комментарии Avalanche на форуме

2020 — пик цен на золото пройден?

кризис 2008-2011
2011 — пик цен на золото.
причины кризиса: дефолт на рынке долговых(ипотечных)ценных бумаг США и эффект домино, кризис доверия в банковской системе (банки закрывали лимиты
межбанковского кредитования и тд, т.е. кризис банковской системы)
Что было тогда:
— рост инфляции
— бюджетный дефицит
— печатный станок (политика дешевых денег)

Кризис 2008 был экономически управляем и предсказуем выход из кризиса проходил по средством набора стандартных экономических мер.
2011 — пик цены на золото, сменился падением цен желтого металла на фоне роста экономик стран, преодоления кризиса и восстановления рынков, деньги перешли из защитных активов (золото) в активы, приносящие доход.

кризис 2020-2022( закончится в 2022?)

причины кризиса: (?)
Что видим сейчас:
— Базель III -с 1 апреля 2019- БМР изменил статус золота на актив Уровня 1, его стоимость более не дисконтируется на 50%, а отражается по 100% рыночной стоимости в резервах — усиливает роль золота в международных резервах в противовес доллару сша и трежерес
— печатный станок (политика дешевых денег)
— снижение % ставок
— рост инфляции
— бюджетный дефицит на фоне снижения уровня доходов бюджетов и роста расходов бюджета на фоне пандемии и падения доходов.
— пандемия — усиливает фактор экономической неопределенности и управляемости кризиса экономическими методами.
Экономику двигают люди, фактор пандемии нельзя регулировать и исправить стандартным набором экономических мер и определить сроки выхода из кризиса в условиях пандемии трудно. Скорее возможна трансформация экономики с учетом нового фактора риска.

ВЫВОД — золото как защитный актив времен экономической неопределенности 2020-2022 имеет хорошую поддержку и возможно не исчерпало потенциал для долгосрочного роста

Что делает акции золотодобывающих компаний привлекательными для долгосрочного инвестирования.

Немного банальные мысли, но просто хочется поделиться:
Золото — не является активом производящим ценность, как защитный актив в эпоху экономической неопределенности, его рост закончится после смягчения действия факторов, которые ее вызвали. Золото обновило свой максимум 2011 лишь спустя 9 лет в 2020. Затем его цена снижалась. Безусловно в долгосрочной перспективе 10 и более лет золото будет расти.Как долго будет держаться цена на золото в 2020 выше 1900 за унцию сложно сказать. Но я думаю, что золото удержит планку выше 1900 до выборов в США. Восстановление экономики, как заявили главы всех центробанков будет медленным и пройдет к 2022 году, возможно уже, начиная с 2021 золото немного скорректируется и останется выше уровня 1900 или будет плавно снижаться, загадывать бессмысленно. Главное, что оно будет выше уровней 2019 — это позитивно для отрасли золотодобывающих компаний.В пророчества золота по 2500 и 3000 я лично не верю в ближайшее время очень сомнительно: для этого должно произойти что то невероятное, например дефолт суверенных долгов: в США или других странах, что мало вероятно. Или серьезный военный конфликт США — Китай и тд, но это тоже из области фантастики. По мере восстановления экономики и появления финансовой определенности деньги из золота будут перетекать в реальную экономику (акции) Выборы в США не станут интригой, всем очевидно, что победит «Сонный Джо» и крепкий старик Дональд покинет белый дом, что уже закладывается в динамику фондового рынка СЩА, начиная с сентября. Трамп всегда выступал за снижение % ставок со стороны ФРС, за налоговые льготы для бизнеса и тд, что ждет экономику США и мир при новом президенте -большая неопределенность, какую экономическую программу предложит Байден, какие у него будут отношения с другими странами мира: Китаем, Россией, Европой и др. Предвыборная борьба в США уже сейчас- вредит экономике США, борьба республиканцев и демократов не позволяет принимать нужные решения.Вероятно, после победы Байдена бизнесу придется еще туже затянуть пояса.
Байден выступает за закрепление минимальной оплаты труда на уровне $15 в час. Это серьезно ограничит прибыль розничных продавцов и другого бизнеса.Байден — один из сторонников повышения подоходного налога для «богатых». В его версии — с 36% до 39,6%. Вырастет с его приходом в Белый дом и налог на прирост капитала — с 23,8% до 28-35%.Это еще больше замедлит восстановление экономики США и как полагают эксперты приход Байдена может характеризоваться таким важным трендом как разворот потоков инвестиций из США в формирующиеся рынки — в президентский срок Трампа направление движения было преимущественно обратное.
Это может поддержать финансовые рынки как России, так и всего пространства СНГ. Причем эффект будет усиливаться сохранением процентных ставок в США и ЕС на минимальных уровнях.
График цен акций золотодобывающих компаний идет вслед за ценой на золото, в редких случаях цена акций не возвращается обратно (пример акций Бурятзолота, которые в 2011 с 30 рублей поднялись до 800 руб. и остались после 2011 примерно в этом диапазоне, с чем это связано у Бурятзолота мне сложно судить)Будет ли откат по Селигдару после падения цен на золото, раньше был, вероятно будет и сейчас, но что меня радует: Селигдар добывает не только золото, но и олово. И на мой взгляд, по итогам 2020 будет еще выплата дивидендов.

Индексы Уолл-стрит рухнули на старте торгов.

НЬЮ-ЙОРК, США, 3 сентября 2020, 17:40 — REGNUM Фондовый рынок США погрузился в «красную зону», на старте торгов 3 сентября все основные индексы Уолл-стрит резко просели.

Подробности: regnum.ru/news/economy/3053499.html

Pinkin, комментирует на видео как хороший футбольный матч, пусть все еще больше везде падает, оторвались от реальной экономики, полет завершен. Мне лично нравится когда рынок падает, всегда появляется много возможностей купить хорошие компании по разумным ценам, не часто правда такие возможности бывают. Будем ждать продолжения продаж осенью ближе к выборам в США

Ситуация, когда на префу 2.25, а на обычку, например, 5руб — соответствует новому уставу? Ведь 2.25 это тоже «не более» чем 5.

Vanger, равно верна и обратная трактовка устава в новой редакции:
на преф 2,25 не ниже и если дали на обычку по году 5 руб., значит можно добавить на преф еще 2,75 руб. ( 5-2,25=2,75) но не более

warguswar, можно добавить, а можно не добавить — как эмитент решит в общем

Vanger, теперь эмитент может «играть» в «качели», определяя выплату дивидендов на префы равной выплате по обычным акциям уронит цены обычки до уровня привилегированных акций. А неопределенность формулировок устава по дивидендам для префов не даст префам догнать обычку по цене. Хорошо придумано. Это мое личное мнение

Ситуация, когда на префу 2.25, а на обычку, например, 5руб — соответствует новому уставу? Ведь 2.25 это тоже «не более» чем 5.

Vanger, равно верна и обратная трактовка устава в новой редакции:
на преф 2,25 не ниже и если дали на обычку по году 5 руб., значит можно добавить на преф еще 2,75 руб. ( 5-2,25=2,75) но не более

Ситуация, когда на префу 2.25, а на обычку, например, 5руб — соответствует новому уставу? Ведь 2.25 это тоже «не более» чем 5.

Vanger, Похоже, что именно так. Ловкость рук и никакого обмана. Игра слов. Все четко и по уставу, так сказать получите свои законные 2,25 рубля и распишитесь)
Несколько раз перечитывал и вывод один: написано в уставе очень мутно и трактовки размытые довольно. Поэтому время покажет как все будет.

проект нового устава ПАО Селигдар: Неопределённость в части размера дивидендов по префам.
Если соотнести с положением о дивидендной политике общества, интересно она будет меняться в связи с принятием нового устава? Или там останется строго 2,25, что внесет определенность в размер выплат для префов по новому уставу)) не более годового дивиденда на обыкновенную и не менее 2,25
Т.е. 2,25 в итоге и будет.
Новый устав:
«7.5. Акционеры — владельцы привилегированных акций Общества имеют право на получение ежегодного дивиденда, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Уставом. Общая сумма, выплачиваемая по итогам отчетного года в качестве дивиденда по каждой привилегированной акции, устанавливается в размере не ниже 2,25 рубля (два рубля двадцать пять копеек). При этом в случае, если за отчетный год размер годового дивиденда на одну обыкновенную акцию превышает 2,25 рубля, то максимальный размер годового дивиденда по привилегированной акции должен быть не более годового дивиденда на одну обыкновенную акцию.»
ПОЛОЖЕНИЕ О ДИВИДЕНДНОЙ ПОЛИТИКЕ
«4.2.1 о фиксированном дивиденде в 2,25 руб.»

Олово извлечет наибольшую выгоду из предстоящего технологического суперцикла

По оценкам, цена на олово в 2030 г. может составить около 23 000 долларов США за метрическую тонну. Производство литий-ионных аккумуляторов является новейшим актуальным направлением применения олова. Крупнейшие автопроизводители подают заявки на регистрацию новых патентов, включая оловокремниевые анодные материалы нового поколения. Оловянные электроды также лидируют при производстве следующего поколения натрий-ионных, магний-ионных и даже калий-ионный батарей. Кроме того, гелиотехника (фотовольтаика) также может стать областью применения олова в будущем. Аккумулирование энергии и возобновляемые источники энергии – малая доля потенциала олова большая же его часть может быть реализована при производстве продвинутой робототехники, вычислительной техники, телекоммуникационных систем и электромобилей, где олово обеспечит жизненно важный 'клей' для их сборки.

В настоящее время добычу олова в России осуществляют только рудники — Молодежный, Перевальный, Правоурмийский в Хабаровском крае. За счет установления нулевой ставки НДПИ на добычу олова в Хабаровском крае предполагается рост выпуска олова в концентрате и снижения его импортных поставок на Российский рынок прежде всего за счет развития добычи олова на Правоурмийском месторождении, работы на котором ведет дочернее предприятие ПАО Селигдар — Русолово.

_____________
по данным консалтинговой компании MICON INTERNATIONAL LIMITED и данным
стратегии развития развития цветной металлургии в России на 2020-2030 г.г.

вернется ли преф к 40 рублям?)

Дмитрий Агапов, вернется ли преф к 40 рублям,
никто не ответит нам.
Примут устав и там поглядим:
может мы и на сорок взлетим.
Может быть будет коротким полет
Золото в низ и пропал самолет)))
p/s нужно ждать следующей отчетной даты, тогда может быть все будет хорошо. Пока ребята увеличивают добычу и расходы на нее, золотой долг переоценивается по балансу в рублях, но погашать его они могут и физическим металлом. Думаю что со временем все будет хорошо в отчетности. Главное терпение. Мой прогноз в 2024 будет расцвет компании. Так что ждем и верим в Селигдар)

Мое мнение: Селигдар не планирует уводить компанию с рынка в 2020 году (или почему не будет принудительного выкупа у миноритариев)

Ответ на этот вопрос, я думаю нужно искать в причинах, почему компании изначально выходят на рынок и почему рост курса акций выгоден компании:

— на фоне золотой лихорадки 2020 года Селигдар, на который мало кто обращал внимание в 2017-2018 годах ( я купил селигдар в 2017 после того, как появилась инф.о покупке 6% акций Селигдара Альфа Банком) стал мега популярной бумагой на фоне роста спроса на золото и капитализация компании резко выросла
и Селигдар вошел в расчет индекса Мосбиржи компаний средней малой капитализации

— рост стоимости бумаг выгоден топ-менеджерам Селигдара, которые являются и его основными акционерами, при этом собрав контрольный пакет 95+ они смогут привлекать дополнительных инвесторов, не теряя контроль над компанией ( разместить акции на другой бирже и тд)

— Более высокая стоимость пакетов акций топ-менеджмента — А Селигдар по своей сути — это «семейная» компания, которая не станет государственной, очень мало вероятно.
Даже в отчетности МСФО за 2019 год видно эту «семейность» (например, займы, выданные третьим сторонам в долларах США, краткосрочные — выдан займ компании EAST ASIA METALS & MINERALS LIMITED, компания зарегистрирована в Лондоне, среди лиц, имеющих значительный контроль над компанией указана: Госпожа Екатерина Борисовна Бейрит (1997 гр, Русский/Англия), компания AST ASIA METALS & MINERALS LIMITED, Владение акциями-свыше 75% Дата регистрации: 05.04.2017), отчетность компании и тд есть на сайте
инф о компании:
www.bizstats.co.uk/ltd/east-asia-metals-minerals-limited-10754236/

— акции – это актив, и они могут использоваться для обеспечения долга в банке. Чем выше цена акции — тем больше сумма, которую может компания получить под залог ценных бумаг и тд т.е. простые ответы на вопросы: почему компании выгоден рост курса ее акций и зачем вообще компании выходят на биржу дают нам ответ почему селигдар не уйдет с рынка в 2020 году и не будет принудительно выкупать у миноритариев оставшиеся 5% акций, которые с больше долей вероятности
в итоге и останутся в свободном обращении.

Так что не паникуем и Селигдарим дальше)))

Запасайтесь виски с колой -
Рынок жаждет маржин-коллов.
Плюс с убыточком отчёт ->
«Селигдар» наш «потечёт».

P.S.
Так что, коль тут ненадолго,
Слей, мой друг, уже сегодня —
Очень скоро тут тревога,
Ахтунг, швах и преисподня.

Pinkin, Спасибо за информацию, но может быть все не так и плохо и расходы (убытки) еще и окупятся с прибылью в будущем. Вроде логика есть, с ростом цены/спроса на золото идет рост и его добычи (привлекают подрядчиков). Рынок странная вещь. Иногда выходят плохие новости — акции растут, хорошие падают, по Селигдару по крайней мере цена его префов не сильно оторвалась от реальной (балансовой) цены, падать не очень больно будет в случае чего)))

warguswar,

Вы исключительно правы — для «долгосрока» критичного в грядущем отчёте будет не так уж и много, но для «спекулянта», ожидающего суперприбылей за 1П2020 на торжествующем росте голды (как в: Polymetal, Petropavlovsk и Высочайший), предстоящий отчёт может вызвать оцепеняющее и даже судорожное содрогание.

P.S.
Поэтому и призываю напрасно не иллюзионировать, а, возможно даже, покинуть золотую алданскую лодку (пока в, как правило, хитрых, а сегодня — в достаточно щедрых, биржевых стаканах ещё дают и предоставляют воспользоваться столь воистину уникальной возможностью) во избежание диссонанса розовых ожиданий и серых фактов.

Pinkin, я думаю, что стоит сейчас просто бросить якорь в этой золотой бухте (Селигдар) на пару- тройку лет и забыть о суете графиков и прочее. А там посмотрим что случится, но думаю терпеливых ждет здесь успех. От 2,5 рублей за акцию Селигдара в 2013 до 50 руб в 2020, что очевидно показывает бессмысленность внутридневных спекуляций, компания имеет потенциал устойчивого роста и результаты будут более весомыми при длительном удержании бумаг.

Запасайтесь виски с колой -
Рынок жаждет маржин-коллов.
Плюс с убыточком отчёт ->
«Селигдар» наш «потечёт».

P.S.
Так что, коль тут ненадолго,
Слей, мой друг, уже сегодня —
Очень скоро тут тревога,
Ахтунг, швах и преисподня.

Pinkin, Спасибо за информацию, но может быть все не так и плохо и расходы (убытки) еще и окупятся с прибылью в будущем. Вроде логика есть, с ростом цены/спроса на золото идет рост и его добычи (привлекают подрядчиков). Рынок странная вещь. Иногда выходят плохие новости — акции растут, хорошие падают, по Селигдару по крайней мере цена его префов не сильно оторвалась от реальной (балансовой) цены, падать не очень больно будет в случае чего)))

Меня Вы сильно не ругайте
И словом гневным не кидайтесь!
В финансах я не аксакал,
Но так случилось, что убытка
7 ярдов*** я тут насчитал.

P.S.
***за 1П2020

Pinkin, да, для меня тоже было удивительным рост убытков по последним данным отчетности. При росте стоимости основной продукции компании (золота) на рынке должна прибыль увеличиваться, так как затраты на производство не должны сильно меняться, а здесь рост убытков. Как я понимаю, это переоценка суммы процентов по займу в золоте. Да и еще новый крупный займ они планируют в долларах (!) привлекать, судя по повестке ОСА на сентябрь. И цель его мне не ясна. Это немного тревожит. Хотя может я просто чего то не понимаю, не сильно разбираюсь в отчетности

27.08.2020

(TEND) О КОРПОРАТИВНОМ ДЕЙСТВИИ «ТЕНДЕРНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ О ВЫКУПЕ /ОБРАТНЫЙ ВЫКУП ЦЕННЫХ БУМАГ» С ЦЕННЫМИ БУМАГАМИ ЭМИТЕНТА ПАО «СЕЛИГДАР» ИНН 1402047184 (АКЦИЯ 1-01-32694-F / ISIN RU000A0JPR50)

nsddata.ru/ru/news/view/642218

Думаю, что в сентябре префы Селигдара догонят обычку и для долгосрочного инвестирования Селигдар довольно хорошая, живая компания:

— рыночная стоимость префов сейчас почти на уровне балансовой стоимости акции компании (32 руб по данным МСФО за 2019)
— изменения в Устав в части дивидендов будут одобрены в сентябре 2020 с большей вероятностью.
— активность инсайдеров (покупки привилегированных акций и консолидация контрольного пакета обыкновенных) косвенно указывают на то, что дела в компании идут хорошо
— планы по развитию компании до 2024 говорят о потенциальном росте прибыли компании с вводом в эксплуатацию новых месторождений (даже не исключаю добычу Селигдаром не только золота, серебра, олова, урана (Лунное), но и других металлов в перспективе при их обнаружении в границах разведки которую проводит компания в будущем)
— рост доходов от оловодобычи будет продолжаться (+ льготный налоговый режим по НДПИ у Селигдара по олову действует), с учетом того, что спрос на олово в электронике, производстве сплавов будет только возрастать и есть потенциал роста цены на олово в среднесрочной перспективе (к 2022-24), основной рынок сбыта олова Селигдаром судя по МСФО идет в Малайзию, Таиланд, Бельгию
— цены на золото — на мой взгляд -до 2022 не должны сильно уходить от границы 1900 за унцию, судя по вчерашнему выступлению главы ФРС и общей ситуацией с инфляцией в мире и % ставками в экономике золото должно держаться выше 1900 за унцию до 2022 года

ниже 32 руб. не должны упасть) Вот думал же еще привилегированные акции купить и забыть про Селигдар на пару тройку лет, а купил обыкновенные (не хотелось бы попасть на принудительный выкуп акций) Но раз «билеты» уже куплены будем дальше смотреть кино: интересно что там будет дальше в сентябре — октябре,

Ваши мысли по этму поводу, что происходит?

20 января 2020 года АО «Ладья-Финанс», являющееся акционером золотодобывающей компании ПАО «Селигдар» сначала увеличивает капитал:
выкупило 3,76% акций золотодобытчика, нарастив долю в уставном капитале до 15,19%.
14 мая 2020 (раскрытие инф 15 мая 2020) АО «Ладья-Финанс» продает 10.98 % обыкновенных акций Селигдар (кто покупатель?)
06.08.2020 АО «Ладья-Финанс» подает заявление о своей реорганизации в АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «ТРЕЖЕРИ ИНВЕСТ» инн 7730258615 с 13.08.2020
На ОСА в сентябре 2020 выносится вопрос о заключении договора займа между:
ПАО «Селигдар» (Заемщик) и АО «Трежери Инвест» (Займодавец) до 50 000 000 (Пятидесяти миллионов) Долларов США
Срок выборки займа: по 31 декабря 2026 года включительно
Полученная сумма займа может быть возвращена ПАО «Селигдар» досрочно не ранее даты возврата займа, предоставленного банком ВТБ в соответствии с Договором займа в золоте № 4883 от 25.09.2019г. с учетом дополнительного соглашения № 1 к Договору займа в золоте, либо до этой даты при условии получения Заемщиком предварительного письменного согласования Банка ВТБ (ПАО)

Интересно какова цель столь крупного займа у взаимосвязанных лиц?
Как то связано это с предложением выкупа акций и планами по консолидации компании?
Нигде информации больше не смог найти про этот займ.

Про префы определились, мне вот интересно другое, судьба обыкновенных акций: планируется внеочередное ОСА (дата проведения – 24 сентября 2020)
Будет рассматриваться вопрос о выкупе обыкновенных акций по требованию общества

Кто нибудь может что то пояснить, почему 32 рубля, разве выкуп не проводится по рыночной цене?

«В связи с вынесением на внеочередное Общее собрание акционеров вопроса об утверждении Устава ПАО «Селигдар» в новой редакции, содержащего положения, которые могут рассматриваться как ограничивающие права владельцев обыкновенных именных акций Общества, руководствуясь ст.ст. 75, 77 Федерального закона «Об акционерных обществах» и в целях осуществления акционерами права требовать выкупа Обществом принадлежащих им акций, принимая во внимание данные Отчета оценщика АО АК «ДЕЛОВОЙ ПРОФИЛЬ», информационного письма Московская Биржа (ПАО) от 19.08.2020, определить стоимость выкупа одной обыкновенной акции ПАО «Селигдар» (государственный регистрационный номер 1-01-32694-F) в размере 32 (Тридцать два) рубля 00 копеек».

Мои мысли по данной бумаге, я не очень опытен в торговле акциями, может и ошибаюсь, но думаю, что продавать Селигдар точно не стоит, держать, держать и еще докупать.
Коэффициент free-float Селигдара по состоянию на 11.08.2020 по данным московской биржи 31%
На 31 декабря 2019, судя по данным отчетности МСФО за 2019 Селигдар:
материнская компания располагает 842 354 000 штук обыкновенных акций
БЭКСТАР Холдингс Лимитед 23,86% 10,94%
АО «Ладья Финанс» 18,87% 3,59%
Татаринов Сергей Михайлович 7,93% 7,38%
Бейрит Константин Александрович 7,29% 8,78%
ООО «Антарес» — 6,77%
АО «Прейсиш-Эйлау» 9,21% -
ООО «Максимус» 4,60% —
ООО «Ладья Ривер» 5,68% -
АО «Альфа-Банк» — 6,69%
SIB (Кипр) Лимитед — 6,77%
АТОНЛАЙН Лимитед — 8,73%
Прочие юридические и физические лица 22,57%
Согласно отчетности МСФО за 2019 г. интересные данные: Капитал, приходящийся на акцию 32 рубля ( при цене акции ок. 17 руб. на рынке на момент публикации отчетности в апреле 2020, т.е. довольно хорошие показатели
Далее видим, действия акционеров компании:
с 03/02/2020 ООО «Максимус» увеличивает долю до 19,72%
10/08/2020 ООО «Максимус» хотят увеличить еще долю и купить 230 091 531 (Двести тридцать миллионов девяносто одна тысяча пятьсот тридцать одна) штука (27% процентов от капитала), для этого ООО «Максимус» (один из акционеров ПАО «Селигдар») привлекает в ВТБ кредит до 7,085 млрд рублей для выкупа акций
Участниками ООО «Максимус» являются Константин Бейрит (40%), Сергей Татаринов (26%), Сергей Васильев (17%), Маргарита Васильева (17%)
Если выкуп произойдет ООО «Максимус» будет контролирующим акционером (46%+ доли ее учредителей)
Но никто не будет иметь 95% пакета акций, т.е. принудительный выкуп у миноритариев исключается ( с учетом долей других крупных акционеров)
fre float станет примерно 2,6%
По аналогии с Полюс золото — акции Селигдара должны сильно вырасти в цене к концу 2020 — это мое личное мнение.