комментарии Пилат на форуме

  1. Логотип ВТБ
  2. Логотип АЛРОСА
    Уважемые — срач, это нек конструктивно. Кто прав — будет видно по росту или падению депозита. В диспуты не встреваю, так как некогда — надо деньги зарабатывать. Алросы пока в портфеле нет — это пусть фантазеры придумывают себе «загоны»,«князей» и прочий фуфел. Есть тренд и стоять против него — путь к сливу депо. Будет алка расти — возьму, но пока есть более интересные истории. А в целом по рынку ничего не меняется — рубль девальвируется — сильно льют банки, выборочно тарят экспортеров. Также переоценивают дивфишки из прогноза ближайших дивов. Вот и все «куклы». Засим прощаюсь — всем удачной торговли!
  3. Логотип АЛРОСА
    Рынок сейчас в большинстве бумаг торгует ближайшие дивы, длинная перспектива на 2025-2030 годы никому не интересна, ибо даже на год вперед прогнозировать что-то сложно в текущей ситуации.
  4. Логотип Московская биржа
    Хоть мне эмитент и нравится, о чем не раз говорил, и есть в портфеле, но объективно отчет нейтральный. Год к году падение объемов торгов — 72,1 трлн против 75,2, и оно помесячно уже идет с февраля этого года. По акциям собственно третий месяц увеличение объемов засчет одного газпрома, впрочем косвенно и по срочке. Процентные доходы очевидно будут снижаться. В общем ждем обещанной новой стратегии. Посмотрим также, что даст увеличение времени торгов.
  5. Логотип Московская биржа
    Есть прогнозы по июльским объёмам торгов?

    McDuck, а что их прогнозировать — на том же «рутикере» есть объемы по валюте, фьючам и акциям. Половина оборота — валюта. Так по моим прикидкам общий будет в районе 68-70 трюлей (в июле 2018 было 75,2). .
  6. Логотип Московская биржа
    Динамика цены акции не впечатляет. Падает на снижающихся объемах. Идут продажи, но все уменьшаются и уменьшаются объемы с каждым днем

    Arkturus, нету драйверов для роста тут
    и интереса у инвесторов соотвественно тоже

    Тимофей Мартынов, а темпы открытия ИИС?

    Григорий, так их открывали для налогового вычета, а не для спекуляций. Если там народ паркуется в надежные облиги, то выходит за три года очень приличная доха на сумму до 400 тыр по сравнению с депозитом в банке. ОФЗ еше недавно можно было взять под доху 8 годовых — за три года это 24 процента плюс 13 процентов возврат налога в первый год — итого за три года имеем 37 процентов — какой депозит в надежном банк столько даст. А биржа с этого имеет только разовую комиссию, когда человек тарит облигации.

    Сципион, 400 т сама по себе неприличная сумма с которой не должны пускать вообще на биржу. а уж доходность с неё подавно смешно обсуждать.

    Сергей Иванов, не согласен — у всех разные возможности. Любые новые деньги для биржи позитивны, так как во-первых увеличивается общая ликвидность рынка, а во-вторых однозначно будут комиссионные, так как человек что-то продаст или купит. Это все равно лучше, чем отсечь этих людей и вынудить фактически их идти на форекс-кухни или в финансовые пирамиды, где их однозначно обуют. Единственное, что я поддерживаю, так это ограничить маржиналку новичкам — пусть сначала поторгуют с минимальным плечом.

    Сципион, ну так пусть в сбере откроют вклад и работают спокойно на своей работке дальше. их и на бирже обуют, вниз повезёт кукл и начнут выпрыгивать из поезда ближе к низу. каждый своим должен заниматься. трейдер торговлей а булочник выпечкой. купят пусть баксы да зароют в саду, золотишко или автомойку откроют. спекуляшкам, овцам, непрофессионалам итого на рынке не выжить все равно в долгосрок.

    Сергей Иванов, ох какие здесь некоторые трейдеры великие! Инвестировать должен каждый человек, который задумывается о будущем! А рассуждать, что биржа только для трейдеров — полный бред… Чем трейдер полезен для экономики страны? Что он производит? Булочник хоть делом занят.

    AleksandrE, но налогов платим дофика

    Aгриппина, да ладно, дофига)))))
    Комиссия брокеру, бирже и 13% с дохода. Это разве много?)
    Рабочих мест не создаём, отчислений в пфр не делаем и т.д.

    AleksandrE, так мы вроде и не при сраном коммунизме живем чтоб в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке приносить обществу пользу. некоторые застряли просто в совке ещё, его уж нет а адепты и ностальгирующие остались . чем бомж хуже булочника? булочник печёт и за свой труд получает и ему нужно в свой кошелёк смотреть. а бомж ничего не получает. а миллиардер много получает. это их дела, они никому и не обязаны приносить пользу, как и трейдеры.

    Сергей Иванов, а зачем тогда моросить по поводу и без?! Тогда и мысли свои нужно при себе держать. И не рассуждать с какой суммой на биржу можно, а с какой нет. Все что хотят, то и делают, с какой суммой хотят, с такой и входят на биржу…

    «пусть в сбере откроют вклад и работают спокойно на своей работке дальше»

    и не рассказывать кому и что делать!

    «нужно в свой кошелёк смотреть»

    AleksandrE, так це ж не я а правительство хочет дурака с его копейками уберечь от очередного кидка. ну хочет себя булочник неебическим инвестором ощущать с парой акций сбера ну ок. похвастаться перед бабой да друзьями в гараже что вот он стал тоже акционер, хапнул акций вместо носков себе на всю котлетку. советы тоже тут будет давать что завтра упадёт а что вырастет, горевать что упал аж на 2%, потерял аж тыщу рублей лично у меня ничего кроме улыбки все это не вызывает. но вот власть то хочет оградить бабульку и слесаря от финансовых сложных инструментов, чтоб не развели их мошенники, не забрали последнее в очередное ДУ. сбер то в этом плане всяко надежнее. а то начнутся митинги опять, прыжки с моста и тд. нельзя обезьяне гранату давать, имхо. пусть сначала действительно подучится, курсы пройдёт, получит мини квалификацию какую то, отличать начнёт преф от обычки и тд.
    ну никто и не моросит. я своё мнение высказываю о ситуации. если можно))

    Сергей Иванов, власть только делает вид, что заботится об обычных гражданах — реально все наоборот. В начале 90-х власть имела все возможности удавить в зародыше все финансовые пирамиды типа ммм, хопра и прочего говна. Можно было сначала повысить финансовую грамотность населения, а потом проводить приватизацию, да и изначально с ваучерами все планировалось по-другому. Только в этом случае не возникло бы перехода в карман отдельных личностей национального достояния за бесценок. Так что не надо мне тут тереть про «заботу о народе». Народ для властной элиты — это быдло, которое должно до гробовой доски пехтерить на баме и сдохнуть в нишете и никогда не иметь привилегии элиты безбедно жить не работая на доходы с активов.

    Сципион, все правильно. так и должно быть. элита с чего будет привилегиями делиться просто так то? грамотность кому то повышать? кто побыстрее и позубастей тот и хапнул. закон природы, так везде. кто то же должен пехтерить на баме )

    Сергей Иванов, вот за это влеплю минус. Одно дело, если человек с нуля создал компанию-лидера, стал миллиардером и вошел в элиту — такого можно только уважать. А сп… ть криминальным путем при попустительстве власть имущих кусок того, что создавалось всей страной и то, что приватизировать вообще было не нужно, так как это давало сверхприбыли — это я про добычу и продажу природных ресурсов — это уголовное преступление, и за это полагался расстрел еще в УК СССР. По Вашей логике любой мошенник, который обул честных людей — это «герой». Только вот страна с такими героями во властной элите обречена на исчезновение с карты мира. У нас же тренд 90-х был сломлен, так как кое до кого дошло, что запад никогда не пустит их в свой круг элиты сколько бы денег у них не было, да и судьба каддафи и хусейна как бы намекнула. Вот поэтом вместо барыги-мебельщика министром обороны стал скажем так другой человек, в оборонку пошли деньги, ну и был еще предпринят ряд мер для укрепления государства. Пример развития такого тренда и итогов наличия таких «героев» во власти — Украина.
  7. Логотип Московская биржа
    Динамика цены акции не впечатляет. Падает на снижающихся объемах. Идут продажи, но все уменьшаются и уменьшаются объемы с каждым днем

    Arkturus, нету драйверов для роста тут
    и интереса у инвесторов соотвественно тоже

    Тимофей Мартынов, а темпы открытия ИИС?

    Григорий, так их открывали для налогового вычета, а не для спекуляций. Если там народ паркуется в надежные облиги, то выходит за три года очень приличная доха на сумму до 400 тыр по сравнению с депозитом в банке. ОФЗ еше недавно можно было взять под доху 8 годовых — за три года это 24 процента плюс 13 процентов возврат налога в первый год — итого за три года имеем 37 процентов — какой депозит в надежном банк столько даст. А биржа с этого имеет только разовую комиссию, когда человек тарит облигации.

    Сципион, 400 т сама по себе неприличная сумма с которой не должны пускать вообще на биржу. а уж доходность с неё подавно смешно обсуждать.

    Сергей Иванов, не согласен — у всех разные возможности. Любые новые деньги для биржи позитивны, так как во-первых увеличивается общая ликвидность рынка, а во-вторых однозначно будут комиссионные, так как человек что-то продаст или купит. Это все равно лучше, чем отсечь этих людей и вынудить фактически их идти на форекс-кухни или в финансовые пирамиды, где их однозначно обуют. Единственное, что я поддерживаю, так это ограничить маржиналку новичкам — пусть сначала поторгуют с минимальным плечом.

    Сципион, ну так пусть в сбере откроют вклад и работают спокойно на своей работке дальше. их и на бирже обуют, вниз повезёт кукл и начнут выпрыгивать из поезда ближе к низу. каждый своим должен заниматься. трейдер торговлей а булочник выпечкой. купят пусть баксы да зароют в саду, золотишко или автомойку откроют. спекуляшкам, овцам, непрофессионалам итого на рынке не выжить все равно в долгосрок.

    Сергей Иванов, ох какие здесь некоторые трейдеры великие! Инвестировать должен каждый человек, который задумывается о будущем! А рассуждать, что биржа только для трейдеров — полный бред… Чем трейдер полезен для экономики страны? Что он производит? Булочник хоть делом занят.

    AleksandrE, но налогов платим дофика

    Aгриппина, да ладно, дофига)))))
    Комиссия брокеру, бирже и 13% с дохода. Это разве много?)
    Рабочих мест не создаём, отчислений в пфр не делаем и т.д.

    AleksandrE, так мы вроде и не при сраном коммунизме живем чтоб в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке приносить обществу пользу. некоторые застряли просто в совке ещё, его уж нет а адепты и ностальгирующие остались . чем бомж хуже булочника? булочник печёт и за свой труд получает и ему нужно в свой кошелёк смотреть. а бомж ничего не получает. а миллиардер много получает. это их дела, они никому и не обязаны приносить пользу, как и трейдеры.

    Сергей Иванов, а зачем тогда моросить по поводу и без?! Тогда и мысли свои нужно при себе держать. И не рассуждать с какой суммой на биржу можно, а с какой нет. Все что хотят, то и делают, с какой суммой хотят, с такой и входят на биржу…

    «пусть в сбере откроют вклад и работают спокойно на своей работке дальше»

    и не рассказывать кому и что делать!

    «нужно в свой кошелёк смотреть»

    AleksandrE, так це ж не я а правительство хочет дурака с его копейками уберечь от очередного кидка. ну хочет себя булочник неебическим инвестором ощущать с парой акций сбера ну ок. похвастаться перед бабой да друзьями в гараже что вот он стал тоже акционер, хапнул акций вместо носков себе на всю котлетку. советы тоже тут будет давать что завтра упадёт а что вырастет, горевать что упал аж на 2%, потерял аж тыщу рублей лично у меня ничего кроме улыбки все это не вызывает. но вот власть то хочет оградить бабульку и слесаря от финансовых сложных инструментов, чтоб не развели их мошенники, не забрали последнее в очередное ДУ. сбер то в этом плане всяко надежнее. а то начнутся митинги опять, прыжки с моста и тд. нельзя обезьяне гранату давать, имхо. пусть сначала действительно подучится, курсы пройдёт, получит мини квалификацию какую то, отличать начнёт преф от обычки и тд.
    ну никто и не моросит. я своё мнение высказываю о ситуации. если можно))

    Сергей Иванов, власть только делает вид, что заботится об обычных гражданах — реально все наоборот. В начале 90-х власть имела все возможности удавить в зародыше все финансовые пирамиды типа ммм, хопра и прочего говна. Можно было сначала повысить финансовую грамотность населения, а потом проводить приватизацию, да и изначально с ваучерами все планировалось по-другому. Только в этом случае не возникло бы перехода в карман отдельных личностей национального достояния за бесценок. Так что не надо мне тут тереть про «заботу о народе». Народ для властной элиты — это быдло, которое должно до гробовой доски пехтерить на баме и сдохнуть в нишете и никогда не иметь привилегии элиты безбедно жить не работая на доходы с активов.
  8. Логотип Новый Колизей
    Ай промахнуласьвообще это бред, что изменить нельзявсе со смартов сидят

    Aгриппина, да ладно, не парься.
  9. Логотип Новый Колизей
    стратегически вест лучший но тактически норд и ост интереснее до октября ибо икра намного вкуснее чем журавль в небе

    Тиберий, зная характер норда можно ожидать какой-нибудь очередной кунштюк.

    Сципион, сильно дёшево не дают, к сожалению

    Aгриппина, есть такая вещь, как терпение. А кроме того пока никаких кунштюков не было — подождем.
  10. Логотип Московская биржа
    Динамика цены акции не впечатляет. Падает на снижающихся объемах. Идут продажи, но все уменьшаются и уменьшаются объемы с каждым днем

    Arkturus, нету драйверов для роста тут
    и интереса у инвесторов соотвественно тоже

    Тимофей Мартынов, а темпы открытия ИИС?

    Григорий, так их открывали для налогового вычета, а не для спекуляций. Если там народ паркуется в надежные облиги, то выходит за три года очень приличная доха на сумму до 400 тыр по сравнению с депозитом в банке. ОФЗ еше недавно можно было взять под доху 8 годовых — за три года это 24 процента плюс 13 процентов возврат налога в первый год — итого за три года имеем 37 процентов — какой депозит в надежном банк столько даст. А биржа с этого имеет только разовую комиссию, когда человек тарит облигации.

    Сципион, 400 т сама по себе неприличная сумма с которой не должны пускать вообще на биржу. а уж доходность с неё подавно смешно обсуждать.

    Сергей Иванов, не согласен — у всех разные возможности. Любые новые деньги для биржи позитивны, так как во-первых увеличивается общая ликвидность рынка, а во-вторых однозначно будут комиссионные, так как человек что-то продаст или купит. Это все равно лучше, чем отсечь этих людей и вынудить фактически их идти на форекс-кухни или в финансовые пирамиды, где их однозначно обуют. Единственное, что я поддерживаю, так это ограничить маржиналку новичкам — пусть сначала поторгуют с минимальным плечом.

    Сципион, полностью поддерживаютем более сначала 400, потом 800… и тд и тп

    Aгриппина, ну из 400 сделают 800 хотя бы за год далеко не все. А вот для консервативных клиентов тащить в говносбер под 5 процентов годовых во вкладе на три года с процентами в конце срока — это идиотизм, если в аналогичных по длине офз дают 7,5, а в надежных корпоратах или муни можно и больше 8 найти даже сейчас — и это с полугодовым или квартальным купоном.

    Сципион, 8 можно найти и в банке не заморачиваясь за беготню до брокера, внесение денег ( канительный вывод), выборе облигаций, изучение премудростей приложения, тикеров и тд.

    Сергей Иванов, я хочу жить в стране грамотных людей, в том числе и финансово, а не зомби, которых программируют сми. Понятно, что так называемой властной элите выгодно, чтобы все остальные были тупыми и необразованными — такими гораздо легче управлять. Но такая парадигма ничем хорошим для государства в целом и для отдельных его граждан не закончится.
  11. Логотип Новый Колизей
    стратегически вест лучший но тактически норд и ост интереснее до октября ибо икра намного вкуснее чем журавль в небе

    Тиберий, зная характер норда можно ожидать какой-нибудь очередной кунштюк.
  12. Логотип Московская биржа
    Динамика цены акции не впечатляет. Падает на снижающихся объемах. Идут продажи, но все уменьшаются и уменьшаются объемы с каждым днем

    Arkturus, нету драйверов для роста тут
    и интереса у инвесторов соотвественно тоже

    Тимофей Мартынов, а темпы открытия ИИС?

    Григорий, так их открывали для налогового вычета, а не для спекуляций. Если там народ паркуется в надежные облиги, то выходит за три года очень приличная доха на сумму до 400 тыр по сравнению с депозитом в банке. ОФЗ еше недавно можно было взять под доху 8 годовых — за три года это 24 процента плюс 13 процентов возврат налога в первый год — итого за три года имеем 37 процентов — какой депозит в надежном банк столько даст. А биржа с этого имеет только разовую комиссию, когда человек тарит облигации.

    Сципион, 400 т сама по себе неприличная сумма с которой не должны пускать вообще на биржу. а уж доходность с неё подавно смешно обсуждать.

    Сергей Иванов, не согласен — у всех разные возможности. Любые новые деньги для биржи позитивны, так как во-первых увеличивается общая ликвидность рынка, а во-вторых однозначно будут комиссионные, так как человек что-то продаст или купит. Это все равно лучше, чем отсечь этих людей и вынудить фактически их идти на форекс-кухни или в финансовые пирамиды, где их однозначно обуют. Единственное, что я поддерживаю, так это ограничить маржиналку новичкам — пусть сначала поторгуют с минимальным плечом.

    Сципион, ну так пусть в сбере откроют вклад и работают спокойно на своей работке дальше. их и на бирже обуют, вниз повезёт кукл и начнут выпрыгивать из поезда ближе к низу. каждый своим должен заниматься. трейдер торговлей а булочник выпечкой. купят пусть баксы да зароют в саду, золотишко или автомойку откроют. спекуляшкам, овцам, непрофессионалам итого на рынке не выжить все равно в долгосрок.

    Сергей Иванов, на счет спекулянтов, особенно интрадейщиков может быть Вы и правы, а для тех, кто размещаеи деньги на 1-2 года в тех же коротких офз или надежных корпоратах или муни элементарно лучше условия, чем в говносбере. Есть наверное разница 5 процентов в год или 7,5, и выплаты в конце года, или раз в полгода или ежеквартально. Плюс еще бонусом на ИИС вычет 52 000 на каждые вложенные 400 000 — если еще и его добавить даже с учетом 3-х лет, то никакой сбер и рядом не стоял со своими депозитами.
  13. Логотип Московская биржа
    Динамика цены акции не впечатляет. Падает на снижающихся объемах. Идут продажи, но все уменьшаются и уменьшаются объемы с каждым днем

    Arkturus, нету драйверов для роста тут
    и интереса у инвесторов соотвественно тоже

    Тимофей Мартынов, а темпы открытия ИИС?

    Григорий, так их открывали для налогового вычета, а не для спекуляций. Если там народ паркуется в надежные облиги, то выходит за три года очень приличная доха на сумму до 400 тыр по сравнению с депозитом в банке. ОФЗ еше недавно можно было взять под доху 8 годовых — за три года это 24 процента плюс 13 процентов возврат налога в первый год — итого за три года имеем 37 процентов — какой депозит в надежном банк столько даст. А биржа с этого имеет только разовую комиссию, когда человек тарит облигации.

    Сципион, 400 т сама по себе неприличная сумма с которой не должны пускать вообще на биржу. а уж доходность с неё подавно смешно обсуждать.

    Сергей Иванов, не согласен — у всех разные возможности. Любые новые деньги для биржи позитивны, так как во-первых увеличивается общая ликвидность рынка, а во-вторых однозначно будут комиссионные, так как человек что-то продаст или купит. Это все равно лучше, чем отсечь этих людей и вынудить фактически их идти на форекс-кухни или в финансовые пирамиды, где их однозначно обуют. Единственное, что я поддерживаю, так это ограничить маржиналку новичкам — пусть сначала поторгуют с минимальным плечом.

    Сципион, полностью поддерживаютем более сначала 400, потом 800… и тд и тп

    Aгриппина, ну из 400 сделают 800 хотя бы за год далеко не все. А вот для консервативных клиентов тащить в говносбер под 5 процентов годовых во вкладе на три года с процентами в конце срока — это идиотизм, если в аналогичных по длине офз дают 7,5, а в надежных корпоратах или муни можно и больше 8 найти даже сейчас — и это с полугодовым или квартальным купоном.
  14. Логотип Новый Колизей
    скоро будет новый акт марлезонского балета опять фуфел вкидывают

    Сильный полугодовой отчет Распадской по РСБУ. Чистая прибыль +70%. Главная интрига — размер дивидендов осенью.

    Легат, дятлам обьяснят все

    Веспасиан, разжуют и в клювик положат

    Легат,

    если амазы не кому не нужны в моделе то уголь это просто черный мусор

    Тиберий, да тут вест никому не нужен, а за углем в очередь стоят

    Веспасиан, в весте князь опять дуркует без объемов. Сегодня еще мне на ауке подал. У меня план закупок большой, если что.
  15. Логотип Сургутнефтегаз
    АХАХА, кукл в Газпроме обогнал кукла в Сургутнефтегазе. Там за полдня слили 1,91% роста и закрылись в минус

    Auximen, посмотрите на объемы торгов — это болото, а не рынок. Тут могли и плюс-минус 4-5 процентов сгонять. Основные движения начнутся в августе после фрс.
  16. Логотип Московская биржа
    Динамика цены акции не впечатляет. Падает на снижающихся объемах. Идут продажи, но все уменьшаются и уменьшаются объемы с каждым днем

    Arkturus, нету драйверов для роста тут
    и интереса у инвесторов соотвественно тоже

    Тимофей Мартынов, а темпы открытия ИИС?

    Григорий, так их открывали для налогового вычета, а не для спекуляций. Если там народ паркуется в надежные облиги, то выходит за три года очень приличная доха на сумму до 400 тыр по сравнению с депозитом в банке. ОФЗ еше недавно можно было взять под доху 8 годовых — за три года это 24 процента плюс 13 процентов возврат налога в первый год — итого за три года имеем 37 процентов — какой депозит в надежном банк столько даст. А биржа с этого имеет только разовую комиссию, когда человек тарит облигации.

    Сципион, 400 т сама по себе неприличная сумма с которой не должны пускать вообще на биржу. а уж доходность с неё подавно смешно обсуждать.

    Сергей Иванов, не согласен — у всех разные возможности. Любые новые деньги для биржи позитивны, так как во-первых увеличивается общая ликвидность рынка, а во-вторых однозначно будут комиссионные, так как человек что-то продаст или купит. Это все равно лучше, чем отсечь этих людей и вынудить фактически их идти на форекс-кухни или в финансовые пирамиды, где их однозначно обуют. Единственное, что я поддерживаю, так это ограничить маржиналку новичкам — пусть сначала поторгуют с минимальным плечом.
  17. Логотип Новый Колизей
    главное ждал ост а герохнули норд и вест и ист типо князь провел атаку по фронту а не с фланга

    Тиберий, а в сурпрефе показали очередной фильм сериала «Удот с бритым хохолком».

    Сципион,

    там князь суровый как старый кавалерист рубит до седла

    Тиберий, так тут получается, как в одной песне — «Это кино я уже смотрел...». Хотя с тех пор годы прошли — прилетели молодые и неопытные удоты.
  18. Логотип Новый Колизей
    главное ждал ост а герохнули норд и вест и ист типо князь провел атаку по фронту а не с фланга

    Тиберий, а в сурпрефе показали очередной фильм сериала «Удот с бритым хохолком».
  19. Логотип Новый Колизей
    урка с 200 р сначало туда упала под разговоры об допках и снятии с торгов а терерь ахламоны ее разгоняют

    Тиберий,

    какое-то извращение очередное

    Легат,

    сегодня вообще типо день дурака на фонде бяка растет и урка мусорная а вкуснятину поливают

    Тиберий,

    да тупая торговля, в сумасшедшем доме санитары забухали видимо

    Легат, рынок приболотили до феди. Сегодня брал ост и вест.
  20. Логотип Новый Колизей


    вот биржевая тема характер легиона норд

    Тиберий,

    легион норд сегодня показал свою силу по 150 за Легион

    Легат,

    под прикрытием легиона норд можно казнить удотов без счета типо как игра убей идиота

    Тиберий, так самое интересное, что даже усилий прилагать не надо и вонзать гладиус — сами на него насаживаются, как мясо на шампур. Вспомнил тут один рассказ фантастический — там чел-мутант, когда хотел пожрать — гипнотизировал енотов, так еноты приходили с вязанкой дров, разжигали костер, вешали на него котел с водой, сдирали сами с себя шкуру и прыгали в котел.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: