ответы на форуме

  1. Аватар MG
    Типа Лукойл теперь должен подвинуться для Яндекса!?)

    Дориан Смирнов, доля Лукойла уменьшилась в индексе? я не поняла ваше сообщение

    ольга ан, уменьшилась.


    Nikolay D, MCSI сам по себе мусорный рейтинг капитализация Лукойла 3 трлн. руб доля в MCSI — 13.36%, капитализация -Роснефти 3,7 Трлн. руб — 2,8%, Газпромнефть — 1,5 триллиона руб — вообще нет, яндекс цена которому 0,2-0,4 трлн. руб а стоит который 1,5 трлн.руб — 10% (даже не 5%) — очень стрёмный рейтинг. хотите реальную информацию знать — как Баффет и прочие миллиардеры считайте рейтинг сами по своим параметрам.

    Максим, зависит-то от фрифлоата, поэтому например газпромнефти у которой 5% фрифлоат и нет в индексе, а у яндекса с 97% фрифлоата акций класса А такая высокая доля
  2. Аватар Natalia
    Газпром всю дорогу с экспорта кормился, если перейдут на внутренний рынок, то со своим аппетитом тарифы быстро вырастут

    Andrey Vlasov, население нищает, так и до социального взрыва недалеко… вряд ли гос-во пойдёт на существенный рост тарифов.

    Natalia, Хавтит нести эту либеральную чушь… Кто нищает ?? У меня все знакомые отлично или неплохо зарабатывают — все кто хочет работать и не сидит на заднице… а бездельники, дураки или овощи которые в 25-30 лет у мамы на шее сидят и которым бабы не дают «потому что Путин Виноват» — эти да нищают — по Российским меркам, по украинским или белорусским отлично живут.

    Максим, не могу ничего сказать про ваших знакомых, но статистика — упрямая вещь. Денежные доходы всего: -4.8%.
  3. Аватар Gorik
    180 у газпрома самое дно у кого есть наличка берите, в течении 1-2 месяцев я думаю 190 хоть раз будет…

    Максим, Какое там дно… В диапазоне цены 179 начнём только пробой.

    Gorik, дивидендная доходность уже 8,5% в банках 5%… Вы реально ожидаете падения цены ??

    Максим, Дивидендная доходность совершенно не как не влияет на стоимость акции, предположим до отсечки цена вырастит до 350 р, вам что, дивы увеличат?..

    Gorik, если дивидендная доходность СОВЕРШЕННО не влияет, то что влияет, оценка рейтинговых агентств которые торгуют рейтингами и которым никто не верит и за которыми всё перепроверяют?? даже слушать ответ неучей не желаю… в бан…

    Максим, Бан лошары мне по барабану.
  4. Аватар Gorik
    180 у газпрома самое дно у кого есть наличка берите, в течении 1-2 месяцев я думаю 190 хоть раз будет…

    Максим, Какое там дно… В диапазоне цены 179 начнём только пробой.

    Gorik, дивидендная доходность уже 8,5% в банках 5%… Вы реально ожидаете падения цены ??

    Максим, Дивидендная доходность совершенно не как не влияет на стоимость акции, предположим до отсечки цена вырастит до 350 р, вам что, дивы увеличат?..
  5. Аватар Gorik
    180 у газпрома самое дно у кого есть наличка берите, в течении 1-2 месяцев я думаю 190 хоть раз будет…

    Максим, Какое там дно… В диапазоне цены 179 начнём только пробой.
  6. Аватар MrDenis
    180 у газпрома самое дно у кого есть наличка берите, в течении 1-2 месяцев я думаю 190 хоть раз будет…

    Максим, 180 теперь потолок
  7. Аватар Вольд
    Действительно странно, на чем льют МТС…

    Вольд, возможно кто то решил продавить цену чтобы купить по дешевле… но глядя на Р/Е и растущий долг я бы по остерёгся брать по такой цене. но и скидывать конечно не стал бы, особенно если дёшево купил — такой поток дивидендов…

    Максим, продавать даже и не думал
  8. Аватар Виктор Бондаренко
    www.rbc.ru/politics/27/08/2020/5f47a9e39a7947fa04b006d3
    Путин назвал условия вмешательства в кризис в Белоруссии.
    Если протесты в Белоруссии перерастут в захват экстремистами зданий, Россия задействует созданный по просьбе Лукашенко резерв правоохранителей.

    Гипотетически, если кто либо совершит провокацию для того чтобы российские войска имели возможность зайти на территорию Беларуси, то возможно страны НАТО тоже могут поучаствовать в войнушке на стороне оппозиции.
    Но это все гипотезы, а вот что точно так это то, что в случае ввода войск на территорию сопредельной страны с целью уничтожения несогласных с властью — по сути интервенции, против России будут усилены санкции и не только американские.
    И эти санкции могут коснуться и зарубежных акций находящихся на руках российских инвесторов. Поэтому я бы не стал сейчас покупать акции иностранных предприятий, а то мало ли как выйдет — заморозят или не заморозят…

    Виктор Бондаренко, Хватит нести этот бред… у Лукашенко в любом случае сильно больше 50%. Никакой войны НАТО с РФ не будет в принципе. НАТО на это не в состоянии… НАТО создавалась прежде всего как рынок сбыта оружия США и место для бесплатных военных баз. А умирать ради того чтобы насолить Лукошенко и РФ в НАТО дураков нет.
    Это же не хохляндия… там заподенцы моют унитазы, а не принимают решения…

    Максим,
    Классно написано! Пожалуй поддержу )
    Заморозка средств частных клиентов это конечно вряд — ли, но требование забрать свои деньги до определенного момента и запрет приобретения американских и евро акций может вполне поступить. Некоторые уже приступили к изоляции от россиян vc.ru/finance/150774-interactive-brokers-zakryvaet-scheta-rossiyanam-chto-delat
  9. Аватар twielru
    www.rbc.ru/politics/27/08/2020/5f47a9e39a7947fa04b006d3
    Путин назвал условия вмешательства в кризис в Белоруссии.
    Если протесты в Белоруссии перерастут в захват экстремистами зданий, Россия задействует созданный по просьбе Лукашенко резерв правоохранителей.

    Гипотетически, если кто либо совершит провокацию для того чтобы российские войска имели возможность зайти на территорию Беларуси, то возможно страны НАТО тоже могут поучаствовать в войнушке на стороне оппозиции.
    Но это все гипотезы, а вот что точно так это то, что в случае ввода войск на территорию сопредельной страны с целью уничтожения несогласных с властью — по сути интервенции, против России будут усилены санкции и не только американские.
    И эти санкции могут коснуться и зарубежных акций находящихся на руках российских инвесторов. Поэтому я бы не стал сейчас покупать акции иностранных предприятий, а то мало ли как выйдет — заморозят или не заморозят…

    у Лукашенко в любом случае сильно больше 50%


    Максим, Если реально предположить что у Лукошенко больше 50% и митингует на улицах не большинство а меньшинство (в чем я лично сильно сомневаюсь), то этот ваш Лукошенко просто сказочный долбо*б. Во время мирового кризиса, обрубить возможность рефинансировать госдолг, в разы увеличив вероятность дефолта, экономический урон от забастовок и я даже не говорю о репутационнных издержках для текущего режима, поставить страну на грань революции в конце концов и все изза того чего? Изза того что имея больше 50% поддержки (по вашим словам) устроить весь этот фарс с максимально непрозрачными выборами, и после этого не желать проводить новые, в этот раз уже кристально честные выборы.

    При этом новые кристально честные выборы это с одной стороны то что как раз должны хотеть сторонники Лукошенко, ибо это оставит Лукошенко у власти (в случае если у него реально больше 50% поддержки, а они все так и думают очевидно) и остановит весь творящийся хаос. И одновременно это то же что однозначно хотят его противники ибо они считают его Сашей 3%.

    Во всей Белоруссии единственный человек который по какой то странной причине не желает проводить кристально честные перевыборы — это как раз тот кто и контролирует всю социологию в стране и знает реальный расклад сил, странно да?
  10. Аватар XaoC82
    Дааа, чудны дела твои господи ) Кремль в офигении находится — не могут же они Батьке ОМОН московских костоломов направить. Ограничились только штрейкбрехерами из RT, а то Батьку снимать уже некому — многие сотрудники СМИ белорусских не хотят работать на Батьку. Эх!

    Виктор Бондаренко, не выдавайте желаемое за действительное. Пока бараны ходят мирно с цветочками их никто трогать не будет. Будут провокации начнут отстреливать, стараясь попасть в провокаторов. Возьмут в руки оружие — пару дырок в голове баранов остальные обосрутся и по домам. Както так.
    Коммунизму быть!,


    Ну не думаю! не те времена. Во-первых батька стрелять по людЯм не станет потому что стоит только просвистеть одной пуле над головами даже и все! Против Белоруссии введут зверские санкции а Батьку назовут террористом и реально придвинут войска НАТО к самым границам. Затем в ООН начнется обсуждение за ввод миротворческих сил США в Беларусь, где армия пошла против безоружного народа. А это уже война на два края. И не думаю что Путин подставит плечо Батьке. А желающих пасть за свободу своего народа и получить название улицы в твою часть увековечив себя и обогатив семью — хоть отбавляй

    Виктор Бондаренко, с сайтов РБК и ведомостей хоть иногда вылазий, с людьми общайся… любая оранжевая революция имеет шансы на успех только если есть предатели среди силовиков, а силовики передадут только если это будет безопасно, а безопасно это не будет т.к. в рядах протестующих полно агентов КГБ Белоруссии и ФСБ России. За любой подобный демарш любой генерал будет быстро и жёстко наказан. Дураков среди руководства Белоруссии мало, все понимают что безнаказанно предательство не останется, если кто то и поддастся на провокации — будет просто уволен, на место любого начальника полно желающих из его же подчинённых.
    А быдло которое беснуется на улице — пуля в лоб за брошенный камень, конские штрафы, уголовное дело в личку + увольнение его и родственников из гос. контор, прессование иностранных за то что их сотрудники участвуют в беспорядках..., отправка бастующих рабочих в неоплачиваемый отпуск, а менеджеров понижение в должности — методов полно…

    Максим,
    В психушке опять интернет дали? И ты тут, как тут)))
  11. Аватар Банда Анонимов
    Дааа, чудны дела твои господи ) Кремль в офигении находится — не могут же они Батьке ОМОН московских костоломов направить. Ограничились только штрейкбрехерами из RT, а то Батьку снимать уже некому — многие сотрудники СМИ белорусских не хотят работать на Батьку. Эх!

    Виктор Бондаренко, не выдавайте желаемое за действительное. Пока бараны ходят мирно с цветочками их никто трогать не будет. Будут провокации начнут отстреливать, стараясь попасть в провокаторов. Возьмут в руки оружие — пару дырок в голове баранов остальные обосрутся и по домам. Както так.
    Коммунизму быть!,


    Ну не думаю! не те времена. Во-первых батька стрелять по людЯм не станет потому что стоит только просвистеть одной пуле над головами даже и все! Против Белоруссии введут зверские санкции а Батьку назовут террористом и реально придвинут войска НАТО к самым границам. Затем в ООН начнется обсуждение за ввод миротворческих сил США в Беларусь, где армия пошла против безоружного народа. А это уже война на два края. И не думаю что Путин подставит плечо Батьке. А желающих пасть за свободу своего народа и получить название улицы в твою часть увековечив себя и обогатив семью — хоть отбавляй

    Виктор Бондаренко, с сайтов РБК и ведомостей хоть иногда вылазий, с людьми общайся… любая оранжевая революция имеет шансы на успех только если есть предатели среди силовиков, а силовики передадут только если это будет безопасно, а безопасно это не будет т.к. в рядах протестующих полно агентов КГБ Белоруссии и ФСБ России. За любой подобный демарш любой генерал будет быстро и жёстко наказан. Дураков среди руководства Белоруссии мало, все понимают что безнаказанно предательство не останется, если кто то и поддастся на провокации — будет просто уволен, на место любого начальника полно желающих из его же подчинённых.
    А быдло которое беснуется на улице — пуля в лоб за брошенный камень, конские штрафы, уголовное дело в личку + увольнение его и родственников из гос. контор, прессование иностранных за то что их сотрудники участвуют в беспорядках..., отправка бастующих рабочих в неоплачиваемый отпуск, а менеджеров понижение в должности — методов полно…

    Максим, «вылазий» :)
    Что-то вы палитесь, товарищ майор.

    Проблема в том, что «быдло», как оказалось, там в большинстве. Экономика там, благодаря Лукашенко, и так на соплях держится. Вероятно вы не в теме, что перепродажа российской нефти уже под вопросом… Путин, вероятно, поможет деньгами, но тоже не за просто так.

    А у генералов дилемма в том, что после того, как Лукашенко сольют (что вопрос времени), с них спросят, по каким они законам действовали. И помочь им будет некому.
    Вот и вся мотивация.

    Но ваша логика понятна, но это логика пещерного человека.
    Она давно уже не работает вдолгую.
  12. Аватар Diamond
    Кто рискнул и втарил этих облигаций? У белорусов пока как в 1998 году сценарий, могут и дефолт объявить. И есть кто-нибудь с акциями белорусских эмитентов?

    Diamond, с чего им дефолт объявлять ?? коровы доится перестали или рынок россии для них закрылся… у них скоро 2 блока АЭС по 1200 мвт. откроют — 1 блок 1 млрд $/год чистого дохода. А если Батька к АЭС пристроит парники (на дармовом тепле) то дефолт объявить Голландия…


    Максим, спроса на облигации нет, предприятия бастуют.
  13. Аватар Investor Zim
    Шутки шутками, похоже нерезы реально испугались ситуации с Навальным и возможных санкций.

    Deacon, Навальный чисто кремлёвский проект типа Жирика — называется Системная оппозиция. он же дурак и клоун который в жизни ничем не управлял. Типа тёлки которую Сорос и Ко против Батьки выдвигает — тоже после школы устроилась переводчиком в соросовский фонд где и проработала до настоящего времени. Её познаний в экономике не хватит даже налоговую декларацию заполнить. Абсолютно управляемые фигуры. Неужели это не очевидно ?
    ms1970.livejournal.com/59887.html — Чей проект Навальный — статейке уже почти 10 лет, но лохи до сих пор ведутся, у нас страна сказочных д… в

    Максим, для нас важно то, что это может послужить поводом для усиления антироссийской риторики, оказать давление на отечественный рынок. И не важно, отравили Навального любители шпилей или он просто упоролся антидепрессантами.
  14. Аватар ольга ан
    Шутки шутками, похоже нерезы реально испугались ситуации с Навальным и возможных санкций.

    Deacon, Навальный чисто кремлёвский проект типа Жирика — называется Системная оппозиция. он же дурак и клоун который в жизни ничем не управлял. Типа тёлки которую Сорос и Ко против Батьки выдвигает — тоже после школы устроилась переводчиком в соросовский фонд где и проработала до настоящего времени. Её познаний в экономике не хватит даже налоговую декларацию заполнить. Абсолютно управляемые фигуры. Неужели это не очевидно ?
    ms1970.livejournal.com/59887.html — Чей проект Навальный — статейке уже почти 10 лет, но лохи до сих пор ведутся, у нас страна сказочных д… в

    Максим, сливают информацию, что Навальный был связан с российской оппозицией, которая поддерживала протесты в Белоруссии. Может его соратники и попытались убрать, что бы кого нибудь не выдал
  15. Аватар Quincy Wintz
    Газпром нефть отчиталась по МСФО за полугодие 2020

    Полугодие катастрофичное:
    — Чистая прибыль 7,141 млрд руб, упала в 31,6 раза!!!
    — Выручка упала на 24,8 до 912,833 млрд руб
    — Операционный денежный поток упал в 1,76 раз до 172,367 млрд руб
    — Свободный денежный поток ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ 54,822 млрд руб
    — Добыча углеводородов с учетом доли в совместных предприятиях 48,6 млн т. н. э., увеличившись на 2,4%
    — Объем переработки на собственных НПЗ и совместных предприятий 19,5 млн тонн, хорошо!

    Ну и зачем покупать эти акции дороже 300 рублей, прочитав этот отчет? Говорили дивидендная фишка...
    Ну видимо скажут, что стала первой из нефтянки, которая осталась прибыльной по итогам первого полугодия 2020.
    Неожиданно ленятся! Финансовый директор считает более актуальным выплатить дивиденды за 9 месяцев, чем возиться с 87 копейками за 6 мес!
    Еще бы, Базовая прибыль на акцию упала в 26,2 раза до 1,74 руб. Правда есть нераспределенная прибыль 1,858 трлн руб!
    Создано совместное предприятие для развития технологий добычи трудноизвлекаемых запасов углеводородов в Оренбургской области между компаниями «Газпром нефть», «ЛУКОЙЛ» и «Татнефть».
    Гордится уникальным комплексом переработки нефти «ЕВРО+» на Московском НПЗ. И битум на экспорт +20%.
    3 новых лицензионных участка и расширила границы по 9 участкам в Ямало-Ненецком и Ханты-Мансийском автономных округах.
    И даже Fitch сочувствует: «Резкое снижение чистой прибыли почти до нуля, умеренный отрицательный свободный денежный поток и рост чистого долга в первом полугодии связаны прежде всего с падением цены на нефть, которая достигла минимумов в апреле, и в меньшей степени с ограничением добычи в рамках сделки ОПЕК+»
    А «ВТБ Капитал» повысил прогнозную стоимость акций «Газпром нефти» с 5 до 5,1 доллара, вычислили мол дно у акций по своей модели. Верите?

    Анастасия, она лучшая в нефтянке из российских, и раз газпром не продавал ее когда она стоила 450+, значит она стоит своих денег, может и будут мизерные дивы, зато можно купить как инвестицию по низкой цене пользуясь моментом (как умные люди)

    MrDenis, а с чего она вдруг лучшей, то стала?

    Аля, Лучшие НПЗ, лучшие АЗС, Лучший менеджмент Даже по сравнению с Лукойлом. Лучшие фин. показатели. Просадка по 1 му кварталу конечно неприятна но продавать смысла не вижу. Лучше потерять с умным чем найти с дураком.
    Во первых вкладывать не во что. Во вторых продать сейчас это зафиксировать или прибыль (и заплатить налоги) или убыток.

    Максим, ну АЗС и НПЗ, что они лучшие это конечно замечательно
    но как вы определили, что у них менеджмент самый лучший?
    таже Татка в процентах на акцию больше заработала, чем ГПН!
  16. Аватар Роман
    1. А почему здесь и на ММВБ у СТТ-01 НКД = 84,77 руб
    (https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=EQDB&code=RU000A0JWKY80 на ММВБ)
    а в терминале QUIK НКД = 27,48 руб ?
    2. Если облигация дефолтная, но торгуется на бирже, то при её покупке я всё равно плачу продавцу НКД (который продолжает вычисляется биржей как будто эмитент всё ещё платит купон)?
    3. Есть какие то правила по которым рассчитывается НКД при продаже дефолтных облигаций ?


    Максим, Специальных правил лично я не знаю.
    Ответ на пункт 2 — да, вы платите НКД продавцу, даже если есть дефолт по облигациям. При чём НКД считается как обычно, т.е. после даты «выплаты» НКД обнуляется в системе и начинает копиться заново.

    Вероятно это связано с тем, что это технический дефолт, а не банкротство как у <Соломенского лесозавода> по бумагам которых остановлены торги.
  17. Аватар Тимур Сайфульмулюков
    Больше всего напрягает что для выплаты дивидендов берутся кредиты… рано или поздно их придётся отдавать вместо выплаты дивидендов. Спасает то что Мегафон разгромил всю свою техническую службу и у них сейчас даже личный кабинет нормально не работает. Билайн тоже разгромлен. Теле2 — как под контроль Ростелекома перешёл — так пошли скрытые добавления контент услуг на 200-300 руб в месяц… в общем пока особых конкурентов у МТС нет.

    У Ростелекома политика ужасная, очень агрессивная и клиента не уважают. Наверное, Теле2 уже не поднимется. Уже несколько раз звонили с Ростелекома, впаривали тарифы Теле2 «домашний инет + симка». Ужасно работают, топорно продвигают, чувство такта отсутствует у сотрудников.
    Про Билайн и Мегафон ничего не могу сказать. МТС пользуюсь, пока устраивает.
  18. Аватар Дмитрий



    Дмитрий, Кто бы сомневался… у ЕС рядом сказочная страна где феноменальные лохи меняют нефть, газ и закрывают заводы в обмен на «признание Запада». Всего то расходов на 5-10 тыс. дешёвых блоггеров и журналистов ценой 1к$/мес в регионах и 2к$/мес в столице… ~ 100 млн. $ год. А СМИ покрупнее они оплачивают сами. И это продолжается уже 30!!! лет. Они до сих пор думают что всё делают правильно. Необучаемы.

    Максим,




    Подробнее: rbc-ru.turbopages.org/s/rbc.ru/economics/19/08/2020/5f3bcfd09a7947dbc3afb76b


    vesti-ru.turbopages.org/s/vesti.ru/article/2446136?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile




    proza-ru.turbopages.org/s/proza.ru/2020/08/18/429


  19. Аватар Макс Обухов
    Мда… По поводу отчета Алросы можно сказать одно — ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО!!!!
    Упала до нуля продажа алмазов… выручка… ЧП… свободный денежный поток отрицательный...
    Вообщем дивов не будет...
    Остается один вопрос — почему акции так мало упали. Ждем 50 руб. за акцию.

    Dur, весь негатив уже в цене. Ждем позитивных новостей ближе к концу года и акцию по 70-80.

    Константин Гульбин, так то оно так. Но...
    Индекс ММВБ на хаях (и еще вопрос, насколько обоснованно)… Если начнется падение, Алроса тоже вниз полетит… Не говоря уже о том, что повышение спроса на алмазы под большим вопросом.

    Dur, спрос может и будет но уже полно синтетики которую без лабораторных тестов не отличить от природных камней. Эта отрасль будет мертва в принципе в течении 5 лет максимум. Как производство фотоплёнки. P/E =17, див дох = 4% — продать однозначно, а деньги перевести в нефтегаз или облиги.

    Максим, любой ювелир отличит синтетику от натурала. Не придумывайте. Натуральные камни покупают именно потому что они редкие. Для нищебродов и фианиты существуют черт знает сколько лет. Рядовой покупатель не отличит, но на брюликах это сказалось слабо. Позолота существует тоже давно, но золотые изделия покупают все равно

    Максим, у Вас устаревшие данные, кроме фианитов есть ещё другие типы алмазов. По слепым тестам синтетику (не фианиты) не отличить, а значит народ парится не будет. В лакшери подделки всегда снижают цену оригинала.

    Максим, насчёт как падают оригиналы можно почитать в Форбс осени прошлого года:
    Драгоценные камни выросли в цене более чем на 110% за 10 лет, свидетельствуют данные исследования международной консалтинговой компании Knight Frank, предоставленного Forbes. В частности, бриллианты за этот период подорожали на 113%, а цветные драгоценные камни — на 112%.
    Как то непохоже на смерть индустрии (текущая ситуация с ковидлой явление временное)
  20. Аватар Макс Обухов
    Мда… По поводу отчета Алросы можно сказать одно — ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО!!!!
    Упала до нуля продажа алмазов… выручка… ЧП… свободный денежный поток отрицательный...
    Вообщем дивов не будет...
    Остается один вопрос — почему акции так мало упали. Ждем 50 руб. за акцию.

    Dur, весь негатив уже в цене. Ждем позитивных новостей ближе к концу года и акцию по 70-80.

    Константин Гульбин, так то оно так. Но...
    Индекс ММВБ на хаях (и еще вопрос, насколько обоснованно)… Если начнется падение, Алроса тоже вниз полетит… Не говоря уже о том, что повышение спроса на алмазы под большим вопросом.

    Dur, спрос может и будет но уже полно синтетики которую без лабораторных тестов не отличить от природных камней. Эта отрасль будет мертва в принципе в течении 5 лет максимум. Как производство фотоплёнки. P/E =17, див дох = 4% — продать однозначно, а деньги перевести в нефтегаз или облиги.

    Максим, любой ювелир отличит синтетику от натурала. Не придумывайте. Натуральные камни покупают именно потому что они редкие. Для нищебродов и фианиты существуют черт знает сколько лет. Рядовой покупатель не отличит, но на брюликах это сказалось слабо. Позолота существует тоже давно, но золотые изделия покупают все равно

    Максим, у Вас устаревшие данные, кроме фианитов есть ещё другие типы алмазов. По слепым тестам синтетику (не фианиты) не отличить, а значит народ парится не будет. В лакшери подделки всегда снижают цену оригинала.

    Максим, фианит это просто пример. Я знаю что есть и другие варианты. Фианит слепым тестом тоже не отличить, так что кто не парится, то и не парится уже 50 лет. Ювелирная индустрия держится на тех кто парится. И таких людей очень много. И с чего бы их стало меньше пока непонятно. Кстати при чем тут подделки?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: