Справедливости ради надо отметить что внутренний рынок газпрому де-факто прибыли не приносит. Газик как столп экономики занимается по-сути дотированием промышленности и особенно домохозяйств. Так что по части внутреннего рынка нам как инвесторам стоит только надеяться на то что в дальнейшем начнут повышать тариф быстрее инфляции.
Василий Пупкин, и программа газификации только усугубляет эту неэффективность.
Интересно, когда до покупателей дойдет, что не шибко дорогого газа дофига в СП-2всего-то надо вентиль отвернуть с немецкой стороны
«Газпром» вновь не забронировал мощности для транзита природного газа через Польшу по газопроводу Ямал — Европа на среду. Это следует из данных платформы GSA Platform.
Hefe, древнегерманская традиция «усрусь — нихт покорюсь».
Geist, фрицам проще чуток — они на газ из СП-1 первые в очереди стоята вот соседям может и не хватить
Hefe,
По словам старшего эксперта Института энергетики и финансов Сергея Кондратьева, реэкспорт топлива в соседние Чехию, Польшу и Францию приносит немецким частным компаниям около $750-800 с каждой проданной тысячи кубов. В итоге месячная выручка при таком раскладе может принести Германии до $100 млн в месяц.
«ФРГ получает газ на 10-20% дешевле, чем соседние Польша с Литвой. Перепродавать же дешевый российский газ можно в два раза дороже с учетом рекордно высоких биржевых котировок. Однако объемы реэкспортных сделок обычно не очень большие, порядка 100-200 млн кубов. В итоге получим ежемесячную маржу около $40-80 млн, максимум $100 млн», — подчеркнул эксперт.
При аномальных же зимних холодах спрос на реэкспортный немецкий газ сохранится на высоком уровне, добавил аналитик. В этом случае прибыль частных энергетических фирм приблизится к отметке $300 млн.
Geist, BAFA говорит, что ФРГ экспортирует больше трети поступающего газа.
Дмитрий Ларионов, это фейк
Yury Platonov, если вы собираетесь серьёзно разговаривать, то недостаточно просто написать «это фейк», даже если ссылка битая. Как минимум нужны какие-то рассуждения или обоснования встречного тезиса
Ядрёный Гендальф, не собираюсь, воспринимаю это как прикол, типа камеди клаба. Что такое быстрые нейтроны, вооружения на торсионных полях или супертехнологии от Миллера или Рогозина известно и все всё понимают. Думаю этот стендап расчитан на людей, верящих, в украденные Западом изобретения из журнала Юный техник.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Энергия вырабатываемая на АЭС — самая дешевая в принципе, вообще. В её цене учтены затраты на постройку. Единственная проблема АЭС — западная экошиза. Но меня как акционера ГП это радует.
Василий Пупкин, нет, самая дешёвая это гидроэнергетика, а атомная энергия дешёвая в России, строить АЭС по западным технологиям очень недёшево и электроэнергия тоже получается недешевой. Пример Литвы очень показателен. Надували щеки, что вот скоро начнут, в итоге сейчас и без своей АЭС и покупают в Белоруссии электричество с атомной станции построенной Россией. 2 блока за 5 млрд.долларов, Литве столько один бы обошёлся.
Олег Каширин, Гидро не считается ибо завязана исключительно на природные факторы. Невозможно взять и построить ГЭС если у тебя банально нет реки, и ограничена её мощность самой рекой…
Василий Пупкин, все так, есть и недостатки у гидрогенерации, только почему она не считается-то?
И ещё не забывайте, что разведаных запасов урана хватит на 60 лет, при нынешних темпах потребления, а если спрос на АЭС вырастет, то и закончится уран ещё быстрее и будет он дороже, что отразится на стоимости вырабатываемой электроэнергии.
Так, что газ всему голова в энергетике.
Олег Каширин, повышение цены автоматически увеличивает размер разведанных запасов.
Юрий Екимов, серьёзно?!)))
Газ в ЕС вырос в несколько раз, много новых месторождений это помогло найти и начать разрабатывать?
Повышение цены может сделать рентабильной добычу на сложных участках, но никак автоматически не увеличит разведанные запасы.
Плохие новости для человечества. Впереди нас ждет дефицит энергии, а значит будет дефицит всего. Роскошью станет просто заправить машину, а не её марка, еда, а не поход за ней в ресторан. Наши внуки не будут верить рассказам о том как мы «тяжело» жили.
Олег Каширин, когда, например, нефтяная компания публикует данные о своих запасах, всегда имеется в виду, что это запасы, добыча которых экономически целесообразна при определенной цене. И эта цена указывается. Думаю, что такой же подход применяется для любых полезных ископаемых. В том числе для урана. Я не прав?
Юрий Екимов, во-первых запасы ресурсов в России — это гостайн, страна у нас большая и поискать еще конечно есть где, но такого больше нет ни у кого, как в других странах не знаю, во-вторых запасы нефтяной или газовой или угольной компании — это только те месторождения, что они купили у государства, они не станут покупать то, что нерентабельно добывать, ну и в-третьих за 100 лет все уже практически найдено и примерно оценено, каких-то новых грандиозных месторождений уже не найти, если только там где не искали (в Арктике).
При этом людей на планете все больше и больше, жить хотят все все комфортнее и комфортнее, потребление ресурсов растет, а все эти зеленые технологии не могут покрыть даже прироста в потреблении, не говоря о том, чтобы заменить уголь, газ и нефть. мы верно и стремительно движемся к исчерпанию ресурсов всех от углеводородов до почвы.
Мир готовится к войне, и будущая война будет за ресурсы, точнее она уже идет в виде локальных конфликтов и цветных революций.
Будущие у нас не завидное.
Олег Каширин, насчет незавидного будущего спорить не стану, но это всё же не 60 лет. И не 100. Если не ошибаюсь, запасы угля покрывают мировые потребности в ископаемом топливе лет на 700.
Что Вы имели в виду, когда писали, что запасов урана хватит на 60 лет? Запасов, которые целесообразно добывать при текущей цене или запасов, которые в принципе возможно как-то добыть, забыв про цену?
Потом, я, конечно, сугубый дилетант, и могу ошибаться, но я слышал, что продукты деятельности АЭС сами, в свою очередь, могут быть источниками энергии. И если принять их в расчет, то запасов хватит очень надолго.
Кстати, когда я учился в школе, одноклассник объяснял мне, что запасов нефти и газа на Земле осталось на 30-40 лет. Был этот разговор примерно в 1980 году.
Юрий Екимов, на 60 лет запасов урана это грубая и примерная оценка разведанных запасов поделенных на сегодняшний темп добычи.
А одноклассник ваш прав. Посмотрите на запасы нефти, в США их хватит на 10 лет, в России на 25, в Европе уже нет, Китаю и Индии своих запасов не хватает. В среднем у нас и осталось лет 20 запасов по нефти в среднем, а то может и меньше.
Вот почему США так блокируют Иран, страну с самыми большими запасами легкоизвлекаемой нефти и Венесуэлу и контролируют весь Ближний Восток.
Рассказы про демократию которую США несут миру, это такая же чушь, как прежние росказни о том, что крестовый походы Запад организовывал для защиты христианства.
Олег Каширин, если бы мой одноклассник был прав, то сегодня уже нефти и газа не осталось бы. 40 лет уже прошло. Пока что всё время что-то находят. А европейцы, дай им Бог здоровья, панели и ветряки строят. Значит нефти, газа и угля нам больше останется и на дольше хватит. А к тому времени научатся использовать отработанное ядерное топливо. Энергии в нём много. Из плутония, например, атомные бомбы делают.
Про демократию я вообще не говорил. Чего это Вы про неё вспомнили?
Юрий Екимов, про демократию это к тому, что Запад стремится получить контроль над странами с запасами нефти, а не над теми где делают солнечные панели.
Потребление ресурсов расте, а все эти «зеленые технологии» во-первых сами требуют ресурсов для их производства, во-вторых не покрывают даже прироста в потреблении энергии человечеством.
Олег Каширин, насчет «зеленых технологий», возможно, Вы и правы. Тем не менее, остаются ещё большие запасы угля и — потенциально — топлива для АЭС. ИМХО, АЭС — это и будет долгосрочным решением проблемы.
Юрий Екимов, ЕС НИКАКИМ образом не может игнорировать итоги референдумов в своих странах, которые однозначно против АЭС.
Strelyanyj, проблемы индейцев шерифа не волнуют. Я в ЕС жить не собираюсь.
Юрий Екимов, я о существенных проблемах с «долгосрочным решением проблемы»
Strelyanyj, Я имею в виду человечество в целом и Россию в частности. Для нас АЭС — решение. А если банда спесивых м@даков — политическая элита ЕС — хочет угробить свои страны, то пусть население этих стран само с ними разбирается. Если ума и воли хватит. Не хватит — их проблемы.
Я говорю о реальной проблеме, а не надуманной.
Юрий Екимов, отвечу совсем коротко. 1. Всю энергию Земля получает только от Солнца и АБСОЛЮТНО даром. А расходует в пустоту, причем, не очень рационально. Поэтому на Солнце справедливо смотрят в первую очередь. 2. Главный риск АЭС — безопасность. Риск, к сожалению, огромен, так как требуется 100%-гарантия. Не 99.9%, а 100! Проблема захоронения отходов — тоже крайне неприятная. Идеальное решение не найдено. В Европе не совсем уж дураки, как тут любят все их выставлять. Как будто Чернобыль был у них, а не в СССР.
Strelyanyj, в России новое поколение реакторов БРЕСТ-ОД-300 и безопасное и проблему отходов решает
Дмитрий Ларионов, только в РФ есть маааленькая проблема в сроках принятия окончательного решения о начале приема предложений о строительстве промышленных образцов. В каком веке это будет сделано не понятно.
Yury Platonov, rg-ru.turbopages.org/rg.ru/s/2021/06/15/reg-szfo/iadernyj-nuklon.html
Сейчас Россия опережает весь мир, в темпах развития атомной энергетики. Все меняется, 20 лет Россию спасать нужно было, должна была всему миру, а сегодня Россия кредитор МВФ.
Дмитрий Ларионов, это фейк
Дмитрий Ларионов, это фейк
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Энергия вырабатываемая на АЭС — самая дешевая в принципе, вообще. В её цене учтены затраты на постройку. Единственная проблема АЭС — западная экошиза. Но меня как акционера ГП это радует.
Василий Пупкин, нет, самая дешёвая это гидроэнергетика, а атомная энергия дешёвая в России, строить АЭС по западным технологиям очень недёшево и электроэнергия тоже получается недешевой. Пример Литвы очень показателен. Надували щеки, что вот скоро начнут, в итоге сейчас и без своей АЭС и покупают в Белоруссии электричество с атомной станции построенной Россией. 2 блока за 5 млрд.долларов, Литве столько один бы обошёлся.
Олег Каширин, Гидро не считается ибо завязана исключительно на природные факторы. Невозможно взять и построить ГЭС если у тебя банально нет реки, и ограничена её мощность самой рекой…
Василий Пупкин, все так, есть и недостатки у гидрогенерации, только почему она не считается-то?
И ещё не забывайте, что разведаных запасов урана хватит на 60 лет, при нынешних темпах потребления, а если спрос на АЭС вырастет, то и закончится уран ещё быстрее и будет он дороже, что отразится на стоимости вырабатываемой электроэнергии.
Так, что газ всему голова в энергетике.
Олег Каширин, повышение цены автоматически увеличивает размер разведанных запасов.
Юрий Екимов, серьёзно?!)))
Газ в ЕС вырос в несколько раз, много новых месторождений это помогло найти и начать разрабатывать?
Повышение цены может сделать рентабильной добычу на сложных участках, но никак автоматически не увеличит разведанные запасы.
Плохие новости для человечества. Впереди нас ждет дефицит энергии, а значит будет дефицит всего. Роскошью станет просто заправить машину, а не её марка, еда, а не поход за ней в ресторан. Наши внуки не будут верить рассказам о том как мы «тяжело» жили.
Олег Каширин, когда, например, нефтяная компания публикует данные о своих запасах, всегда имеется в виду, что это запасы, добыча которых экономически целесообразна при определенной цене. И эта цена указывается. Думаю, что такой же подход применяется для любых полезных ископаемых. В том числе для урана. Я не прав?
Юрий Екимов, во-первых запасы ресурсов в России — это гостайн, страна у нас большая и поискать еще конечно есть где, но такого больше нет ни у кого, как в других странах не знаю, во-вторых запасы нефтяной или газовой или угольной компании — это только те месторождения, что они купили у государства, они не станут покупать то, что нерентабельно добывать, ну и в-третьих за 100 лет все уже практически найдено и примерно оценено, каких-то новых грандиозных месторождений уже не найти, если только там где не искали (в Арктике).
При этом людей на планете все больше и больше, жить хотят все все комфортнее и комфортнее, потребление ресурсов растет, а все эти зеленые технологии не могут покрыть даже прироста в потреблении, не говоря о том, чтобы заменить уголь, газ и нефть. мы верно и стремительно движемся к исчерпанию ресурсов всех от углеводородов до почвы.
Мир готовится к войне, и будущая война будет за ресурсы, точнее она уже идет в виде локальных конфликтов и цветных революций.
Будущие у нас не завидное.
Олег Каширин, насчет незавидного будущего спорить не стану, но это всё же не 60 лет. И не 100. Если не ошибаюсь, запасы угля покрывают мировые потребности в ископаемом топливе лет на 700.
Что Вы имели в виду, когда писали, что запасов урана хватит на 60 лет? Запасов, которые целесообразно добывать при текущей цене или запасов, которые в принципе возможно как-то добыть, забыв про цену?
Потом, я, конечно, сугубый дилетант, и могу ошибаться, но я слышал, что продукты деятельности АЭС сами, в свою очередь, могут быть источниками энергии. И если принять их в расчет, то запасов хватит очень надолго.
Кстати, когда я учился в школе, одноклассник объяснял мне, что запасов нефти и газа на Земле осталось на 30-40 лет. Был этот разговор примерно в 1980 году.
Юрий Екимов, на 60 лет запасов урана это грубая и примерная оценка разведанных запасов поделенных на сегодняшний темп добычи.
А одноклассник ваш прав. Посмотрите на запасы нефти, в США их хватит на 10 лет, в России на 25, в Европе уже нет, Китаю и Индии своих запасов не хватает. В среднем у нас и осталось лет 20 запасов по нефти в среднем, а то может и меньше.
Вот почему США так блокируют Иран, страну с самыми большими запасами легкоизвлекаемой нефти и Венесуэлу и контролируют весь Ближний Восток.
Рассказы про демократию которую США несут миру, это такая же чушь, как прежние росказни о том, что крестовый походы Запад организовывал для защиты христианства.
Олег Каширин, если бы мой одноклассник был прав, то сегодня уже нефти и газа не осталось бы. 40 лет уже прошло. Пока что всё время что-то находят. А европейцы, дай им Бог здоровья, панели и ветряки строят. Значит нефти, газа и угля нам больше останется и на дольше хватит. А к тому времени научатся использовать отработанное ядерное топливо. Энергии в нём много. Из плутония, например, атомные бомбы делают.
Про демократию я вообще не говорил. Чего это Вы про неё вспомнили?
Юрий Екимов, про демократию это к тому, что Запад стремится получить контроль над странами с запасами нефти, а не над теми где делают солнечные панели.
Потребление ресурсов расте, а все эти «зеленые технологии» во-первых сами требуют ресурсов для их производства, во-вторых не покрывают даже прироста в потреблении энергии человечеством.
Олег Каширин, насчет «зеленых технологий», возможно, Вы и правы. Тем не менее, остаются ещё большие запасы угля и — потенциально — топлива для АЭС. ИМХО, АЭС — это и будет долгосрочным решением проблемы.
Юрий Екимов, ЕС НИКАКИМ образом не может игнорировать итоги референдумов в своих странах, которые однозначно против АЭС.
Strelyanyj, проблемы индейцев шерифа не волнуют. Я в ЕС жить не собираюсь.
Юрий Екимов, я о существенных проблемах с «долгосрочным решением проблемы»
Strelyanyj, Я имею в виду человечество в целом и Россию в частности. Для нас АЭС — решение. А если банда спесивых м@даков — политическая элита ЕС — хочет угробить свои страны, то пусть население этих стран само с ними разбирается. Если ума и воли хватит. Не хватит — их проблемы.
Я говорю о реальной проблеме, а не надуманной.
Юрий Екимов, отвечу совсем коротко. 1. Всю энергию Земля получает только от Солнца и АБСОЛЮТНО даром. А расходует в пустоту, причем, не очень рационально. Поэтому на Солнце справедливо смотрят в первую очередь. 2. Главный риск АЭС — безопасность. Риск, к сожалению, огромен, так как требуется 100%-гарантия. Не 99.9%, а 100! Проблема захоронения отходов — тоже крайне неприятная. Идеальное решение не найдено. В Европе не совсем уж дураки, как тут любят все их выставлять. Как будто Чернобыль был у них, а не в СССР.
Strelyanyj, в России новое поколение реакторов БРЕСТ-ОД-300 и безопасное и проблему отходов решает
Дмитрий Ларионов, только в РФ есть маааленькая проблема в сроках принятия окончательного решения о начале приема предложений о строительстве промышленных образцов. В каком веке это будет сделано не понятно.
Пробой плиты 330!
GarikTenev, Где.? Когда?
Трейдер, только что, пора дождаться возможного роста и выходить с ГП и вообще с акций РФ. ФРС таки вчерась и посоветовал.)))
GarikTenev, хз.
Я вообще не исключаю, что газпром через два года будет стоить 1500р.
Думаю хату продать)))
Пришла сегодня такая мысль)))
Сергей Кузнецов, Мысль понял!) Тут и проблема сразу нарисовывается! Мы слишком правильно думаем. Фундаментал изучим, новости все проанализируем..., а на месячном графике Медвежий pin bar октябрь-ноябрь. Кто грузился, да ещё с плечами во вторник 14 декабря горькими слезами обливался. Для инвесторов ситуация усложняется. Ща в рынок загонят потом об них разгрузится. Отсюда и вопрос: ежели ситуация усложняется — будут ли дивидендами делиться, экономическая ситуация ведь сложная! Мы же всё правильно обдумали, все учли)))) Всему поверили!))) После вчерашнего заявления ФРС осторожнее на рынке на быть.
GarikTenev, Я считаю так. Очень приблизительно.
За 2021г — прибыль 80р / дивиденд 40р.
За 2022г — прибыль 160р / дивиденд 80р (хранилища будут закачивать все лето — цена не упадет)
(плюс по долгосрочным контрактам тоже только рост, нефть сейчас больше 70$)
При р/е даже три это 480 рублей стоимость акции,
а по позитивному сценарию там все 1500 р просматриваются.
Берем среднюю — 1000р. Это утроение за два года.
Сергей Кузнецов, в среднем в 2022-м году 1 триллион чистой прибыли в квартал?
Вадим Рахаев,
А цены на газ какие?
Надеюсь, себестоимость сильно не вырастет.
Сергей Кузнецов, от роста цены на газ на TTF в два раза выручка ГП не удваивается.
Вадим Рахаев, это я понимаю. Но цены меняются по долгосрочным контрактом с лагом. Разве в первом квартале цены не будут выше, чем в четвертом 2021г ?
И скорее всего и во втором тоже выше.
PS не хочу никого убеждать, взял много — голосую рублем.
все это общение — пытаюсь понять свою позицию
изначально взял — потому что был провал и закрывали маржинальщиков
Сергей Кузнецов, помимо того, что контрактов много и они разные, существенная проблема Вашей модели в графике роста. Вы закладываете экспоненту, площадь под которой равна бесконечности. А площадь под графиком — это денежная масса. При таком объёме либо клиенты передохнут, либо платить начнут фантиками. И то и то приведёт к убытку в результате. Значит где-то имеется логическая ошибка.
Вадим Рахаев,
скорее будут меньше газа покупать(((
А за два три года настроят ветряков и солнечных панелей + заводов по приему СПГ и снизят цену газа Хотя скорее он останется в среднем дорогим.
Но!!! За эти пару лет можно очень хорошо задрать цену на акции Газпрома)
Сергей Кузнецов, за 2-3 года они ничего не построят даже если им выделить верховным Сталина. Годовая генерация ЕС 3.2-3.3 ТВч. За десятилетие доля ВИЭ существенно выросла (примерно с 0.7 до 1.2). То есть за 10 лет 0.5 Твч генерации наклепали. Это очень ударные темпы. Но на уголь и мазут по прежнему приходится более 0.5 ТВч генерации. Ещё примерно 0.8 ТВч на атом. Газ — около 0.7 ТВч. Это конские объёмы. Такое не правится за год, два, пять или двадцать. Да и ценник этого энергоперехода под 10 триллионов евро.
Также нужно учитывать, что если ВИЭ из геотермалки, гидро или приливных не требуют аккумуляторных мощностей, то те же СЭС нуждаются в аккумуляции энергии. Это ещё один привет бюджету.
Так что меньше газа не будут покупать, но и выдаивать в ноль клиента ГП совсем не выгодно.
Вадим Рахаев, получается ограничить повышение температуры на 1,5 или 2 градуса не удастся.
С одной стороны это хорошо Газпрому, но и экстремумов в погоде не хотелось бы)
С АЭС, которые закрывает Германия, я вообще не понял логики?
Это же глупо, когда газа не хватает)
Или здесь другая логика?
Сергей Кузнецов, логику закрытия АЭС немцами мне понять не дано. Возможно, следуют тренду, так как АЭС — это генерация на ископаемом топливе.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Yury Platonov, дорогая в строительстве, но далее выходит очень дёшево. К тому же отказываются же не новые строить, испугавшись срока и капексов, а закрывают работающие.
Вадим Рахаев, не выходит, смотрим на Францию
Пробой плиты 330!
GarikTenev, Где.? Когда?
Трейдер, только что, пора дождаться возможного роста и выходить с ГП и вообще с акций РФ. ФРС таки вчерась и посоветовал.)))
GarikTenev, хз.
Я вообще не исключаю, что газпром через два года будет стоить 1500р.
Думаю хату продать)))
Пришла сегодня такая мысль)))
Сергей Кузнецов, Мысль понял!) Тут и проблема сразу нарисовывается! Мы слишком правильно думаем. Фундаментал изучим, новости все проанализируем..., а на месячном графике Медвежий pin bar октябрь-ноябрь. Кто грузился, да ещё с плечами во вторник 14 декабря горькими слезами обливался. Для инвесторов ситуация усложняется. Ща в рынок загонят потом об них разгрузится. Отсюда и вопрос: ежели ситуация усложняется — будут ли дивидендами делиться, экономическая ситуация ведь сложная! Мы же всё правильно обдумали, все учли)))) Всему поверили!))) После вчерашнего заявления ФРС осторожнее на рынке на быть.
GarikTenev, Я считаю так. Очень приблизительно.
За 2021г — прибыль 80р / дивиденд 40р.
За 2022г — прибыль 160р / дивиденд 80р (хранилища будут закачивать все лето — цена не упадет)
(плюс по долгосрочным контрактам тоже только рост, нефть сейчас больше 70$)
При р/е даже три это 480 рублей стоимость акции,
а по позитивному сценарию там все 1500 р просматриваются.
Берем среднюю — 1000р. Это утроение за два года.
Сергей Кузнецов, в среднем в 2022-м году 1 триллион чистой прибыли в квартал?
Вадим Рахаев,
А цены на газ какие?
Надеюсь, себестоимость сильно не вырастет.
Сергей Кузнецов, от роста цены на газ на TTF в два раза выручка ГП не удваивается.
Вадим Рахаев, это я понимаю. Но цены меняются по долгосрочным контрактом с лагом. Разве в первом квартале цены не будут выше, чем в четвертом 2021г ?
И скорее всего и во втором тоже выше.
PS не хочу никого убеждать, взял много — голосую рублем.
все это общение — пытаюсь понять свою позицию
изначально взял — потому что был провал и закрывали маржинальщиков
Сергей Кузнецов, помимо того, что контрактов много и они разные, существенная проблема Вашей модели в графике роста. Вы закладываете экспоненту, площадь под которой равна бесконечности. А площадь под графиком — это денежная масса. При таком объёме либо клиенты передохнут, либо платить начнут фантиками. И то и то приведёт к убытку в результате. Значит где-то имеется логическая ошибка.
Вадим Рахаев,
скорее будут меньше газа покупать(((
А за два три года настроят ветряков и солнечных панелей + заводов по приему СПГ и снизят цену газа Хотя скорее он останется в среднем дорогим.
Но!!! За эти пару лет можно очень хорошо задрать цену на акции Газпрома)
Сергей Кузнецов, за 2-3 года они ничего не построят даже если им выделить верховным Сталина. Годовая генерация ЕС 3.2-3.3 ТВч. За десятилетие доля ВИЭ существенно выросла (примерно с 0.7 до 1.2). То есть за 10 лет 0.5 Твч генерации наклепали. Это очень ударные темпы. Но на уголь и мазут по прежнему приходится более 0.5 ТВч генерации. Ещё примерно 0.8 ТВч на атом. Газ — около 0.7 ТВч. Это конские объёмы. Такое не правится за год, два, пять или двадцать. Да и ценник этого энергоперехода под 10 триллионов евро.
Также нужно учитывать, что если ВИЭ из геотермалки, гидро или приливных не требуют аккумуляторных мощностей, то те же СЭС нуждаются в аккумуляции энергии. Это ещё один привет бюджету.
Так что меньше газа не будут покупать, но и выдаивать в ноль клиента ГП совсем не выгодно.
Вадим Рахаев, получается ограничить повышение температуры на 1,5 или 2 градуса не удастся.
С одной стороны это хорошо Газпрому, но и экстремумов в погоде не хотелось бы)
С АЭС, которые закрывает Германия, я вообще не понял логики?
Это же глупо, когда газа не хватает)
Или здесь другая логика?
Сергей Кузнецов, логику закрытия АЭС немцами мне понять не дано. Возможно, следуют тренду, так как АЭС — это генерация на ископаемом топливе.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Yury Platonov, дорогая в строительстве, но далее выходит очень дёшево. К тому же отказываются же не новые строить, испугавшись срока и капексов, а закрывают работающие.
Вадим Рахаев, не выходит, смотрим на Францию
Пробой плиты 330!
GarikTenev, Где.? Когда?
Трейдер, только что, пора дождаться возможного роста и выходить с ГП и вообще с акций РФ. ФРС таки вчерась и посоветовал.)))
GarikTenev, хз.
Я вообще не исключаю, что газпром через два года будет стоить 1500р.
Думаю хату продать)))
Пришла сегодня такая мысль)))
Сергей Кузнецов, Мысль понял!) Тут и проблема сразу нарисовывается! Мы слишком правильно думаем. Фундаментал изучим, новости все проанализируем..., а на месячном графике Медвежий pin bar октябрь-ноябрь. Кто грузился, да ещё с плечами во вторник 14 декабря горькими слезами обливался. Для инвесторов ситуация усложняется. Ща в рынок загонят потом об них разгрузится. Отсюда и вопрос: ежели ситуация усложняется — будут ли дивидендами делиться, экономическая ситуация ведь сложная! Мы же всё правильно обдумали, все учли)))) Всему поверили!))) После вчерашнего заявления ФРС осторожнее на рынке на быть.
GarikTenev, Я считаю так. Очень приблизительно.
За 2021г — прибыль 80р / дивиденд 40р.
За 2022г — прибыль 160р / дивиденд 80р (хранилища будут закачивать все лето — цена не упадет)
(плюс по долгосрочным контрактам тоже только рост, нефть сейчас больше 70$)
При р/е даже три это 480 рублей стоимость акции,
а по позитивному сценарию там все 1500 р просматриваются.
Берем среднюю — 1000р. Это утроение за два года.
Сергей Кузнецов, в среднем в 2022-м году 1 триллион чистой прибыли в квартал?
Вадим Рахаев,
А цены на газ какие?
Надеюсь, себестоимость сильно не вырастет.
Сергей Кузнецов, от роста цены на газ на TTF в два раза выручка ГП не удваивается.
Вадим Рахаев, это я понимаю. Но цены меняются по долгосрочным контрактом с лагом. Разве в первом квартале цены не будут выше, чем в четвертом 2021г ?
И скорее всего и во втором тоже выше.
PS не хочу никого убеждать, взял много — голосую рублем.
все это общение — пытаюсь понять свою позицию
изначально взял — потому что был провал и закрывали маржинальщиков
Сергей Кузнецов, помимо того, что контрактов много и они разные, существенная проблема Вашей модели в графике роста. Вы закладываете экспоненту, площадь под которой равна бесконечности. А площадь под графиком — это денежная масса. При таком объёме либо клиенты передохнут, либо платить начнут фантиками. И то и то приведёт к убытку в результате. Значит где-то имеется логическая ошибка.
Вадим Рахаев,
скорее будут меньше газа покупать(((
А за два три года настроят ветряков и солнечных панелей + заводов по приему СПГ и снизят цену газа Хотя скорее он останется в среднем дорогим.
Но!!! За эти пару лет можно очень хорошо задрать цену на акции Газпрома)
Сергей Кузнецов, за 2-3 года они ничего не построят даже если им выделить верховным Сталина. Годовая генерация ЕС 3.2-3.3 ТВч. За десятилетие доля ВИЭ существенно выросла (примерно с 0.7 до 1.2). То есть за 10 лет 0.5 Твч генерации наклепали. Это очень ударные темпы. Но на уголь и мазут по прежнему приходится более 0.5 ТВч генерации. Ещё примерно 0.8 ТВч на атом. Газ — около 0.7 ТВч. Это конские объёмы. Такое не правится за год, два, пять или двадцать. Да и ценник этого энергоперехода под 10 триллионов евро.
Также нужно учитывать, что если ВИЭ из геотермалки, гидро или приливных не требуют аккумуляторных мощностей, то те же СЭС нуждаются в аккумуляции энергии. Это ещё один привет бюджету.
Так что меньше газа не будут покупать, но и выдаивать в ноль клиента ГП совсем не выгодно.
Вадим Рахаев, получается ограничить повышение температуры на 1,5 или 2 градуса не удастся.
С одной стороны это хорошо Газпрому, но и экстремумов в погоде не хотелось бы)
С АЭС, которые закрывает Германия, я вообще не понял логики?
Это же глупо, когда газа не хватает)
Или здесь другая логика?
Сергей Кузнецов, логику закрытия АЭС немцами мне понять не дано. Возможно, следуют тренду, так как АЭС — это генерация на ископаемом топливе.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Энергия вырабатываемая на АЭС — самая дешевая в принципе, вообще. В её цене учтены затраты на постройку. Единственная проблема АЭС — западная экошиза. Но меня как акционера ГП это радует.
Василий Пупкин, самая дешевая пока всю эту бодягу субсидирует правительство. Коммерчески инвестиции в АЭС неокупаемы.
Yury Platonov, Вся энергетика это клубок субсидий. Расчетов ни у кого на руках нет и в принципе не может быть.
Василий Пупкин, да? А мне тут ниже писали про самый дешевый способ генерации. Расчеты на самом деле есть и много и в РФ в том числе.
Сергей Кузнецов, не путайте зелёную энергетику и энергетику на ископаемом топливе. Уран ещё добыть надо.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Энергия вырабатываемая на АЭС — самая дешевая в принципе, вообще. В её цене учтены затраты на постройку. Единственная проблема АЭС — западная экошиза. Но меня как акционера ГП это радует.
Василий Пупкин, самая дешевая пока всю эту бодягу субсидирует правительство. Коммерчески инвестиции в АЭС неокупаемы.
Пробой плиты 330!
GarikTenev, Где.? Когда?
Трейдер, только что, пора дождаться возможного роста и выходить с ГП и вообще с акций РФ. ФРС таки вчерась и посоветовал.)))
GarikTenev, хз.
Я вообще не исключаю, что газпром через два года будет стоить 1500р.
Думаю хату продать)))
Пришла сегодня такая мысль)))
Сергей Кузнецов, Мысль понял!) Тут и проблема сразу нарисовывается! Мы слишком правильно думаем. Фундаментал изучим, новости все проанализируем..., а на месячном графике Медвежий pin bar октябрь-ноябрь. Кто грузился, да ещё с плечами во вторник 14 декабря горькими слезами обливался. Для инвесторов ситуация усложняется. Ща в рынок загонят потом об них разгрузится. Отсюда и вопрос: ежели ситуация усложняется — будут ли дивидендами делиться, экономическая ситуация ведь сложная! Мы же всё правильно обдумали, все учли)))) Всему поверили!))) После вчерашнего заявления ФРС осторожнее на рынке на быть.
GarikTenev, Я считаю так. Очень приблизительно.
За 2021г — прибыль 80р / дивиденд 40р.
За 2022г — прибыль 160р / дивиденд 80р (хранилища будут закачивать все лето — цена не упадет)
(плюс по долгосрочным контрактам тоже только рост, нефть сейчас больше 70$)
При р/е даже три это 480 рублей стоимость акции,
а по позитивному сценарию там все 1500 р просматриваются.
Берем среднюю — 1000р. Это утроение за два года.
Сергей Кузнецов, в среднем в 2022-м году 1 триллион чистой прибыли в квартал?
Вадим Рахаев,
А цены на газ какие?
Надеюсь, себестоимость сильно не вырастет.
Сергей Кузнецов, от роста цены на газ на TTF в два раза выручка ГП не удваивается.
Вадим Рахаев, это я понимаю. Но цены меняются по долгосрочным контрактом с лагом. Разве в первом квартале цены не будут выше, чем в четвертом 2021г ?
И скорее всего и во втором тоже выше.
PS не хочу никого убеждать, взял много — голосую рублем.
все это общение — пытаюсь понять свою позицию
изначально взял — потому что был провал и закрывали маржинальщиков
Сергей Кузнецов, помимо того, что контрактов много и они разные, существенная проблема Вашей модели в графике роста. Вы закладываете экспоненту, площадь под которой равна бесконечности. А площадь под графиком — это денежная масса. При таком объёме либо клиенты передохнут, либо платить начнут фантиками. И то и то приведёт к убытку в результате. Значит где-то имеется логическая ошибка.
Вадим Рахаев,
скорее будут меньше газа покупать(((
А за два три года настроят ветряков и солнечных панелей + заводов по приему СПГ и снизят цену газа Хотя скорее он останется в среднем дорогим.
Но!!! За эти пару лет можно очень хорошо задрать цену на акции Газпрома)
Сергей Кузнецов, за 2-3 года они ничего не построят даже если им выделить верховным Сталина. Годовая генерация ЕС 3.2-3.3 ТВч. За десятилетие доля ВИЭ существенно выросла (примерно с 0.7 до 1.2). То есть за 10 лет 0.5 Твч генерации наклепали. Это очень ударные темпы. Но на уголь и мазут по прежнему приходится более 0.5 ТВч генерации. Ещё примерно 0.8 ТВч на атом. Газ — около 0.7 ТВч. Это конские объёмы. Такое не правится за год, два, пять или двадцать. Да и ценник этого энергоперехода под 10 триллионов евро.
Также нужно учитывать, что если ВИЭ из геотермалки, гидро или приливных не требуют аккумуляторных мощностей, то те же СЭС нуждаются в аккумуляции энергии. Это ещё один привет бюджету.
Так что меньше газа не будут покупать, но и выдаивать в ноль клиента ГП совсем не выгодно.
Вадим Рахаев, получается ограничить повышение температуры на 1,5 или 2 градуса не удастся.
С одной стороны это хорошо Газпрому, но и экстремумов в погоде не хотелось бы)
С АЭС, которые закрывает Германия, я вообще не понял логики?
Это же глупо, когда газа не хватает)
Или здесь другая логика?
Сергей Кузнецов, логику закрытия АЭС немцами мне понять не дано. Возможно, следуют тренду, так как АЭС — это генерация на ископаемом топливе.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Yury Platonov, с ихними архаическими технологиями вероятно
Дмитрий Ларионов, не знаю, что там за технологии, но электричество во Франции для населения дешевле чем в Германии на 15-20%. При очень близких зарплатах.
Geist, в ФРГ 50% цены — нологи, без них примерно одинаково.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Пробой плиты 330!
GarikTenev, Где.? Когда?
Трейдер, только что, пора дождаться возможного роста и выходить с ГП и вообще с акций РФ. ФРС таки вчерась и посоветовал.)))
GarikTenev, хз.
Я вообще не исключаю, что газпром через два года будет стоить 1500р.
Думаю хату продать)))
Пришла сегодня такая мысль)))
Сергей Кузнецов, Мысль понял!) Тут и проблема сразу нарисовывается! Мы слишком правильно думаем. Фундаментал изучим, новости все проанализируем..., а на месячном графике Медвежий pin bar октябрь-ноябрь. Кто грузился, да ещё с плечами во вторник 14 декабря горькими слезами обливался. Для инвесторов ситуация усложняется. Ща в рынок загонят потом об них разгрузится. Отсюда и вопрос: ежели ситуация усложняется — будут ли дивидендами делиться, экономическая ситуация ведь сложная! Мы же всё правильно обдумали, все учли)))) Всему поверили!))) После вчерашнего заявления ФРС осторожнее на рынке на быть.
GarikTenev, Я считаю так. Очень приблизительно.
За 2021г — прибыль 80р / дивиденд 40р.
За 2022г — прибыль 160р / дивиденд 80р (хранилища будут закачивать все лето — цена не упадет)
(плюс по долгосрочным контрактам тоже только рост, нефть сейчас больше 70$)
При р/е даже три это 480 рублей стоимость акции,
а по позитивному сценарию там все 1500 р просматриваются.
Берем среднюю — 1000р. Это утроение за два года.
Сергей Кузнецов, в среднем в 2022-м году 1 триллион чистой прибыли в квартал?
Вадим Рахаев,
А цены на газ какие?
Надеюсь, себестоимость сильно не вырастет.
Сергей Кузнецов, от роста цены на газ на TTF в два раза выручка ГП не удваивается.
Вадим Рахаев, это я понимаю. Но цены меняются по долгосрочным контрактом с лагом. Разве в первом квартале цены не будут выше, чем в четвертом 2021г ?
И скорее всего и во втором тоже выше.
PS не хочу никого убеждать, взял много — голосую рублем.
все это общение — пытаюсь понять свою позицию
изначально взял — потому что был провал и закрывали маржинальщиков
Сергей Кузнецов, помимо того, что контрактов много и они разные, существенная проблема Вашей модели в графике роста. Вы закладываете экспоненту, площадь под которой равна бесконечности. А площадь под графиком — это денежная масса. При таком объёме либо клиенты передохнут, либо платить начнут фантиками. И то и то приведёт к убытку в результате. Значит где-то имеется логическая ошибка.
Вадим Рахаев,
скорее будут меньше газа покупать(((
А за два три года настроят ветряков и солнечных панелей + заводов по приему СПГ и снизят цену газа Хотя скорее он останется в среднем дорогим.
Но!!! За эти пару лет можно очень хорошо задрать цену на акции Газпрома)
Сергей Кузнецов, за 2-3 года они ничего не построят даже если им выделить верховным Сталина. Годовая генерация ЕС 3.2-3.3 ТВч. За десятилетие доля ВИЭ существенно выросла (примерно с 0.7 до 1.2). То есть за 10 лет 0.5 Твч генерации наклепали. Это очень ударные темпы. Но на уголь и мазут по прежнему приходится более 0.5 ТВч генерации. Ещё примерно 0.8 ТВч на атом. Газ — около 0.7 ТВч. Это конские объёмы. Такое не правится за год, два, пять или двадцать. Да и ценник этого энергоперехода под 10 триллионов евро.
Также нужно учитывать, что если ВИЭ из геотермалки, гидро или приливных не требуют аккумуляторных мощностей, то те же СЭС нуждаются в аккумуляции энергии. Это ещё один привет бюджету.
Так что меньше газа не будут покупать, но и выдаивать в ноль клиента ГП совсем не выгодно.
Вадим Рахаев, получается ограничить повышение температуры на 1,5 или 2 градуса не удастся.
С одной стороны это хорошо Газпрому, но и экстремумов в погоде не хотелось бы)
С АЭС, которые закрывает Германия, я вообще не понял логики?
Это же глупо, когда газа не хватает)
Или здесь другая логика?
Сергей Кузнецов, логику закрытия АЭС немцами мне понять не дано. Возможно, следуют тренду, так как АЭС — это генерация на ископаемом топливе.
Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.
Влажные хотелки настоящих европейсов:
«Газпрому» необходимо взвесить выгоду от того, чтобы удерживать цены на газ на рекордно высоком уровне, и учитывать долгосрочные коммерческие и финансовые факторы, на что указал Карлос Торрес Диас (Carlos Torres Diaz), руководитель газового направления в консалтинговой компании Rystad Energy. Если цена на газ будет оставаться слишком высокой, его покупатели ускорят процесс перехода на экологически чистые альтернативные источники — или найдут других поставщиков газа.
Согласно оценкам Rystad, если Россия увеличит объемы экспорта газа на 20%, это может привести к снижению цены на это топливо на западноевропейских рынках на 50%. Но вместо этого «Газпром» нашел баланс «в процессе продажи максимально возможного количества газа таким образом, чтобы не повышать объемы на рынке до той точки, с которой начнется снижение рыночной цены», объяснил Торрес Диас. Этой зимой цены могут подтолкнуть большее число стран инвестировать в возобновляемые источники энергии, чтобы защитить себя от подобных скачков на энергетическом рынке в будущем.
Больше ветряков и панелек! А насчет других поставщиков — вообще ору)
genubat, приходится искать альтернативу не только Газпрому, но и Гронингену
Кстати, тут как-то промелькнула информация, что спрос на газ стал сжиматься. Что-то я по статистике Газпрома ничего такого не вижу. Как качал больше 200 миллионов кубов в сутки, так и продолжает. А в декабре стабильно больше 220
www.gazprom.ru/investors/disclosure/actual-supplies/
Ядрёный Гендальф, Газпром крайне неохотно выдает свою негативную статистику, уходит показатель в минус — может просто перестать публиковать данные. Какая-то детская травма у менеджеров или что, не знаю. Посмотрите оперативные данные Газпрома по экспорту в дальнее зарубежье за сентябрь, октябрь, ноябрь там падение объемов к прошлому году весьма драматическое.
Yury Platonov, я прошу прощения, но вас не смущает, что вы в одном абзаце сначала говорите о том, что Газпром мухлюет с отчётностью, а потом отсылаете к их статистике как отправной точке для рассуждений? Мне кажется, так не работает
Ядрёный Гендальф, я не говорил, что мухлюет. Вот вы, например, из приведенных данных можете понять, как изменились поставки в дальнее зарубежье в октябре-ноябре в годовом сопоставлении?
Yury Platonov, просуммировать и сравнить. Это как-то по-другому работает?
Что касается падения 2020 к 2019, оно очевидно произошло из-за фактического обнуления поставок на Украину, в чём я вижу исключительно положительные черты. Как в плане приведения контрагента в чувство, насколько это вообще возможно, так и в плане пампа цены
Ядрёный Гендальф, а падение 21 к 20?
Кстати, тут как-то промелькнула информация, что спрос на газ стал сжиматься. Что-то я по статистике Газпрома ничего такого не вижу. Как качал больше 200 миллионов кубов в сутки, так и продолжает. А в декабре стабильно больше 220
www.gazprom.ru/investors/disclosure/actual-supplies/
Ядрёный Гендальф, Газпром крайне неохотно выдает свою негативную статистику, уходит показатель в минус — может просто перестать публиковать данные. Какая-то детская травма у менеджеров или что, не знаю. Посмотрите оперативные данные Газпрома по экспорту в дальнее зарубежье за сентябрь, октябрь, ноябрь там падение объемов к прошлому году весьма драматическое.
Yury Platonov, я прошу прощения, но вас не смущает, что вы в одном абзаце сначала говорите о том, что Газпром мухлюет с отчётностью, а потом отсылаете к их статистике как отправной точке для рассуждений? Мне кажется, так не работает
Ядрёный Гендальф, я не говорил, что мухлюет. Вот вы, например, из приведенных данных можете понять, как изменились поставки в дальнее зарубежье в октябре-ноябре в годовом сопоставлении?
Кстати, тут как-то промелькнула информация, что спрос на газ стал сжиматься. Что-то я по статистике Газпрома ничего такого не вижу. Как качал больше 200 миллионов кубов в сутки, так и продолжает. А в декабре стабильно больше 220
www.gazprom.ru/investors/disclosure/actual-supplies/
Ядрёный Гендальф, Газпром крайне неохотно выдает свою негативную статистику, уходит показатель в минус — может просто перестать публиковать данные. Какая-то детская травма у менеджеров или что, не знаю. Посмотрите оперативные данные Газпрома по экспорту в дальнее зарубежье за сентябрь, октябрь, ноябрь там падение объемов к прошлому году весьма драматическое.
завтра пойдёт сбер догонять
MrDenis, у сбера ожидаемый див 9-11%, у Газпрома 12-15%.
С чего бы Газпрому догонять Сбер?
Evvibris, такое ощущение что обсуждают 1 возможный лот. что лучше купить. Включаем мозг и глупых вопросов не задаем. Научитесь читать отчеты, они в общем доступе. Если это не можете, хотя бы следите за индексом P/E. По закону, гос. корпорации платят минимум 25% див. от прибыли.
НН, 50% же, не?
Юрий Близорукий, собираются, но… может всё что угодно быть. 25% это минимум, ниже которого нельзя отпускаться. Индекс P/E за последние 12 месяцев 4.22. На сегодняшний день это говорит о том что доход на 1 акцию по текущему курсу за год составит примерно 80 рублей. (20 руб это минимум, заявлено 50 — это 40 рублей на 1акцию )
НН, вообще уже принято (распоряжение 1589-р от 11.06.2021), не менее 50проц. Другое дело, что у нас «закон — что дышло: куда повернул, туда и вышло».
Natalia, там как раз оговорка «если иное не установлено актами».
Мастерство заголовка. Таких журналистов в музее надо показывать за большие деньги
Да и «аналитик» хорош. Нашли друг друга, в общем
Ядрёный Гендальф, ну камон, это же киселевское РИА! Кто его читает? Они наловчились новости писать на основе комментариев собственных троллей на иностранных форумах; «болгары восхитились», «британцы ужаснулись» и т.п.
