод антивирусных препаратов. Хотя пока все государства настаивают на вакцинации и куаркодизации. ИМХО дело скорее идет к тотальному контролю населения. Возможно, правительствам текущая ситуация понравилась и нас ждет глобальный тоталитаризм.

    Oleg Nazarenko, думаю эта корона с нами навсегда. По мере необходимости будут то приглушать всё, то опять по максимуму кошмарить. Аналогично и с прибылью банков. 2021г рекордный, 2022г хуже будет, в том числе и из-за высокой базы. Проблема в том, что ВТБ платит дивы, исходя из текущей ситуации на момент их утверждения(. Несмотря на любой размер прибыли в прошлом году.

    Alex666, ну показательно раз в 3-4 года должны же нормальные дивы заплатить. Как остальные госкомпании. Сжать булки и заплатить. А то наверху могут и не понять.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: