комментарии Пилат на форуме

Чар, а ты мог бы на примере как какой-нибудь акции показать последовательность действий и прибыли, убытка при торговле пут и колл опвионами? Или дать ссылку где это объясняют нс пальцах. Может я тупой, но я никап не могу понять эту теорию.
Можно взять абстрактную акцию, которая за год
1. Выросла процентов на 20
2. Упала процентов на 20
3 цена не изменилась.

TRD, а ты на mfd есть? можно там в личке обсудить.

4арoдeй, тоже хочуа почему в личкев принципе у меня тоже приваток хватает

Агриппина, очень много думал о том, что кармически не правильно делиться определенными знаниями С ТОЛПОЙ. А свои системообразующие сделки неправильно озвучивать даже друзьям и родственникам. Чего далеко ходить недавно веспа слили его «друзья», то есть я например понял, сколько у него денег, что он сделал, и что он собирается сделать, а значит тайны уже нет. Я уверен, что теперь у него не будет прухи, по крайней мере все пойдет не так как задумываЛОСЬ. И я сразу спроецировал эту ситуацию на себя. Деньги любят тишину.

А делиться знаниями, которые реально выстрадал годами, с толпой — это еще большая глупость. Ключевое слово тут — ТОЛПА. Приватно я готов обсуждать как бы довольно многие вещи, естественно не в качестве обучения и типа как некой истины, а просто сказать, что я делаю ТАК и ТАК, без всяких гарантий на правильность.

4арoдeй, мне приватка не особо интереснаначинаю понимать Императора слегкаименно в коллективном обсуждении есть нюансы

Агриппина, давай честно…
Все хотят ЧТОБЫ КТО-ТО ДРУГОЙ максимально подробно свою торговую систему, а они как бы покритиковали. Ещё чтобы он скринами доказал, видео личного кабинета записал, выложил НДФЛы… Если его система похожа на то, что они делают сами — значит все круто, он молодец, если нет, можно и обосрать, подумаешь какие мы нежные.

А еще «в групповом сексе можно сачковать».

А ещё если человек тупой, то вся его тупость в приватке сразу проявится — а это оооочень стыдно. То ли дело с толпе высказывать свое мнение.

В общем я тоже готов публично кого-нибудь пообсуждать!

4арoдeй, почему систему)) чисто одну сделку)) ничего такого страшного не вижу)) вот я, например, по путам ну совсем дебилоид, но если ты выложишь сделку онлайн, мне это будет оч познавательно и интересно)и я пойду изучать, ибо ты для меня авторитети, возможно, придут люди, которым это тоже интересно, и они занесут зерно сомнения в твои мозги))) думаю как то так это работает

Агриппина, а про отдельную сделку я и не отказывался. Будут скрины, как только появится благоприятная к шорту ситуация.

TRD то попросил расписать логику принятия решений, и алгоритм действий не одной сделки, а вообще торговли. Про это пожалуй открыто не стану писать.

4арoдeй, мне скрины не интересны, правданет же такого, что кто то когото хочет подловитьинтересно именно обсуждение

Ты как волчонокпривыкший к недоброжелательностизаранее извинтиляюсь если задела

Агриппина, ну если без скринов, то у меня на двух счетах есть позы с лосями, которые каждый раз напоминают мне примерно это — «Никогда не будь м… ком и думай сам своей головой прежде чем купить». Первая — 50 лотов ВТБ по 5 копеек еще с 2018 года, а вторая — 10 лотов Алросы по 73 или 74 с марта этого года. Ты знаешь, мотивирует будь здоров, даже жалко сливать их будет, когда в плюс выйдут!

Чар, а ты мог бы на примере как какой-нибудь акции показать последовательность действий и прибыли, убытка при торговле пут и колл опвионами? Или дать ссылку где это объясняют нс пальцах. Может я тупой, но я никап не могу понять эту теорию.
Можно взять абстрактную акцию, которая за год
1. Выросла процентов на 20
2. Упала процентов на 20
3 цена не изменилась.

TRD, а ты на mfd есть? можно там в личке обсудить.

4арoдeй, тоже хочуа почему в личкев принципе у меня тоже приваток хватает

Агриппина, очень много думал о том, что кармически не правильно делиться определенными знаниями С ТОЛПОЙ. А свои системообразующие сделки неправильно озвучивать даже друзьям и родственникам. Чего далеко ходить недавно веспа слили его «друзья», то есть я например понял, сколько у него денег, что он сделал, и что он собирается сделать, а значит тайны уже нет. Я уверен, что теперь у него не будет прухи, по крайней мере все пойдет не так как задумываЛОСЬ. И я сразу спроецировал эту ситуацию на себя. Деньги любят тишину.

А делиться знаниями, которые реально выстрадал годами, с толпой — это еще большая глупость. Ключевое слово тут — ТОЛПА. Приватно я готов обсуждать как бы довольно многие вещи, естественно не в качестве обучения и типа как некой истины, а просто сказать, что я делаю ТАК и ТАК, без всяких гарантий на правильность.

4арoдeй, мне приватка не особо интереснаначинаю понимать Императора слегкаименно в коллективном обсуждении есть нюансы

Агриппина, давай честно…
Все хотят ЧТОБЫ КТО-ТО ДРУГОЙ максимально подробно свою торговую систему, а они как бы покритиковали. Ещё чтобы он скринами доказал, видео личного кабинета записал, выложил НДФЛы… Если его система похожа на то, что они делают сами — значит все круто, он молодец, если нет, можно и обосрать, подумаешь какие мы нежные.

А еще «в групповом сексе можно сачковать».

А ещё если человек тупой, то вся его тупость в приватке сразу проявится — а это оооочень стыдно. То ли дело с толпе высказывать свое мнение.

В общем я тоже готов публично кого-нибудь пообсуждать!

4арoдeй, почему систему)) чисто одну сделку)) ничего такого страшного не вижу)) вот я, например, по путам ну совсем дебилоид, но если ты выложишь сделку онлайн, мне это будет оч познавательно и интересно)и я пойду изучать, ибо ты для меня авторитети, возможно, придут люди, которым это тоже интересно, и они занесут зерно сомнения в твои мозги))) думаю как то так это работает

Агриппина, а про отдельную сделку я и не отказывался. Будут скрины, как только появится благоприятная к шорту ситуация.

TRD то попросил расписать логику принятия решений, и алгоритм действий не одной сделки, а вообще торговли. Про это пожалуй открыто не стану писать.

4арoдeй, мне скрины не интересны, правданет же такого, что кто то когото хочет подловитьинтересно именно обсуждение

Ты как волчонокпривыкший к недоброжелательностизаранее извинтиляюсь если задела

Агриппина, ты реально считаешь, что у меня есть «точка» (пунктик), на которую можно НАДАВИТЬ, и типа я скажу — ну лаааадно, тут все друзья, чего это я как бука себя веду, ловите грааль.

4арoдeй, а у тебя есть грааль?))))

Агриппина, У МЕНЯ ЕСТЬ, НО Я НИКОМУ НЕ СКАЖУ — САМОМУ НУЖЕН!

Чар, а ты мог бы на примере как какой-нибудь акции показать последовательность действий и прибыли, убытка при торговле пут и колл опвионами? Или дать ссылку где это объясняют нс пальцах. Может я тупой, но я никап не могу понять эту теорию.
Можно взять абстрактную акцию, которая за год
1. Выросла процентов на 20
2. Упала процентов на 20
3 цена не изменилась.

TRD, а ты на mfd есть? можно там в личке обсудить.

4арoдeй, тоже хочуа почему в личкев принципе у меня тоже приваток хватает

Агриппина, очень много думал о том, что кармически не правильно делиться определенными знаниями С ТОЛПОЙ. А свои системообразующие сделки неправильно озвучивать даже друзьям и родственникам. Чего далеко ходить недавно веспа слили его «друзья», то есть я например понял, сколько у него денег, что он сделал, и что он собирается сделать, а значит тайны уже нет. Я уверен, что теперь у него не будет прухи, по крайней мере все пойдет не так как задумываЛОСЬ. И я сразу спроецировал эту ситуацию на себя. Деньги любят тишину.

А делиться знаниями, которые реально выстрадал годами, с толпой — это еще большая глупость. Ключевое слово тут — ТОЛПА. Приватно я готов обсуждать как бы довольно многие вещи, естественно не в качестве обучения и типа как некой истины, а просто сказать, что я делаю ТАК и ТАК, без всяких гарантий на правильность.

4арoдeй, мне приватка не особо интереснаначинаю понимать Императора слегкаименно в коллективном обсуждении есть нюансы

Агриппина, давай честно…
Все хотят ЧТОБЫ КТО-ТО ДРУГОЙ максимально подробно свою торговую систему, а они как бы покритиковали. Ещё чтобы он скринами доказал, видео личного кабинета записал, выложил НДФЛы… Если его система похожа на то, что они делают сами — значит все круто, он молодец, если нет, можно и обосрать, подумаешь какие мы нежные.

А еще «в групповом сексе можно сачковать».

А ещё если человек тупой, то вся его тупость в приватке сразу проявится — а это оооочень стыдно. То ли дело с толпе высказывать свое мнение.

В общем я тоже готов публично кого-нибудь пообсуждать!

4арoдeй, не совсем так. Люди приходят на форум не для того, чтобы кого-то обсудить, а в первую очередь рассказывать о своих успехах. Похвалиться! Но так, чтобы тебя похвалили. Ведь в душе каждый считает себя центром вселенной. И всем хочется, чтобы этот центр оценили. Происходит ли это при рассказе о себе или при обсуждении другого -это уже как говорят нюансы.

TRD, добрый день! Не соглашусь с Вами — иначе бы все посты были как у Хомяка или других «успешных трейдеров». Если в общем, то приходят на форумы в основном скажем так для удовлетворения «дефицита общения» в аспекте рассмотрения этой темы применительно к фондовому рынку. Далеко ведь не все профессионально занимаются этой темой работая в банках или инвесткомпаниях, где им такого общения хватает «за глаза».

Пилат, Добрый! Во загнул. Знать бы мне еще кто такой хомяк!

TRD, есть тут такой — пишет под ником Silent Hamster. Это который доход в килограммах сахара измеряет. Только вот все его «успехи», как впрочем и у абсолютного большинства — это «констатация факта задним числом».

Чар, а ты мог бы на примере как какой-нибудь акции показать последовательность действий и прибыли, убытка при торговле пут и колл опвионами? Или дать ссылку где это объясняют нс пальцах. Может я тупой, но я никап не могу понять эту теорию.
Можно взять абстрактную акцию, которая за год
1. Выросла процентов на 20
2. Упала процентов на 20
3 цена не изменилась.

TRD, а ты на mfd есть? можно там в личке обсудить.

4арoдeй, нет. Там я не зарегистрирован. Если только здесь.
Но вон и у Агриппины интерес есть. Пока карантин может просветишь желающих.
Правда, есть шанс нарваться на обсуждение и осуждение извне. Поэтому можно и в личке.

TRD, мне тема путов оч интересна именно на практикецена вопроса не имеет значенияТиби сказал, например, мол иду в нору крупно, да, пусть есть недоброжелатели, но он онлайн приняли респект, и оч крутоинтересны именно тренды онлайн

Агриппина, недоброжелатели есть всегда и у всех. Вопрос только в том, что является причиной их недоброжелательства. Если зависть, то это их проблема. А если обида, то тут уже не все так однозначно. Если ты сознательно обижаешь человека, то будь готов к бумерангу. И не факт, что человек тебя не переплюнет в своем желании отомстить.

TRD, предлагаю с терминами разобраться. Обида, как мне кажется чувство которое человек испытывает В НАСТОЯЩЕМ, по поводу СОБЫТИЙ В ПРОШЛОМ. В этом смысле обижаться глупо. Ибо прошлое уже прошло и всё такое. А когда например человека который куда-то приходит пинают ежедневно. И как бы завтра когда он туда пойдет, снова пнут. На его нежелание туда идти говорить: «ты чего, обиделся?» — ИМХО глупо. Это нельзя называть обидой.

4арoдeй, а взгляни, например, с другой сторонына обсуждении тебя, меня, и Фонаря держится целая веткакруть жеж

Агриппина, при всем уважении вы себе льстите. Ветка держится на сомовосхвалении. Возможно, даже заслуженном, но при этом всегда нужны униженные, чтобы возвысится самому. А персонажи для унижения постоянно меняются.

TRD, форумы так устроены (с точки зрения БИЗНЕСА), что если на одном есть умный человек, который пишет к примеру раз в две недели, но гениальные посты, а на другом форуме есть парочка придурков, которые сидят круглосуточно, и генерят полную чушь с интервалом постов 5-10 минут. То рекламщикам интересен именно второй случай! А значит и владельцу форума.
А что врет там кто-то, или кого оскорбляет, хорошо или плохо он торгует — ЭТО ВООБЩЕ НЕ ВАЖНО!
Единственно, что имеет значение, количество постов на единицу времени, которое тупо само по себе выводит ветку на главную страницу, и естественно на неё заходит относительно много посетителей, которые вообще всё равно что читать — главное, чтобы это были СЕГОДНЯШНИЕ ПОСТЫ.

4арoдeй, так то владельцу форума. А вот, что заставляет «придурков» писать посты? Они то с этого денег не имеют. Тут уже психология!

TRD, я считаю, что УБОГОСТЬ. В реальной жизни ничего интересного нет, а тут можно себе придумать образ, и получать реальные эмоции от этого искусственного образа. Мозг в этом смысле очень легко обманывается.

Я вот тоже много стал сидеть, потому что на улицу не выпускают.

4арoдeй, добрый день! И в этом тоже с Вами соглашусь — еще одна «ипостась» в тему удовлетворения «дефицита общения». Кстати с выходом на улицу еще все не так плохо — пока наряды милиции или Росгвардии прямо на выходе из подъездов «не принимают». Тут скорее проблема не в выходе на улицу, а в том, что «идти некуда» — почти все закрыто. Разве что свалить за город и в лес пойти или на дачу поехать, но такое «времяпровождение» за два месяца надоест конкретно.

Чар, а ты мог бы на примере как какой-нибудь акции показать последовательность действий и прибыли, убытка при торговле пут и колл опвионами? Или дать ссылку где это объясняют нс пальцах. Может я тупой, но я никап не могу понять эту теорию.
Можно взять абстрактную акцию, которая за год
1. Выросла процентов на 20
2. Упала процентов на 20
3 цена не изменилась.

TRD, а ты на mfd есть? можно там в личке обсудить.

4арoдeй, тоже хочуа почему в личкев принципе у меня тоже приваток хватает

Агриппина, очень много думал о том, что кармически не правильно делиться определенными знаниями С ТОЛПОЙ. А свои системообразующие сделки неправильно озвучивать даже друзьям и родственникам. Чего далеко ходить недавно веспа слили его «друзья», то есть я например понял, сколько у него денег, что он сделал, и что он собирается сделать, а значит тайны уже нет. Я уверен, что теперь у него не будет прухи, по крайней мере все пойдет не так как задумываЛОСЬ. И я сразу спроецировал эту ситуацию на себя. Деньги любят тишину.

А делиться знаниями, которые реально выстрадал годами, с толпой — это еще большая глупость. Ключевое слово тут — ТОЛПА. Приватно я готов обсуждать как бы довольно многие вещи, естественно не в качестве обучения и типа как некой истины, а просто сказать, что я делаю ТАК и ТАК, без всяких гарантий на правильность.

4арoдeй, мне приватка не особо интереснаначинаю понимать Императора слегкаименно в коллективном обсуждении есть нюансы

Агриппина, давай честно…
Все хотят ЧТОБЫ КТО-ТО ДРУГОЙ максимально подробно свою торговую систему, а они как бы покритиковали. Ещё чтобы он скринами доказал, видео личного кабинета записал, выложил НДФЛы… Если его система похожа на то, что они делают сами — значит все круто, он молодец, если нет, можно и обосрать, подумаешь какие мы нежные.

А еще «в групповом сексе можно сачковать».

А ещё если человек тупой, то вся его тупость в приватке сразу проявится — а это оооочень стыдно. То ли дело с толпе высказывать свое мнение.

В общем я тоже готов публично кого-нибудь пообсуждать!

4арoдeй, не совсем так. Люди приходят на форум не для того, чтобы кого-то обсудить, а в первую очередь рассказывать о своих успехах. Похвалиться! Но так, чтобы тебя похвалили. Ведь в душе каждый считает себя центром вселенной. И всем хочется, чтобы этот центр оценили. Происходит ли это при рассказе о себе или при обсуждении другого -это уже как говорят нюансы.

TRD, добрый день! Не соглашусь с Вами — иначе бы все посты были как у Хомяка или других «успешных трейдеров». Если в общем, то приходят на форумы в основном скажем так для удовлетворения «дефицита общения» в аспекте рассмотрения этой темы применительно к фондовому рынку. Далеко ведь не все профессионально занимаются этой темой работая в банках или инвесткомпаниях, где им такого общения хватает «за глаза».

И еще — в этом росте нет никакой высшей математики. Опять клоун Пауэлл ляпнул про неограниченное куе и все поперло. Тут же на смарте график даже приводили по рынкам и заявам фрс — картина маслом — куе1 — рост, куе2 — рост, ну и т.д. Поэтому даже нет смысла что-то обсуждать — в такой ситуации играют вниз только полные дебилы или стопроцентные инсайдеры, которые заранее знают о каком-то супернегативе в конкретной бумаге. Отчасти поэтому и редко посещаю ветку — болтать «за жизнь» не всегда есть время, а с рынком и так все ясно.

Пилат, если с рынком все ясно и куе на горизонте тогда какой смысл было вчера выходить из сбера?

TRD, да потому что брался он под конкретную идею, которая не сработала. Вместо дивов определенных и сейчас фактически показали дулю и потом — до осени еще дохрена чего может произойти. Переложился в другую идею — вон моська тоже сегодня подросла чуть-чуть. Лучше было отыграть в лук или гамак, но я не звездаболю, как подавляющее большинство на подобных сайтах рассказывая сказки о том, что купил «вчера, позавчера и т.д. по лоям», когда все уже выросло. Кстати в кэше уже частично и сегодня добавил спасибо добрым людям — забрали один неликвид в облигах. Вот собственно и все. Всем удачной торговли. Кстати совсем скоро ухожу в отпуск и торговать активно не буду. Как и появляться на форуме. Всем удачной торговли.

Тэкс это что за выпадыда еще с личной инфойопять что ли

Агриппина, какие выпады. Твоя личная инфа с твоей же подачи уже давно всем известна.

И еще — в этом росте нет никакой высшей математики. Опять клоун Пауэлл ляпнул про неограниченное куе и все поперло. Тут же на смарте график даже приводили по рынкам и заявам фрс — картина маслом — куе1 — рост, куе2 — рост, ну и т.д. Поэтому даже нет смысла что-то обсуждать — в такой ситуации играют вниз только полные дебилы или стопроцентные инсайдеры, которые заранее знают о каком-то супернегативе в конкретной бумаге. Отчасти поэтому и редко посещаю ветку — болтать «за жизнь» не всегда есть время, а с рынком и так все ясно.

Агриппина! Как тебе Норка? Рост держишь?
Как бы мне не нравилась форма отношения к людям, но подбор акций Империи впечатляет. А это -ум! Хоть и с изощрениями.

TRD, и что там впечатляющего. Норникель едет на палладиевом пузыре — там и 5000 и 10000 за унцию может быть. Только там все кончится, как и в первом пузыре — «тюльпановых луковиц». Мосбиржа — так и ежу бритому было ясно после мартовского падежа, что этот монополист внакладе не останется — поэтому и держу ее в основе депо на этот год, сегодня еще добрал. Алросу дернули сегодня в списке отстающих. Вопрос не в подборе бумаг, а во входе и выходе из них. Я в реале озвучивал свои мартовские покупки, когда вся Империя с мокрыми штанами смотрела на удс и сбрасывала плечи аккурат перед разворотом — у них на ветке все есть, если не потерли, как это делается на том же мфд, когда гуру «лажаются». Насчет «Агриппина предупреждала по Сберу» — если она такой великий инсайдер или провидец, то почему работает на баме и кормится частично с аренды недвиги и живет в Питере, а не на Манхеттене и не управляет фондом с активами в сотни миллиардов. Рынок дернули весь, в этой ситуации кстати прав оказался Чар, что рискованно ставить на одну-две бумаги. Ну не прокатило у меня со Сбером, бывает.

Кстати обратил уже давно внимание — сур четко сигналит по нефти.

Всем добрый вечер! После новостей свалил из сберпрефа. Утром продал 400 лотов спекулятивно по 178,8Х, ну и 1600 слил уже после объявления Грефа. Брал на прошлой неделе по 172 с копьем. Как говорится «писят тысяч тоже деньги». Не ожидал такого кидняка — все прошлые заявы про дивполитику и выплаты дивов в 50 процентов от МСФО псу под хвост. На текущих уровнях тема сбера теперь для меня закрыта. Спеккэш, уж коли он образовался, двину лучше обратно в мосбиржу. Так что сижу на куче денег, но что-то стремно пока надолго их пристраивать. В общем буду «бутылки собирать».

Закрыл в минипрофит все оставшиеся 1600 лотов по 174,3Х. Поза была от 172 с копейками, да и утренняя продажа 400 лотов по 178,84 нормально дала. Лучше минипрофит, чем лосиные рога. Я в такое не играю. Рекомендация ведь была по итогам 2019 года. В общем что хотят, то и творят. Ну это наш «фондовый рынок РФ» не привыкать. В общем сбер пока из своего фокуса убрал. Ухожу обратно в мосбиржу — буду там и интрадеить, и консервативно брать. Всем удачи!

Пилат, там дивы уже «в прошлом» — её могут сильно слить. В прошлый раз посмотрите сколько геп (124+) закрывали и куда сходили…

С.В., поэтому и свалил. Лучше минипрофит, чем лоси.

Закрыл в минипрофит все оставшиеся 1600 лотов по 174,3Х. Поза была от 172 с копейками, да и утренняя продажа 400 лотов по 178,84 нормально дала. Лучше минипрофит, чем лосиные рога. Я в такое не играю. Рекомендация ведь была по итогам 2019 года. В общем что хотят, то и творят. Ну это наш «фондовый рынок РФ» не привыкать. В общем сбер пока из своего фокуса убрал. Ухожу обратно в мосбиржу — буду там и интрадеить, и консервативно брать. Всем удачи!

Пилат, ну ты эта, заходи если что ;) Удачи взаимно!

Geist, да я спекулятивно буду мониторить и если что, то поучаствую. Очень возмутил этот говенный подход. Получается теперь по всем госам дивполитику можно в помойку выкинуть. Переноса, рассрочки дивов ждал, но такой кидняк с отменой и непонятно сколько дадим из-за коронавируса, и это за 2019 год — как здесь быть «дивидендным инвестором». Конечно я в РФ живу и ничему уже не удивляюсь. Остается торговля «на хапок» — взял пару рублей — и в кусты.

Закрыл в минипрофит все оставшиеся 1600 лотов по 174,3Х. Поза была от 172 с копейками, да и утренняя продажа 400 лотов по 178,84 нормально дала. Лучше минипрофит, чем лосиные рога. Я в такое не играю. Рекомендация ведь была по итогам 2019 года. В общем что хотят, то и творят. Ну это наш «фондовый рынок РФ» не привыкать. В общем сбер пока из своего фокуса убрал. Ухожу обратно в мосбиржу — буду там и интрадеить, и консервативно брать. Всем удачи!

РАЗМЕР ДИВИДЕНДОВ СБЕРБАНКА ЗА 2019 ГОД БУДЕТ ЗАВИСЕТЬ ОТ ПОСЛЕДСТВИЙ КОРОНАВИРУСА, НО ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫПЛАТЫ В 50% ПРИБЫЛИ ПО МСФО ОСТАЕТСЯ — ГРЕФ

Роман Ранний, КЛОУНЫ!

Эх сбер.

Александр Москвин, да ладно — полудоманим. Вот козлы — я тут четыре варианта предполагал, а они пятый выбрали!

негатив скоро подвезут, в виде переноса дивидендов, кукл торопится выскочить

kora_mozga, судя по объемам — пока это все «белый шум». Решение могут объявить и после окончания торгов и завтра увидим гэп в какую-нибудь сторону. Я продал 400 лотов префа (20 процентов от позы. 7 рублей с листа с прошлой пятницы — тоже деньги. Прольют — восстановлю. Не прольют — посмотрю.

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, Вы все верно говорите, но для долгосрочных консервативных инвестиций очень важны выбор инструмента и цена входа. В спокойном состоянии большинство акций всегда «передуты», так как в их текущую цену уже заложены оптимистичные будущие ожидания. Поэтому вдолгую заходить имеет сиысл на пике панических распродаж и трамбовке дна. На нашем рынке есть примеры очень неудачных долгосрочных инвестиций — это например газпром, купленный еще в 2006 году выше 300 рублей, втб, взятый на ипо в 2007 году по 13,6 копеек, русгидро по рублю и выше, если была куплена после раздербана рао.

Пилат, свежий долгосрочный инвестор не станет тарить Газпром на всю котлету, засядет на 80% в ОФЗ и Газику прикупит тыщ на 200 от силы, даже если и по 300 — не страшно. А может и того не возьмет, закинет 20% в etf акций и будет год подпрыгивать от пляски цен

any_to_real, возможно Вы и правы в чем-то, но инвесторы бывают разные. Кто-то ежедневно смотрит котировки и «подпрыгивает» от их колебаний, а кто-то берет и не смотрит на цену годами. Это было видно по ПИФам в свое время — даже интервальные, из которых ты можешь выйти только в определенные интервалы времени в году привлекали инвесторов, и немало.

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, есть плохая новость и хорошая.
Плохая — никак, человечество всегда будет лудоманить, надеясь без труда заиметь золотую рыбку, натуру человеческую не победить.
Хорошая — лудоманы всегда будут нищими и погоды на фонде не сделают, если сюда депозитчики перетекут

any_to_real, ну есть примеры разных стран… там тоже высокий процент лудоманов, но несравним с российским…

Арсений Нестеров, у нас околонулевая финграмотность, потому что, а зачем было знать что-то, кроме депозитов, если там по 10% было?
Даже сейчас еще основная масса «копцов» в депозитах остается, но фондовый вирус-то запущен.

any_to_real, вот я вижу свой «шкурный » интерес поднимать финансовую грамотность по мере сил… но не очень получается… вот пример--спрашивают меня родственники--продаём квартиру--(там под 20 мио цена)--чем взять долларами или рублями--курс 63--уже от 61 отжимается… Говорю--берите доллары--66-67 точно будет… Тут пандемия, нефть в пол, пролетели мои 66-67 не заметили… через неделю курс 80+---спрашивают --продать? Говорю--обязательно… Через денёк интересуюсь--не продали, почитали в интернете, пообщались с кем-то --ждут 100+… уже прошло 2 месяца.скоро эти деньги понадобятся… Вопрос--17 рублей с доллара за 2 недели почему не взять? Что это--жадность? Дебилизм и ли что? При этом сберегают под 6 годовых в сбере… Доллар --это похоже фетиш в России, как и недвижка…

Арсений Нестеров, так бакс — это фетиш не только в рф. Причина банальна — стабильность. Вы можете и сейчас отовариться на 1 доллар, выпущенный более 100 лет назад, понятно, что купите гораздо меньше, чем тогда. А за любую другую бумажную валюту того времени в лучше случае не получите ничего, а в худшем — «в морду». До конца 20 века, если уж брать средство сбережения и сохранения заработанного то самым лучшим из доступных большинству было физзолото.

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, большинство, думаю, и так в основном приходят именно в инвестиции, ИИС и т.д. Спекулей не так много от общего числа, просто они на форумах очень активны, отсюда и впечатление. Так-то по той же брокерской стате на счетах активность очень низкая в основном, разовые сделки.

Geist, так уже кто-то тут выкладывал оценки, суть которых в том, что очень частые сделки в долгосроке это в лучшем случае «работа на брокерскую и биржевую комиссию». Кстати это видно было на лчи, когда в открытом доступе были видны результаты торговли роботами. В боковике еще более-менее, да и то не у всех, а как сильное трендовое движение, то или очень ранний выход и упущенная большая прибыль, либо растущие как снежный ком суммарные лоси при торговле против тренда.