ответы на форуме

Облигации ООО ДЭНИ КОЛЛ. Части речи, предлог до.

Здравствуйте дамы и господа.

Я совершенно не собирался писать очередную статью, посвященную эмитенту ООО ДЭНИ КОЛЛ. Ведь у меня, только зажили  мозоли на фалангах пальцев, набитые о клавиатуру, в процессе написания предыдущего труда.  Да и история эта стала потихоньку приедаться и терять былую остроту. Количество компромата на руководство росло, цена бумаги падала и и в моменте достигала минимума 55,56%, Руководство Дэни горделиво дистанцировалось от этого цирка, изредка отделываясь расплывчатыми комментариями

 Тимофей Мартынов 05 декабря 2019, 16:49

@ angrybonds пишет:

Пообщался с Дэником. Что сказать- случай интересный, такого давно не припомню)
1. По главному вопросу: кто льет? Дэником говорит, что это точно не они и они понятия не имеют, кто бы это мог быть. По их словам БКС также ничего не продавал. За последние дни через стакан прошло 10% выпуска.
2. Выкупать собственные бумаги планов нет, хотя за котировками из спортивного интереса следят. При мне было, сам видел.
3. Про суд с консультантом. Коллизия в том, что при подготовке эмиссионных документов а в ЦБ были поданы документы на компанию с уставном капиталом в 10 млрд. Как и почему так получилось — история умалчивает, во всем винят консультанта. Но по факту в ЦБ (на бирже) лежали документы с нереалистичным УК, которые по формальным основаниям отвергнуть невозможно. Поэтому понадобился суд.
4. Из менее экставагантного: Дэникол планирует реорганизацию группы и разделение услуг оператора и сервисов по разным юрлицам. Так что уставной капитал ещё будет меняться)) ,

Авто-репост. Читать в блоге >>>

vovik, это «старый боян»… или вы за понижение?
даже до 94-95 не добежали на «волне позитива»… жаль, предполагал, что все восстановится ±

Уважаемые форумчане. Терзает меня один факт, а точнее предлог — ДО в т.н. оферте хитро мудрого эмитента. А именно-Количество приобретаемых Биржевых облигаций: до 100 000 (ста тысяч) штук включительно.Сколько по вашему эмитент должен выкупить бумаг (согласно именно такой формулировке, никаких дополнений больше нет), что бы заявленная сделка состоялаcь? Варианты ответов: 1) 100000шт. 2) достаточно 1шт. 3) сколько захочет, столько и выкупит.
Читаю, читаю а понять не могу. Не ругайте за дремучесть, а подскажите.

vovik, если на оферту подадут меньше — исполнят меньше, если подадут больше — исполнят 100 млн, но всем урежут пропорционально.

Говорят, что если будет занесен большой объем в эту оферту, сделают вторую оферту на второй купон и т.д. пока досрочно все не выкупят.

Уважаемые форумчане. Терзает меня один факт, а точнее предлог — ДО в т.н. оферте хитро мудрого эмитента. А именно-Количество приобретаемых Биржевых облигаций: до 100 000 (ста тысяч) штук включительно.Сколько по вашему эмитент должен выкупить бумаг (согласно именно такой формулировке, никаких дополнений больше нет), что бы заявленная сделка состоялаcь? Варианты ответов: 1) 100000шт. 2) достаточно 1шт. 3) сколько захочет, столько и выкупит.
Читаю, читаю а понять не могу. Не ругайте за дремучесть, а подскажите.

vovik, в данном контексте все таки звучит, что объем выкупа будет зависеть от кол-ва заявок. Но верхняя планка установлена 1/10.

romirez, В документе нет ни каких упоминаний о том что верхняя планка установлена 1/10 или в размере 10% Это чьи то выдумки. www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=fuhXcViI-CEyuzddmGCLEIA-B-B

vovik, это 100 000 штук = 10% или 1/10 выпуска, так писать короче))

romirez, дело в том, что в дальнейшем все юристы и возможно судьи будут отталкиваться только от этой записи- Количество приобретаемых Биржевых облигаций: до 100 000 (ста тысяч) штук включительно. Все остальное к делу пришито не будет. Господа, все таки попрошу Вас выразить свое мнение, по существу.

vovik, дойдет ли до таких мелочей) Тут вот по круче вещи предрекают -> chitaupishu

Уважаемые форумчане. Терзает меня один факт, а точнее предлог — ДО в т.н. оферте хитро мудрого эмитента. А именно-Количество приобретаемых Биржевых облигаций: до 100 000 (ста тысяч) штук включительно.Сколько по вашему эмитент должен выкупить бумаг (согласно именно такой формулировке, никаких дополнений больше нет), что бы заявленная сделка состоялаcь? Варианты ответов: 1) 100000шт. 2) достаточно 1шт. 3) сколько захочет, столько и выкупит.
Читаю, читаю а понять не могу. Не ругайте за дремучесть, а подскажите.

vovik, в данном контексте все таки звучит, что объем выкупа будет зависеть от кол-ва заявок. Но верхняя планка установлена 1/10.

romirez, В документе нет ни каких упоминаний о том что верхняя планка установлена 1/10 или в размере 10% Это чьи то выдумки. www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=fuhXcViI-CEyuzddmGCLEIA-B-B

vovik, это 100 000 штук = 10% или 1/10 выпуска, так писать короче))

Уважаемые форумчане. Терзает меня один факт, а точнее предлог — ДО в т.н. оферте хитро мудрого эмитента. А именно-Количество приобретаемых Биржевых облигаций: до 100 000 (ста тысяч) штук включительно.Сколько по вашему эмитент должен выкупить бумаг (согласно именно такой формулировке, никаких дополнений больше нет), что бы заявленная сделка состоялаcь? Варианты ответов: 1) 100000шт. 2) достаточно 1шт. 3) сколько захочет, столько и выкупит.
Читаю, читаю а понять не могу. Не ругайте за дремучесть, а подскажите.

vovik, в данном контексте все таки звучит, что объем выкупа будет зависеть от кол-ва заявок. Но верхняя планка установлена 1/10.

Здравствуйте дамы и господа. Сдается мне, что если заявятся пара крупных аффилированных облигационеров, лямов на 300, то их заявки в основном и сожрут всю оферту. А остальным пытливым соискателям, размажут тонким слоем по тощим задам. Буду рад оказаться не правым.

vovik, вам ниже процитировали слова из официального документа. «пропорционально заявленным требованиям при соблюдении условия о приобретении только целого количества Биржевых облигаций».
Понятно, что заявители с 1-2 бумагами туда не пролезут, но даже если заявителями внезапно выступят все держатели, примерно 1/10 заявки по оферте выкупить обязаны у каждого. Но, сомневаюсь, что так много на оферту заявят сразу. А вот 1/3 вполне реалистична.

Дмитрий, Вы серьезно? Вы вдруг уверились, что руководство ДК все осознало, исправилось и замаливает грехи? Эти люди ЦБ хотели кинуть, на 11 ярдов. И после этого Вы верите их официальным заявлениям и мечтаете о прозрачности процедур? Они вчера решение объявили, а 31.12.19 в 18.52, опубликуют изменение к решению. Вы за их порядочность готовы поручиться?

vovik, вы на самом деле дебил? Или вам выгодно таким прикидываться?

Alex64, со стороны все выглядит так, что вы зачем то оскорбили человека на ровном месте

Тимофей Мартынов, а ты посмотри, что он пишет! Ведь это полная хрень. Оферта объявлена, условия определены. Сейчас должно волновать, что делать с этой офертой. И как наиболее оптимально поступить. И поскольку народу здесь достаточно много, может быть обсудить план дальнейших действий. На мфд получается, на телеграме получается, здесь же какое-то болото неконструктивное.

Alex64, ну это ж не повод обзываться!

Тимофей Мартынов, хорошо, давай с гипотетическим примером. Мы договорились с тобой об очень важной, крупной сделке. Например, ты продаешь мне смартлаб. Сделка серьезная! Мы сидим с тобой в ресторане и обсуждаем условия сделки: сроки, размеры траншей и т.д. Деньги большие, все детали важны, и обсуждение не простое, требует немалого напряжения. Да и времени особо нет, решить все нужно до понедельника.
И тут появляется некто! Который тупо начинает гнать волну! Например, бизнес у Тимофея лажовый, цифры дутые, и вообще ничего не стоит. Да и я как покупатель, тоже с большими вопросами. Скорее всего обманет и ничего не заплатит!
Короче, ситуация… Мои действия. Я подзываю официанта, метра, и спрашиваю, что это за хрень происходит!? А мне в ответ пожимают плечами, типа не извольте беспокоиться. Это наш местный деревенский дурачок, он всегда так, типа юродивого, на него никто не обижается. А вот вас, мы как раз можем и привлечь за оскорбления его.
Так понятнее?
Если мы хотим, чтобы обсуждение вопросов было конструктивным и по-существу. И боремся за качество комментов, а не их количество, то должна быть модерация темы.
Как вариант: кто начал ветку, тот и следит за порядком. Ну или кто-то другой, назначенный тобой, не имеет значения. Но порядок должен быть, иначе нет смысла вообще в форумах и чатах.

Alex64, вот с этого момента по подробнее, я записываю, с кем у вас крупная сделка и в чем суть договоренностей?

romirez, это его после вчерашнего, никак не отпустит. Я имел наглость выразить мнение отличное от его. Этот господин стал обзываься и жаловаться модератору. А сегодня он уже гипотетически, Смарт-Лаб у Мартынова в ресторане покупает… Я серьезно опасаюсь за его психическое здоровье.

vovik, ну эмоций, действительно через край, причем я еще понимаю у тех кто потерял, но у те кто заявляет, что в прибыли… не могу понять в чем эмоциональный надрыв)

Здравствуйте дамы и господа. Сдается мне, что если заявятся пара крупных аффилированных облигационеров, лямов на 300, то их заявки в основном и сожрут всю оферту. А остальным пытливым соискателям, размажут тонким слоем по тощим задам. Буду рад оказаться не правым.

vovik, вам ниже процитировали слова из официального документа. «пропорционально заявленным требованиям при соблюдении условия о приобретении только целого количества Биржевых облигаций».
Понятно, что заявители с 1-2 бумагами туда не пролезут, но даже если заявителями внезапно выступят все держатели, примерно 1/10 заявки по оферте выкупить обязаны у каждого. Но, сомневаюсь, что так много на оферту заявят сразу. А вот 1/3 вполне реалистична.

Дмитрий, Вы серьезно? Вы вдруг уверились, что руководство ДК все осознало, исправилось и замаливает грехи? Эти люди ЦБ хотели кинуть, на 11 ярдов. И после этого Вы верите их официальным заявлениям и мечтаете о прозрачности процедур? Они вчера решение объявили, а 31.12.19 в 18.52, опубликуют изменение к решению. Вы за их порядочность готовы поручиться?

vovik, вы на самом деле дебил? Или вам выгодно таким прикидываться?

Alex64, вы, не уважаемый, уже скатились до оскорблений?

vovik, это не оскорбление, а констатация факта!

Здравствуйте дамы и господа. Сдается мне, что если заявятся пара крупных аффилированных облигационеров, лямов на 300, то их заявки в основном и сожрут всю оферту. А остальным пытливым соискателям, размажут тонким слоем по тощим задам. Буду рад оказаться не правым.

vovik, вам ниже процитировали слова из официального документа. «пропорционально заявленным требованиям при соблюдении условия о приобретении только целого количества Биржевых облигаций».
Понятно, что заявители с 1-2 бумагами туда не пролезут, но даже если заявителями внезапно выступят все держатели, примерно 1/10 заявки по оферте выкупить обязаны у каждого. Но, сомневаюсь, что так много на оферту заявят сразу. А вот 1/3 вполне реалистична.

Новость прикольная! Эмитент жгёт! То им по фиг на котиры, то ни с того ни с сего оферта на 10%!))Будет шутка юмора, если принесут ± весь выпуск!))

Сергей, у Дэни очень креативное руководство. Вот еще бы у них загран паспорта перед НГ отобрать…

vovik, +100! до выплат по оферте)))))
но если серьезно, наличие загранпаспорта не спасет. Наоборот проще перемещение границ отследить. Но полгода можно на лярд кучеряво потусить

Что то я не пойму, объясните не опытному:) Оферта это означает что цена к 09.01 будет 100% от наминала или это всего лишь вероятность? и относиться к 10% процентам которые предъявить облигации в оферте?

dgbelkov, оферта, это когда эмитент предлагает вам продать ему (эмитенту) его долговое обязательство по номинальной цене то есть 1000 руб. в данном случае. Новость из телеграмм канала непроверенная и нигде более не встречается, полагаю это утка какого-то инвестора рассчитанная на обратный ажиотаж, покупку обоигаций

Владимир Данилов, новость о чём непроверенная? Ниже ссылка на «ЦЕНТР РАСКРЫТИЯ КОРПОРАТИВНОЙ ИНФОРМАЦИИ». Или к ним у вас тоже доверия нет?

Дмитрий, Да вопрос то немного в другом, те кто не предъявить облигацию к оферте, они по какой цене смогут продать?

dgbelkov, по рыночной. Можно ванговать, что ближе к оферте она приблизится к номиналу. Но это только прогнозы.

Дмитрий, А предъявить облигации к оферте это сложно?) Кто нибуть сталкивался с этим? Стоит ли заморачиваться из за 20 шт?

dgbelkov, из-за 20 шт. я бы не заморачивался. Вы же их покупали из-за купона, вот и получайте его спокойно. Тем более риск даже полной потери денег не большой.

Alex64, мне нравится Ваша позиция. Если у Вас мало бумаг, то сидите и не 3,14здите (получайте купон и верьте в светлое будущее). Не мешайте солидным людям по оферте закрываться.

vovik, а мне ваша позиция не нравится. Вы злы и также думаете о других. Кроме того вы грубы, у вас язык неблагополучной окраины.

Alex64, зато Вы благодетель и отец родной.

vovik, могу себе позволить…

Что то я не пойму, объясните не опытному:) Оферта это означает что цена к 09.01 будет 100% от наминала или это всего лишь вероятность? и относиться к 10% процентам которые предъявить облигации в оферте?

dgbelkov, оферта, это когда эмитент предлагает вам продать ему (эмитенту) его долговое обязательство по номинальной цене то есть 1000 руб. в данном случае. Новость из телеграмм канала непроверенная и нигде более не встречается, полагаю это утка какого-то инвестора рассчитанная на обратный ажиотаж, покупку обоигаций

Владимир Данилов, новость о чём непроверенная? Ниже ссылка на «ЦЕНТР РАСКРЫТИЯ КОРПОРАТИВНОЙ ИНФОРМАЦИИ». Или к ним у вас тоже доверия нет?

Дмитрий, Да вопрос то немного в другом, те кто не предъявить облигацию к оферте, они по какой цене смогут продать?

dgbelkov, по рыночной. Можно ванговать, что ближе к оферте она приблизится к номиналу. Но это только прогнозы.

Дмитрий, А предъявить облигации к оферте это сложно?) Кто нибуть сталкивался с этим? Стоит ли заморачиваться из за 20 шт?

dgbelkov, из-за 20 шт. я бы не заморачивался. Вы же их покупали из-за купона, вот и получайте его спокойно. Тем более риск даже полной потери денег не большой.

Alex64, мне нравится Ваша позиция. Если у Вас мало бумаг, то сидите и не 3,14здите (получайте купон и верьте в светлое будущее). Не мешайте солидным людям по оферте закрываться.

vovik, а мне ваша позиция не нравится. Вы злы и также думаете о других. Кроме того вы грубы, у вас язык неблагополучной окраины.

Вопрос к фанатам Дэни. Кто из Вас будет докупаться в понедельник?

vovik, Вопрос больше по какой цене крыться…

Вопрос к фанатам Дэни. Кто из Вас будет докупаться в понедельник?

vovik, Как кто то сегодня написал тут, можно было сегодня без панику закупиться, а в понедельник незнай:)))

Вопрос к фанатам Дэни. Кто из Вас будет докупаться в понедельник?

vovik, а разве у облиг бывают фанаты? Только бизнес и ничего больше.

После столь радостной новости, чет все приуныли.

vovik, цирк закончился) вот и грустит народ)

Что тут устроили, просто жесть
Маркетмейкер слил 500 млн облигаций, которые не смогли сразу разместить, цена просела
Прибежало куча умников, которые так круто во всем разбираются, да и вообще тут уже однозначный дефолт
В это время паникеры начинают еще больше сливать бумагу
Одни паникуют и сливают, другие находят то [плохое], отчего… и так по кругу

Как только паника начинает спадать, цена восстанавливается потихоньку. Купон выплатят, цена точно восстановится.
Но можете дальше подливать масло в огонь, который сам и развели.

Vensus, маркетмейкер не сливал 500 млн облигаций. Не надо свистеть. За последний квартал еще не было такого объема. Вот www.moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=RU000A100M47&utm_source=www.moex.com&utm_term=%D0%B4%D1%8D%D0%BD%D0%B8

vovik, а вы прибавить 98 млн с предыдущего квартала не можете?

Vensus, первый крупный слив был 15.11.19 вечером, так для чего складывать квартальные объемы?

vovik, Это не совсем верно. Первый крупный слив был с 22.10 по 25.10, когда за 4 дня через биржу прошло бумаг на 32 млн. На фоне среднедневных торгов в 0,2-2 млн до этого — весьма существенно. После этого, как известно был заключен договор с маркетмейкером.

Что тут устроили, просто жесть
Маркетмейкер слил 500 млн облигаций, которые не смогли сразу разместить, цена просела
Прибежало куча умников, которые так круто во всем разбираются, да и вообще тут уже однозначный дефолт
В это время паникеры начинают еще больше сливать бумагу
Одни паникуют и сливают, другие находят то [плохое], отчего… и так по кругу

Как только паника начинает спадать, цена восстанавливается потихоньку. Купон выплатят, цена точно восстановится.
Но можете дальше подливать масло в огонь, который сам и развели.

Vensus, маркетмейкер не сливал 500 млн облигаций. Не надо свистеть. За последний квартал еще не было такого объема. Вот www.moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=RU000A100M47&utm_source=www.moex.com&utm_term=%D0%B4%D1%8D%D0%BD%D0%B8

vovik, а вы прибавить 98 млн с предыдущего квартала не можете?

Что тут устроили, просто жесть
Маркетмейкер слил 500 млн облигаций, которые не смогли сразу разместить, цена просела
Прибежало куча умников, которые так круто во всем разбираются, да и вообще тут уже однозначный дефолт
В это время паникеры начинают еще больше сливать бумагу
Одни паникуют и сливают, другие находят то [плохое], отчего… и так по кругу

Как только паника начинает спадать, цена восстанавливается потихоньку. Купон выплатят, цена точно восстановится.
Но можете дальше подливать масло в огонь, который сам и развели.

Vensus, маркетмейкер не сливал 500 млн облигаций. Не надо свистеть. За последний квартал еще не было такого объема. Вот www.moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=RU000A100M47&utm_source=www.moex.com&utm_term=%D0%B4%D1%8D%D0%BD%D0%B8

vovik, значит сольет. То есть ждем дальнейший залив.

так что завтра возможно будет какая-то ясность. Или в понедельник.

Alex64, хм, инсайды!!

Вот что я скажу, перед глубоким и спокойным сном)
Я ненавижу жулье, а Дэни это просто отпетые… поройтесь по ветке, найдете много задокументированных свидетельств.
А верить жулью, играть и уж тем более подыгрывать их схемам, это унижение. Мне лично хватило одного первого поста от Алексея, что бы понять что и к чему.
Манипуляция с ценой это самое хорошее из плохого. И держателям бумаг, остается надеяться на то
что шулер их не оставит с бубликом!

Я не в игре, фиксировал убыток на 95,4. Все давно отыграл на растущих уже 2 неделю акциях. Финансовых обид нет, но отойти в сторону и молчать, я тоже не собираюсь. Для меня вся эта ситуация, это тоже урок — который я хочу выучить до конца. Поэтому и здесь!

romirez, а убыток вы очень удачно зафиксировали.
Сейчас отличная возможность купить и подождать оферты, отобъёте убыток ещё и заработаете!

Роман Ранний, прежде чем мечтать об оферте, надо хотя бы получить купон.

vovik, как думаете 790 млн. на счёте на купон хватит?

Или они их нарисовали?

очень интересно как нарисовать 700 млн. на счёте, кто нибудь расскажите мне…

так что завтра возможно будет какая-то ясность. Или в понедельник.

Alex64, хм, инсайды!!

Вот что я скажу, перед глубоким и спокойным сном)
Я ненавижу жулье, а Дэни это просто отпетые… поройтесь по ветке, найдете много задокументированных свидетельств.
А верить жулью, играть и уж тем более подыгрывать их схемам, это унижение. Мне лично хватило одного первого поста от Алексея, что бы понять что и к чему.
Манипуляция с ценой это самое хорошее из плохого. И держателям бумаг, остается надеяться на то
что шулер их не оставит с бубликом!

Я не в игре, фиксировал убыток на 95,4. Все давно отыграл на растущих уже 2 неделю акциях. Финансовых обид нет, но отойти в сторону и молчать, я тоже не собираюсь. Для меня вся эта ситуация, это тоже урок — который я хочу выучить до конца. Поэтому и здесь!

romirez, а убыток вы очень удачно зафиксировали.
Сейчас отличная возможность купить и подождать оферты, отобъёте убыток ещё и заработаете!

Роман Ранний, прежде чем мечтать об оферте, надо хотя бы получить купон.

vovik, А почему вы думаете что купон не заплатят? На купоне банкротятся уже когда дела хуже некуда.

У Дэни всё хорошо по отчётам.