комментарии Пилат на форуме

❗❗❗Сбербанк может сильно упасть до 200-220 в декабре или до конца марта

❗❗❗Считаю что Сбербанк очень сильно сейчас переоценен и его адекватная цена в текущих условиях примерно 210-230.

С мартовского минимума сбербанк вырос на 57,5% в рублях, а в валюте на 67% примерно, это огромная доходность за 9 месяцев.
Для сравнения ставки по вкладам в Сбербанке меньше 4% за год, а в валюте примерно 0.5%

Многие крупные инвесторы захотят зафиксировать этот огромный доход перед новым годом что бы не рисковать.

Со 2 ноября всего за месяц он вырос на 38% в рублях и примерно на 47% в валюте до максимумов с марта 2018 года, чуть выше чем сегодня он тогда продержался всего 2 недели, а потом всего за несколько месяцев упал до 165, и все кто его покупал с плечами и без получили огромные убытки, котировки Сбербанка до сих пор не могут восстановиться учитывая проблемы с короновирусом, низкую цену на нефть, падение прибыли Сбера и прогноз по прибыли Сбера на ближайшие 2 года, то скорее всего максимум который был у Сбера в 2018 году мы не увидим ещё ближайший год или два.

И перед этим Сбербанк упадёт опять до 200-230

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Hedge_Fund, здорово, что с вами всё хорошо, а то уж мы думали, что вас подписчики навестили после загона в шорт ГМК от 18500 до 22000. Классный пример, кстати, как делать не надо трейды. smart-lab.ru/forum/GMKN/goto_comment_10408274/#comment10408274
Теперь на ветке сбера мусор про шорты и пузырь начнет появляться. Ну давайте, повеселите народ, как зимой того года в ветке ГМК. У вас сезонное обострение что ли в декабре? Ляпать, загонать толпу против тренда в 15% за 2 месяца, потом сбежать с сайта на месяцы, не ответить за свои прогнозы, а потом вернуться с той же ахинеей в другом активе? Ну, окей, попробуйте.

krolix, как я и прогнозировал Норникель упал в район 14200 и я заработал на его падении, а все кто тогда критиковал закрыло по маржинколу в марте

Хорошо смеётся тот кто смеётся последним

Мой прогноз о падении Газпрома с 272 до 160 тоже сбылся

А сейчас я опять кроме шорта Сбербанка открыл шорт Норникеля

И каждый день пишу свои мнение у себя в телеграм который читает более 4500 подписчиков

Hedge_Fund, Если мне память не изменяет, то предлагали шортить Норникель вообще с 16 000 или 17 000. Хорошенький такой шортец с 16 000… Бедные ваши подписчики…

Ramak, помню — всю ветку зафлудил в конце 2019 и начале 2020 года. Потом пропал — а тут опять появился. А получилось все просто очень красиво — «мясо», шортившее рост с 16 тыс до 23 сначала отодрали в шортах, вместе с такими вот «гурами», ну а потом в марте уже отодрали тех, кто в лонге. Я, кстати, когда вижу подобную бредятину, причем как с медвежьей, так и с бычьей стороны с загоном «мяса» в маржинальные позиции могу предположить, кто и какими целями это делает. Если торгуешь в лонг на свои и эти деньги далеко не последние и не понадобятся в ближайшие несколько лет — тебя хрен кто принудительно закроет. И к такому мнению приходит все больше и больше людей — даже после памятного складывания рынка в разы в 2008 многие бумаги не только отыграли то падение, но выросли в разы даже с хаев весны 2008. Понятно, что это все в рублях, а в долларах картина несколько иная, но тем не менее. А профучастникам надо же на ком-то зарабатывать — клиент который взял на свои и на годы им тупо неинтересен, от слова «совсем». Вот и вылезают такие вот «профимедведи», как Хеджфонд, ну или «профибыки» сидящие с 6 плечом в Норникеле, как Хомяк. Ладно бы еще эта маржиналка обходилась в 5-6 процентов годовых, так нет же — ставку ЦБ обвалил, по депозитам и даже по ипотеке снизилась — а за маржиналку хрена лысого. Было тут один пост в прошлом году — раскололся один перец, что его изба в разы больше имеет с предоставления клиентам маржиналки, чем с комиссий.

❗❗❗Сбербанк может сильно упасть до 200-220 в декабре или до конца марта

❗❗❗Считаю что Сбербанк очень сильно сейчас переоценен и его адекватная цена в текущих условиях примерно 210-230.

С мартовского минимума сбербанк вырос на 57,5% в рублях, а в валюте на 67% примерно, это огромная доходность за 9 месяцев.
Для сравнения ставки по вкладам в Сбербанке меньше 4% за год, а в валюте примерно 0.5%

Многие крупные инвесторы захотят зафиксировать этот огромный доход перед новым годом что бы не рисковать.

Со 2 ноября всего за месяц он вырос на 38% в рублях и примерно на 47% в валюте до максимумов с марта 2018 года, чуть выше чем сегодня он тогда продержался всего 2 недели, а потом всего за несколько месяцев упал до 165, и все кто его покупал с плечами и без получили огромные убытки, котировки Сбербанка до сих пор не могут восстановиться учитывая проблемы с короновирусом, низкую цену на нефть, падение прибыли Сбера и прогноз по прибыли Сбера на ближайшие 2 года, то скорее всего максимум который был у Сбера в 2018 году мы не увидим ещё ближайший год или два.

И перед этим Сбербанк упадёт опять до 200-230

Авто-репост. Читать в блоге >>>

....
Теперь на ветке сбера мусор про шорты и пузырь начнет появляться. Ну давайте, повеселите народ,...

krolix, имхо, в сбере рост нездоровый, если банчки по миру смотреть. Он хаи обнавляет, а JPM с BAC к примеру туда только собираются. Из фин контор перехай только морганстенли сделали. Так что сбер резво взял… посмотрим.

Wal72, ну это как сравнивать рост в Эпле и Таганском транзисторном заводе. У Сбера прибыли трюлль в год в близкой перспективе рисуется

any_to_real, такую динамику можно оправдать, если через пару лет у нас в стране останется только один Сбербанк с кучей монопольных направлений — Сбераптека, Сберпродмаг, Сберхозмаг, да и что мелочиться — Сберэнерго, Сбергаз, Сбернефть и даже… Сберритуал. А в итоге — СБЕРВСЁ!!!

Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.

Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.

Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.

Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).

Evvibris, вы знаете что я развал СССР нахожу не в экономике, так как после его развала существуют гораздо более экономически слабые страны СНГ. А в банальном приедательстве и желании той элиты сделать общественное своим. И вся эта инфляция в СССР не что иное как экспроприация за бесценок. Но в США более устойчивая система так у всего есть конкретный собственник, который свое имущество оберегает.

Роджер (веселый)., и без СССР страны разрушались, Древний Египет существовал тысячи лет, а потом развалился, у всего рано или поздно происходит конец, поэтому правило «сколько просуществовало раньше, столько просуществует и впредь» всегда ошибочно, проблема с этим правилом, что оно для каждой системы выдает всего одну ошибку, но эта ошибка всегда фатальна.

Что же касается СССР, я не верю в предательство, если бы СССР стоил того, чтобы за него сражаться, то простые люди за него сражались бы как нашлась группа людей, которая сражалась за Царскую Россию, что вызвало гражданскую войну, за СССР никто не захотел сражаться.

Что касается возвращения к США, к тому что у всего есть хозяин и т.п., так вот у долгов тоже есть хозяин, и есть тот кто эти долги делает — банки, когда банки захотят обогатиться за счет всего остального населения они и создадут инфляцию, чтобы все их долги обесценились. Естественно «своих» они перед этим предупредят.

Evvibris, Вы знаете, что люди по большому счету в общей массе мало что решают и их как баранов гонят и стараются ими манипулировать. И не один не манипулируемый человек без явных выгод для себя не будет ни за что сражаться, так как риски превышают выгоды. А я вижу, что вы совсем истории не знаете, коль пишите такое про царскую Россию и гражданскую войну. Вы знаете что Николай 2 перед тем как отречься отправил письмо своим генералам и не получил ни от одного поддержки, все желали его ухода. И никто не хотел взять ответственность за страну, большевики эту власть подобрали буквально с земли. И вы знаете, что в советских учебниках гражданская война подавалась, как сопротивление советского народа международной интервенции. И даже сейчас нынешняя антисоветская власть очень обходит гражданскую войну стороной, так как многие факты скрыть невозможно, так как на территории царской России и новой СССР находилось более пол миллиона войск других государств. На востоке противостояли японцам и американцам, на юге англичанам и французам. Все белые армии снабжались иностранным государствами, а красная использовала внутренний ресурс разваленной России и при этом победила. А то что развалу СССР не сопротивлялись это вы зря, ГКЧП-1 и 2 расстрел белого дома. Очень много простых людей полегло, а некоторых даже убили типа ген. Рохлина. Вот только людям голову запудрили и никто из вне не помогал удержать СССР, а прогнившая элита его грабила изнутри при массовом содействии из вне.

Роджер (веселый)., это как раз вы не знаете историю если пишете такое, большевики взяли власть не у царя, а у временного правительства, то самое, что собиралось построить страну со свободными выборами и т.п., то самое правительство, что сразу после революции было признано и американцами, и англичанами и многими другими странами. И нет, ничего большевики не подобрали, просто благодаря своей агрессивности, аморальности и лжи, они были готовы идти гораздо дальше по трупам, чем все их оппоненты. Плюс к этому постоянный обман — помнится Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, он это сделал? Он вроде обещал меньшевикам, что будут честные выборы, а что получили? Однопартийную систему? И замечу, что Ленин создал однопартийную систему, только потому, что знал, что на всех предыдущих выборах большевики не получали существенной поддержки от населения, он знал что люди не поддержат большевиков на настоящих выборах.

Никакой сильной поддержки большевики не имели, потому и были потом гражданская война, за ней красный террор, а за ними чистки, потому и было раскулачивание, а потом и голод по Южной России, Казахстану и Украине.

ГКЧП не был реальным сопротивлением развалу СССР, они не сумели поднять народ по всей стране, только очень ограниченное количество в Москве.

Evvibris, как раз я знаю историю, сначала все генералы отказались поддержать Николая второго, а затем и временное правительство, а точнее сам Керенский отстранил Корнилова. И когда власть брали большевики, они не получили соответствующего отпора, вспомните кто оборонял зимний дворец, а кто штурмовал. Охраняли юнкера, а штурмовали солдаты и матросы из простого народа. И свою программу они выполнили, они построили социальное государство. Где у них ложь. А то что они разогнали учредительное собрание, не мне вам рассказывать, как проходят выборы. Где выигрывает тот у кого больше денег, помещики решили что смогут купить себе будущее, чтобы сохранить власть, но не вышло. Те выборы это одно и то же, что сейчас за Единую Россию или изменения в конституцию. Вы в честность их верите? Так почему верите в честность тех выборов. По факту народ защищал большевиков против других партий и международной интервенции поэтому они и победили. Народ даже защищал их власть во второй мировой, при нынешней власти я думаю в той войне Россия пала, так же как и Франция.

Роджер (веселый)., верю не верю, какая разница? Главное, что Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, а по итогам создать многопартийную систему, и солгал, ничего подобного сделано не было. Как по мне будущее СССР тогда и было предопределено, ибо оппозиция необходима для выявления ошибок, недочетов, для сброса напряжения электората, для того чтобы можно было обвинить в очередном кризисе кого-то другого и спокойно жить дальше.

Ну и повторю еще раз, поддержки большевики особой не имели, на выборах в царской России они никогда не был реальными лидерами, и понимая это, понимая то, что народ большевиков не поддержит, Ленин и не стал создавать многопартийную систему, несмотря на свои же обещания.

Evvibris, Народ это стадо неблагодарное. И поддержкой пользуется ни тот, кто с лучшей социальной программой идет, а тот за кем стоят деньги. И большевики получили поддержку не за свою программу, а за немецкие деньги, которые помогли им купить типографию и нанять агитаторов. Только денег у них было не так много, меньше чем у всего капиталистического класса России, поэтому они смогли донести людям свою позицию только в Столичных городах. Чем больше комиссары доводили их полит позицию в массы, тем больше у них было сторонников. Не забывайте, что они выиграли гражданскую войну при поддержке второй стороны множеством стран и при международной интервенции. Причем адмирала Колчака арестовали сами иностранцы и выдали наступающим на Омск группировкам партизан, которые бились за красных. И если вы вспоминаете о красном терроре, то не забывайте и о белом, который помог красным по всей России создать группы партизан и противостоять интервентам и белой гвардии. И красный террор если вы помните был ответом на белый. Нападение и убийства членов чрезвычайного комитета, а так же покушения на политическую верхушку большевиков, в том числе и на Ленина.

Роджер (веселый)., политические лозунги должны быть простыми, понятными и отвечать насущным требованиям большинства. И большевики в этом преуспели. Вспоминаем с чего все начиналось: «Земля — крестьянам, фабрики — рабочим». Потом правда этих же крестьян жестко обули коллективизацией — но это было потом. Также вспоминаем из первые декреты. Самый первый — «О мире». Страну уже задолбала Первая мировая война, так как на патриотизме тут уже было не выехать — на Российскую Империю ведь изначально никто не нападал — впряглись за сербов. А второй декрет — «О земле». Российская Империя таки была аграрной страной и земельный вопрос был весьма болезненным. Ну а белые продули потому что у них не было массовой поддержки, так как большинству уже «царь-батюшка» стоял поперек горла, особенно в свете потока гробов с фронтов Первой мировой войны.

Думаю, что представители Норникеля в суде получили установку руководства тянуть резину по полной программе.
Есть акт Ростехнадзора с выводами, который не обжалован. Позиция ГМК основывается на непреодолимой силе, недостатках в советском проекте, таянии вечной мерзлоты, со стороны выглядит слабо.
Приводятся детские доводы: «Результаты истца — арифметическая ошибка», «цифра завышена в сотни раз», и т.д.
Где результаты своей экспертизы, где требование о назначении независимой судебной экспертизы?
Если так пойдет дальше, то взыщут по полной программе, чуть снизив для приличия. Мировым соглашением там и не пахнет.

Валентин, даже полный штраф уже в цене — так как об этом давно известно. Отложили — хорошо — есть еще время на разгон. Я здесь пока сижу — подрастает вроде. Спекулирую только в нефтегазе — но там, если смотреть на тот же лук из расчета дивов за 2020 год — дороговат он.

"… Самцы гамадрилов воруют дочерей у соседок для своего гарема. Самки в гареме, не будучи связаны родством, солидарности друг к другу не проявляют, а самец держит их в ежовых рукавицах и за малейшее своеволие больно кусает за шею[2].
Молодые гамадрилы в неволе становятся очень ручными и обнаруживают большую понятливость; но к старости, особенно самцы, делаются крайне дикими и злыми..."

Узнаете, кто это.

Много чего мелкого-спекулятивного-нестратегического пофиксил. Плюс просто бабло приехало зарплатное — нужно тоже запаковать. Кеша многовато стало накапливаться.

Короче один из среднесрочных проектов теперь у меня Севку окучить. Уже несколько дней скупаю.

Программа-минимум — получить декабрьские дивы, затем наусредняться лесенкой на гэпе, дождаться закрытия гепа, по пути пирамидясь, ну и в конце переложиться куда-нибудь для следующей засады.

4арoдeй, то же на Севу поглядываю. Возможно завтра уже начну входить в нее

MoonKOT, делай поправку на то, что нас читают бабуины и гамадрилы (понимаешь я о ком). Поэтому завтра стронг шорт гамака с открытия.

Хм… чисто как спекуль не удержался влезть в нефтянку… Посмотрим что выйдет, но обязаны по-любому отрисовать вторые вершины

MoonKOT, привет! А я в луке постоянно спекулирую — вола неплохая. В среднесроке пока стою на том же, что и ранее — идем повторять истхай ммвб.

С ума сошли чтоль шортить) тут как в Сбере будет история, Пилат на ней явно денег поднял

Diamond, да не так чтобы и поднял. Тут другое — исторически во-первых в декабре падений рынков было не так много и это как правило было продолжение движения, начатого ранее. Во-вторых в нефти шибко умные шортуны уже зашли перед ОПЕКом, так что логично сначала их отодрать, а потом уже вниз идти. И насчет ОПЕКа — никто не помешает допустим принять решение продлить сокращение добычи, а потом его нарушать. Если резюмировать — на конец года и начало января я смотрю с оптимизмом, а вот дальше посмотрим. Да и собственно по нашей нефтянке при ясном тренде либо на консервацию текущей добычи, либо на перспективу таки ее увеличения еще надо смотреть на пресловутую «рублеюочку» — пока рубель почти не укрепляется и это хорошо для экспортеров, в том числе и для нефтянки.

А что это подзабыли идею похода обычки на 70 и выше. Пора.

«Газпром нефть» рвется на биржу. Компания напомнила рынку о возможности роста free float

«Газпром нефть», третья по величине российская нефтекомпания, на 95,7% принадлежащая «Газпрому», вновь затронула вопрос увеличения free float своих акций. Финансовый директор компании Алексей Янкевич сообщил, что вопрос обсуждается с «Газпромом», однако в тот же день пресс-служба «Газпром нефти» назвала эти высказывания топ-менеджера «гипотетическими». Акции «Газпром нефти» за последние месяцы на Московской бирже подешевели на четверть, и продажа 5% компании могла бы принести «Газпрому» лишь около 80 млрд руб.
www.kommersant.ru/doc/4594676

редактор Боб, это позитив однозначно

Аслан Аслан, не надо нам роста фри-флоата. Просто нужно всем акционерам договориться не продавать бумагу дешевле 1000 рублей. Как сказали на конференции — в акционерах крупных фондов нет, только небольшие семейные фонды, у которых срок владения «навсегда». Ее надуть же копейки нужны.

Растём на том, что Артик Палладий не выгорит? Вроде же хорошая тема намечалась
Национальное Достояние,

Да и IPO Быстринского откладывается на неопределенный срок.

Марэк, сейчас локально рулит другая идея — затаскивание индекса ммвб на хаи. Гамак — индексная бумага. У нас правда половина индекса — нефтегаз, но его страшно, а вдруг нефть рухнет опять. Вот и дуют сбером и гамаком. Есть еще правда одна веселая бумаженция подходящая для этого — сургутнефтегаз называется.

Интересные танцы с бубном по фьючам:
33 юрика в шортах против 733 физика
толи в качестве топлива для роста доливают, толи они плавненько в просадку заходят, но наращивают агрессивно. Вспоминается статья на Блумберге, как группа «прочие инвесторы», куда относятся компании, чья деятельность не раскрывается публично, на 24 ноября держала ставку против нефти в объеме 470 миллионов баррелей...Stay tuned, как говорится.

K_O_S, в той же алросе, когда была по 70+ было то же самое. По мне -так эти данные не совсем показательны, так как сюда входит и хеджирование — кто-то вполне может хеджировать спотовую лонговую позу шортом фьюча. Собственно смотрим на пресловутую «рублебочку» и объемы добычи и делаем выводы.

Пилат, В Магните недавно была похожая ситуация, когда он 5100 штурмовал по фьючам наращивали шорты в +20, что прилично для них в итоге откатил на 4600...
Еще что смущает в Луке, лучше всех по нефтянке выглядит, за исключением байбека Роснефти и выше MSCI Russia… но может он будет локомотивом who knows....

K_O_S, я его торгую пока исключительно как индексную бумагу. Несколько недель назад постил свое вью, что рынки потащат на истхаи и ммвб туда же. Собственно почти дошли — по ммвб остался процент или полтора. Как оформим — буду думать, что делать дальше.

Интересные танцы с бубном по фьючам:
33 юрика в шортах против 733 физика
толи в качестве топлива для роста доливают, толи они плавненько в просадку заходят, но наращивают агрессивно. Вспоминается статья на Блумберге, как группа «прочие инвесторы», куда относятся компании, чья деятельность не раскрывается публично, на 24 ноября держала ставку против нефти в объеме 470 миллионов баррелей...Stay tuned, как говорится.

K_O_S, в той же алросе, когда была по 70+ было то же самое. По мне -так эти данные не совсем показательны, так как сюда входит и хеджирование — кто-то вполне может хеджировать спотовую лонговую позу шортом фьюча. Собственно смотрим на пресловутую «рублебочку» и объемы добычи и делаем выводы.

#NLMK
⚡️ FLETCHER GROUP ПЛАНИРУЕТ ПРОДАТЬ ОКОЛО 120 МЛН АКЦИЙ НЛМК #NLMK
⚡️FLETCHER GROUP ПРИНАДЛЕЖИТ ВЛАДЕЛЬЦУ КОМПАНИИ НЛМК ВЛАДИМИРУ ЛИСИНУ

drbv, хорошо Лис работает. Сейчас вдует лохам по хаям, а потом обратно по сотке отпылесосит с рынка. Молодец, что сказать.

Подведем итоги — кто слушает избы — тот баран!

ВЗГЛЯД: «ВТБ Мои Инвестиции» открыл торговую идею: продавать акции Татнефти не ниже 490 руб

Роман Ранний, очередной высер на тему «Как правильно шортить». Весь Яндекс-дзен загадили еще несколько недель назад. Все как всегда — ничего не меняется. Можно торговать даже не используя ТА и ФА. Гонят «мясо» в шорт — рынок растет, в лонг — падает. Пусть шортят — флаг им в руки. Тем быстрее вырастет и сдам ее по 600+.

ЖОстко… Все, больше не дают в шорт… ну переживем.

Харон, а я то думал на чем так сбер попер
Газон технично смотрится… проверим старую поговорку, надеюсь понимаете о чём

MoonKOT, привет! Скукота. Все как и предполагал. Пендосы хаи обновляют, наши за ними идут на повторение (по индексу ммвб). Вчера был ребаланс — не показательный день от слова «совсем». Харон наверное торопится с шортами — по кассе могут и 270 легко нарисовать — там ведь истхай, если не ошибаюсь. Балуюсь спекулятивно только Луком — там дают комфортно откупаться. Как-то так!

Посмотрел конференцию — все по делу исходя из существующих реалий. Как человек, постоянно пользующийся услугами АЗС этой компании и естественно участник бонусной программы — был бы не против, если бы еще докидывали еще бонусов и как акционеру. Все равно они бы ушли на покупки товаров на ее АЗС.

Посмотрим — Лук у нас вроде как техничная бумага. Грубо рост был с 4000 до 5400, кора в 50 процентов дает 4700, кора в 38,2 процента дает примерно 4870.

Вася Петров свалил подтерев быстро посты… ну да ладно, отвечу такому «очумелому патриоту» — норвежцы заботятся о каждом и в первую очередь заботятся о наследстве, ибо каждый человек на счету и потеря одного гражданина — это уже трагедия для всей нации. А в РФ где личность гражданина не стоит не чего всю жизнь руководствовались принципом — бабы новых нарожают

MoonKOT, не свалил, а убрал как и обещал. Тема закрыта для меня.
Про «очумелого» ты не прав. И откуда ты я знаю. Я ращу своих, кто рядом живет со мной, там нет никого, кроме гос-ва и спонсоров, причем последних больше в этом участвуют. А ты вот что посчитал причитав мои посты? Все что в твоем посту идет после слов «норрвежцы» не имеет никакого отношения о чем я писал.
Так что немного обидно(зная тебя) читать слова твои.
Зря ты так. Начали с конкретики, а закончили — бабы новых нарожают.
А этих то куда? Кто им то поможет, если не мы.

Вася Пертов, по нормальному государство должно помогать полностью, ибо на это и государство. Если не сольюсь до конца года — то тех 15% процентов что заплачу в виде дохода с биржи за 2020 — хватит пенсии платить не одному дому престарелых целый год… А парадокс ситуации в том, что госы социалку в бюджете на 35% срезали на следующий год. А оборонный бюджет при этом только вырос снова…

MoonKOT, всю историю государства, какой бы строй нем был — рабовладение, феодализм, капитализм и даже социализм в любом государстве было четкое разделение на элиту, ее обслугу, военных и быдло. А что касается основной массы престарелых — их в любом государстве считают шлаком и отработанным материалом (понятно что элита и ее обслуга к таким не относятся). При капитализме, в котором мы сейчас живем, элите интересно в идеале, чтобы рабы появлялись на свет уже взрослыми и обладающими требуемыми компетенциями для того, чтобы на эту самую элиту дырканить. А выполнив свою функцию желательно чтобы сдохли быстрее, чтобы не платить им пенсии — это ж издержки без отдачи.