комментарии Вадим Хавин на форуме

Только вот фишка банкротства в том, что иск о банкротстве можно подавать только по месту регистрации ответчика. Кто готов поселиться ради этого в Самаре?

Максим, почему вы думаете, что «первые что-то получают, а вторые в пролете»?))) При банкротстве эмитента деньги делятся в порядке очереди среди ВСЕХ кредиторов, в том числе держателей ВСЕХ выпусков облигаций.

Подскажите, пожалуйста, те кто владеют облигациями по которым еще небыло дефолта — они могут подавать в суд? или нужно дожидаться дефолта?

Иванов Максим, основания какие?

Александр,
Я просто не понимаю, тут собрались подавать на банкротство, если эмитента признают банкротом, то получается те владельцы у которых уже дефолт кидают тех владельцев облигаций у кого дефолт еще не наступил? Так как если банкрот, то банкрот по всем обязательствам ведь?

Иванов Максим, не бывает банкротства у отдельной облигации. Только у эмитента. Или вы думаете, что по одной облигации он сделает дефолт, а по остальным будет платить?)))

Получается, план такой — получить списки ВОБЛов, разослать всем предложение о иска, назначить представителя, подать иск… все же лучше, чем ждать, пока деньги разойдутся на непонятные работы, типа покраски резервуаров за 1 мрлд. р

Игорь, я не понимаю, для чего в иске о банкротстве должны участвовать ВСЕ ВОБЛы? Единственным условием подачи такого иска является сумма долга. Если она больше 100000 — вы имеете право на иск о банкротстве должника. Для суда нет разницы — один человек подал иск или куча.

Предлагаю подумать, может быть подать коллективный иск о банкротстве?

Игорь,
Почему именно о банкротстве? Вы интернет штудировали на тему банкротства эмитента? Мы 4тые в очереди, что до нас дойдет? Можно ведь судится и без банкротства.
В наших интересах чтобы их межсабойчик закончился, все наладилось и они продолжили платить.
Главное что они сами говорят что завод не планируют останавливать.

Иванов Максим, во-первых — вы знаете прецеденты, когда эмитент из дефолта вдруг начинал платить по купонам?
И, во-вторых. Банкротство предприятия не означает его остановку. Завод будет трудиться по-прежнему, а в это время собственники будут бодаться в судах.

Вадим Хавин,
У меня опыта никакого, и возможно вы и правы, но вы подсчитали что долги 1-2-3 очереди > активов и остаток >= облигационного займа?

Иванов Максим, а почему вы думаете, что при банкротстве активы будут проданы по номиналу?)))
Конечно, очень бы так хотелось, но практика другая… Поэтому я и писал, что, скорее всего, ВОБЛы должны собираться в стаи и пролетать фанерой над Самарой…

Предлагаю подумать, может быть подать коллективный иск о банкротстве?

Игорь,
Почему именно о банкротстве? Вы интернет штудировали на тему банкротства эмитента? Мы 4тые в очереди, что до нас дойдет? Можно ведь судится и без банкротства.
В наших интересах чтобы их межсабойчик закончился, все наладилось и они продолжили платить.
Главное что они сами говорят что завод не планируют останавливать.

Иванов Максим, во-первых — вы знаете прецеденты, когда эмитент из дефолта вдруг начинал платить по купонам?
И, во-вторых. Банкротство предприятия не означает его остановку. Завод будет трудиться по-прежнему, а в это время собственники будут бодаться в судах.

Уважаемые господа ВОБЛы! Секретарь в приемной СТТ, куда мне удалось дозвониться, нашла и мое требование о досрочном погашении, и ответ юротдела, который вчерась ушел мне на почту. Смысл ответа прост — «в связи с временными трудностями… удовлетворить требование о… возможности нет.» Так что, похоже, банкротство СТТ — дело решенное...(((

Вадим Хавин,
Если бы они планировали платить, то сделали бы это и без требований.
Там один директор на фирму другого в суд подает, а тот в ответ на другую фирму подает. Либо это какая-то защита такая в чем сомневаюсь, либо просто междуусобица, что вероятнее всего.
Я думаю два директора схлеснулись, а мы встряли.
Я так думаю, денег в отчете скорее всего не увидим, как и ранее на досрочные выплаты в банки уведут.
Но это ведь не значит что денег нет.

Иванов Максим, что бы это ни значило, держатели облигаций пролетают, как фанера над Самарой…

Уважаемые господа ВОБЛы! Секретарь в приемной СТТ, куда мне удалось дозвониться, нашла и мое требование о досрочном погашении, и ответ юротдела, который вчерась ушел мне на почту. Смысл ответа прост — «в связи с временными трудностями… удовлетворить требование о… возможности нет.» Так что, похоже, банкротство СТТ — дело решенное...(((

Евгений, не путайте, мы пока что ВОБЛы, а не акционеры)))
Я лично акционером СТТ стать совершенно не мечтаю.

У кого ВТБ можно подать заявление в отделении.
Правда маринки обычно тупят и надо звонить при них в отдел по работе с клиентами

Иванов Максим, был только что в отделении ВТБ, чтобы выписку сделать. От туда позвонил в клиентскую поддержку, чтобы подать заявление. Там мне сказали, что одно заявление уже подавали и пришел отказ от НРД (если я ничего не попутал): типа денег нет у эмитента, но они решают как это урегулировать. На всякий случай написал инструкцию о корпоративном действии.

Сказали что выписка по счету ДЕПО будет только через неделю в почтовом ящике…

Александр, у БКСа я заполнил заявку на выписку из НРД, и на следующий день выписка (скан с подписью) упали мне на мейл.

Спасибо, Тимофей.

Вообще-то, требование делается в свободной форме. Но, если совсем в лом, напишите свой e-mail — сброшу. Здесь даже личным сообщением переслать не могу — нет возможности из-за местных ограничений.

Выписка депозитария НРД со счета ДЕПО обязательна(ее вам даст брокер), а вот выписка с брокерского счета вряд ли нужна. Во всяком случае, в проспекте эмиссии СТТ в списке необходимых документов для нашего случая упоминается только выписка со счета ДЕПО из НРД.

Заказным письмом с уведомлением о вручении. Опись вложения не делал. Думаю, до таких вещей, как «вы нам прислали пустой конверт» не дойдет)))

Еще не ответили))) Если не ответят в положенный срок, следующий шаг — подача судебного иска о банкротстве.

Почему это «не подают»? Лично я подал))) Только не судебный иск, конечно, а требование о досрочном погашении облигации.

… и в тот момент, когда оно «уходит с молотка» и возникает у ООО «САМАРАТРАНСНЕФТЬ-ТЕРМИНАЛ» сумма, которой она расплачивается с должниками.

Вы полагаете, что ООО «САМАРАТРАНСНЕФТЬ-ТЕРМИНАЛ» и НПЗ — независимые друг от друга конторы? )))