ответы на форуме

типо в модели у кого ессть абстрактное мышление норд и другие фишки рынка или чувак с запиской продай мне свой пакет по 7800 ну не ржака же в модели

Тиберий, тут одна чудная изба — та же, что и в прошлом году, перед самым взлетом норда топила опять про 8000.

Сципион,

это псы загона работ такая у них я не имею притензий к псам загона ибо оне оленей ведут к оврагу это тоже нужное дело если смотреть филосовски

Тиберий, в норде уже всех давно загнали и прикопали за бруствером. Я уже давно ни на одном пехотном форуме не слышу о том, что кто-то его шоркает. На мфд абизян с компанией бубешат им строго от лонга, здесь тоже ни один шортила давно не появлялся — ноют, что дорого и страшно, но никто не грит, что я по этой причине взял и шоркнул на все плечи.

Сципион,

не мы наблюдали на прошлом конкурсе поца на 500 лям шотившего норд на 80 лям он лося хапнул а далее конкурс закончился

типо в модели у кого ессть абстрактное мышление норд и другие фишки рынка или чувак с запиской продай мне свой пакет по 7800 ну не ржака же в модели

Тиберий, тут одна чудная изба — та же, что и в прошлом году, перед самым взлетом норда топила опять про 8000.

Сципион,

это псы загона работ такая у них я не имею притензий к псам загона ибо оне оленей ведут к оврагу это тоже нужное дело если смотреть филосовски

Персам бы по логикимолчать бы в тряпочку… ибо нал их мимо клюва проносят

Траян, не будет никакой войны. Персов амеры придушат санкциями на их нефть, а кетайцы с удовольствием будут ее у персов брать… с дисконтом процентов в 20-25. Пендосам персов «мочить в сортире» нужно было лет 10 назад — тогда не стали, а сейчас тем более не полезут. Что касаемо нас — нам на баланс повесят хохлов и сирийцев, а еще бацька и кишлакии — тут нефти по 60 будет маловато, да и у себя башкир, татар, чеченов и дагов обижать тож нельзя. Так что пендосов я бы пока со счетов не списывал — трамплин конечно кажется еще тем придуром, но он — вывеска.

Сципион,
Война это дело молодыхкак пели в одной известной песни… только молодым нужно лаве и свободы. ну никак ни войнушкапричём при современных ай ти технологиях
Ну а зверей кормитьвидимо наш удел… Ибо не покормить тыпокормят за тебя другие..
Эту странупогубит корупция… как сказал один персонажв роли дартаньяна

Траян, что-то их дохрена стало у нас в Мск. Какой-то Москвабад уже. Чел знакомый рассказал диалог двух киргизов в маршрутке. — Привет, как дела. Нормально, приехал в Москву, устроился. Только одна проблема — русских тут слишком много. У меня от бама мечеть недалеко — так их там по большим праздникам столько собирается, что напрягать это начинает. Почти все молодые — 25-30 лет, как ты грил — «война дело молодых». Пока не безобразят, ибо бабло здесь шинкуют — но все равно неприятно такое соседство.

Сципион,
Я их в онлайн наблюдаюкаждый день

Персам бы по логикимолчать бы в тряпочку… ибо нал их мимо клюва проносят

Траян, не будет никакой войны. Персов амеры придушат санкциями на их нефть, а кетайцы с удовольствием будут ее у персов брать… с дисконтом процентов в 20-25. Пендосам персов «мочить в сортире» нужно было лет 10 назад — тогда не стали, а сейчас тем более не полезут. Что касаемо нас — нам на баланс повесят хохлов и сирийцев, а еще бацька и кишлакии — тут нефти по 60 будет маловато, да и у себя башкир, татар, чеченов и дагов обижать тож нельзя. Так что пендосов я бы пока со счетов не списывал — трамплин конечно кажется еще тем придуром, но он — вывеска.

Сципион,
Война это дело молодыхкак пели в одной известной песни… только молодым нужно лаве и свободы. ну никак ни войнушкапричём при современных ай ти технологиях
Ну а зверей кормитьвидимо наш удел… Ибо не покормить тыпокормят за тебя другие..
Эту странупогубит корупция… как сказал один персонажв роли дартаньяна

Нам и так и так выгодносдадим получим жижу в двестине сдадим персы ружье пущай купляют у нас

Траян,

так наверняка им уже подогнали что то сытное мамку если на дно отправят в пиндосии истерика на 5 лет с гарантией а пиндосы походу две мамки туды отпроавили

Тиберий, ну не держи уж пендосов за полных лохопедов. Был бы презом чудик а ля Маккейн, я бы поверил в томагавки, а у Трампа, хоть выглядящего иногда полным идиетом с куркулем все нормуль. Невыгодна им эта война будет, ибо это означает быстрый кердык бакена, как мировой резервной валюты — а они предпочтут оттягивать это печальное событие как можно дольше.

Сципион,

ну мы тролимся а ты больно серьезен для этого времени суток

Тиберий, да есть немного.

Сципион,

я понимаю оторвали от помидор и на шпалы кинули в жару это не приятно но такова жизнь

Нам и так и так выгодносдадим получим жижу в двестине сдадим персы ружье пущай купляют у нас

Траян,

так наверняка им уже подогнали что то сытное мамку если на дно отправят в пиндосии истерика на 5 лет с гарантией а пиндосы походу две мамки туды отпроавили

Тиберий, ну не держи уж пендосов за полных лохопедов. Был бы презом чудик а ля Маккейн, я бы поверил в томагавки, а у Трампа, хоть выглядящего иногда полным идиетом с куркулем все нормуль. Невыгодна им эта война будет, ибо это означает быстрый кердык бакена, как мировой резервной валюты — а они предпочтут оттягивать это печальное событие как можно дольше.

Сципион,

ну мы тролимся а ты больно серьезен для этого времени суток

Sergey_Sergeevich, .

не согласен. Это говорит о том, что ваш прогноз ранее в таком виде вообще никогда не реализовывался. Ну 2008 год разговор отдельный все же, при таком кризисе другие расклады. Ждать, не ждать, выбор каждый сам сделает, но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу

Supric,
И, повторяю, это не значит, что это не произойдет. И это не прогноз, а оценка риска — вероятности наступления неблагоприятного события.

но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу.

Могу только поздравить! Но по текущим ценам, я оцениваю вероятность сложиться в 2 раза выше, чем вырасти в 1,5 раза.

Sergey_Sergeevich, я бы не был столь категоричен. В задаче непонятны вводные — первая — период времени, за ней пойдут динамика курса рубля к доллару, динамика изменения цен на металлы уровень, на котором потя будет докупать акции. Пока что я вижу норникель — это чисто дивидендная история со всеми вытекающими. Дивполитика пока понятная.

Сципион, Я не понимаю за счет чего они смогут поддерживать такие высокие дивиденды, и отчетливо осознаю высокую, имхо, вероятность их снижения.

Sergey_Sergeevich,

Скорость роста продаж электромобилей растёт каждый год.
Вам затратит этого аргумента ?

Sergey Asian, и какая связь? в процентах? Ну например: увеличение производства электромобилей на 100 % увеличивает потребление продукции Норникеля на 1%, или что то в этом роде.

Sergey_Sergeevich,

Каждая электромашина это плюс 60 кг потребления никеля, и плюс медь.

Сейчас рынок Никеля 2,3 млн тонн. Будет серьёзно больше. Быстро производимо не нарастить.

Посмотрите Tesla shareholding meeting, одет Маск говорит что они думают пойти в mining, это про никель прежде всего.

Sergey Asian, то есть сейчас доля электромобилей на рынке никеля примерно 3,5%. А сколько никеля в не электромобилях? Как Вам график цены никеля с 2008 года?

Sergey_Sergeevich,

В 2018 году доля была примерно такая. Прибавьте рост и будет уже под 5% сейчас.

Поймите, что электромобили это принципиально для Китая, это вопрос его выживания и лидерства.
Посмотрите на то же производство стали за последнии лет 20. Сейчас Китай это 50% рынка и производства в мире. Как и почему оно так вышло? Откуда поставка руды ?

Sergey Asian, повторю: А сколько никеля в не электромобилях? Как Вам график цены никеля с 2008 года? Вы не думаете что тренд цены никеля все равно падающий?

Sergey_Sergeevich,

В обычных машинах килограмм 15-20 для сплавов. В электро есть и корпус и батарея (60 кг никеля)

Что не так с графиком? Там был рост цен на фоне роста спроса на сталь

Sergey Asian, там падение, зигзагообразное, с 30 тыс до 10 тыс долларов за тонну. И это плюс инфляция процентом 30-40% за это время, долларовой конечно. То есть реальная цена снизилась раз в пять и тренд продолжается.
То есть масса никеля в электромобиле — масса никиля в обычном автомобиле = 60 кг? Ну тогда ок. Подтолкнет ли только это к росту цены?

Sergey_Sergeevich, бумаги в рынке нет — могут легко двинуть еще выше и плевать на все фундаментальные показатели, да и на теханализ тоже. Мое мнение — идет ралли — работаем по движению цены.

Сципион, спекулировать можно с чем угодно. Я про риск долгосрочного вложения. В Норникеле, имхо, он запредельный.

Sergey_Sergeevich, по текущей цене — возможно. Но мы не знаем, что может произойти даже заатра, а тем более через месяц или год. Пока имеем в плюсах понятную дивполитику, шикарный последний отчет с ростом объемов производства и возможно локальное дно по меди и никелю плюс еще и то, что рубль не укрепляется.

Сципион, Да, мы не знаем будущего, вот только нельзя исключать неблагоприятные сценарии, и Норникель к ним не готов.

Sergey_Sergeevich, .

не согласен. Это говорит о том, что ваш прогноз ранее в таком виде вообще никогда не реализовывался. Ну 2008 год разговор отдельный все же, при таком кризисе другие расклады. Ждать, не ждать, выбор каждый сам сделает, но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу

Supric,
И, повторяю, это не значит, что это не произойдет. И это не прогноз, а оценка риска — вероятности наступления неблагоприятного события.

но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу.

Могу только поздравить! Но по текущим ценам, я оцениваю вероятность сложиться в 2 раза выше, чем вырасти в 1,5 раза.

Sergey_Sergeevich, я бы не был столь категоричен. В задаче непонятны вводные — первая — период времени, за ней пойдут динамика курса рубля к доллару, динамика изменения цен на металлы уровень, на котором потя будет докупать акции. Пока что я вижу норникель — это чисто дивидендная история со всеми вытекающими. Дивполитика пока понятная.

Сципион, Я не понимаю за счет чего они смогут поддерживать такие высокие дивиденды, и отчетливо осознаю высокую, имхо, вероятность их снижения.

Sergey_Sergeevich,

Скорость роста продаж электромобилей растёт каждый год.
Вам затратит этого аргумента ?

Sergey Asian, и какая связь? в процентах? Ну например: увеличение производства электромобилей на 100 % увеличивает потребление продукции Норникеля на 1%, или что то в этом роде.

Sergey_Sergeevich,

Каждая электромашина это плюс 60 кг потребления никеля, и плюс медь.

Сейчас рынок Никеля 2,3 млн тонн. Будет серьёзно больше. Быстро производимо не нарастить.

Посмотрите Tesla shareholding meeting, одет Маск говорит что они думают пойти в mining, это про никель прежде всего.

Sergey Asian, то есть сейчас доля электромобилей на рынке никеля примерно 3,5%. А сколько никеля в не электромобилях? Как Вам график цены никеля с 2008 года?

Sergey_Sergeevich,

В 2018 году доля была примерно такая. Прибавьте рост и будет уже под 5% сейчас.

Поймите, что электромобили это принципиально для Китая, это вопрос его выживания и лидерства.
Посмотрите на то же производство стали за последнии лет 20. Сейчас Китай это 50% рынка и производства в мире. Как и почему оно так вышло? Откуда поставка руды ?

Sergey Asian, повторю: А сколько никеля в не электромобилях? Как Вам график цены никеля с 2008 года? Вы не думаете что тренд цены никеля все равно падающий?

Sergey_Sergeevich,

В обычных машинах килограмм 15-20 для сплавов. В электро есть и корпус и батарея (60 кг никеля)

Что не так с графиком? Там был рост цен на фоне роста спроса на сталь

Sergey Asian, там падение, зигзагообразное, с 30 тыс до 10 тыс долларов за тонну. И это плюс инфляция процентом 30-40% за это время, долларовой конечно. То есть реальная цена снизилась раз в пять и тренд продолжается.
То есть масса никеля в электромобиле — масса никиля в обычном автомобиле = 60 кг? Ну тогда ок. Подтолкнет ли только это к росту цены?

Sergey_Sergeevich, бумаги в рынке нет — могут легко двинуть еще выше и плевать на все фундаментальные показатели, да и на теханализ тоже. Мое мнение — идет ралли — работаем по движению цены.

Сципион, спекулировать можно с чем угодно. Я про риск долгосрочного вложения. В Норникеле, имхо, он запредельный.

в моське кук тоже скинул тех кто хотел на ралли без коррекций прокатится

Центурио́н, у меня моська — это инвест, я в ее сторону даже не смотрю. Кук может себе хоть башку пробить сто раз — не продам. Грил уже сегодня — последний дешевый папир из «голубни» на нашей фонде. Давай по чеснаку — газон многие из нас профуфлили, это надо признать и оправдываться тут нечем. Если еще и моську — тогда точно пора будет идти за стеклотарой.

Сципион, я ждал выстрел по газону, но всё на свете не купишь, сбер тоже дал хорошо, и сева

врут кстати в основном потерпевшие потому что рынок сносит депозиты недотеп каждый год это шикарно видно на конкурсе по итогам а люди не пропадают в таких объемах а остаются в шлаках собирать бутылки пустые

Тиберий, не обязательно, но тут у всех по-разному бывает. Если у человека все хорошо, то он вполне может слегка преувеличить свою победу — это свойственно людям. А «ездить по ушам» — это прокатит на пехотном сайте или курсах для начинающих — а опытные волки сразу все поймут. Ты ведь знаешь, что грить одно и то же можно по-разному. И заметь, я имел в виду спексчет, так как их мы и обсуждаем, инвестсчета с акциями, приобретенными хрен знает когда на ваучеры, на предприятиях, от родственников, в десять раз дешевле — это совсем другая тема.

Сципион,

ну нет я лично и инвест гоняю если крупная войсковая операция проходит я сначала на спек счете разминаюсь а если кажется по каким то причинам медом запахло мне не в падлу и из инвеста влупить уже не по детски но войне нет ограничених в целях достижения победы типо бои без правил но в рамках смысла конечно

легион норд показывает свою мощь самый отборный легион на фонде

Тиберий, утром мишкам нужно ещё 2% зарядить традиционноибо нефик шоркать имперские бумаги

Aгриппина,

с бурых еще и дивы спросят или прикроют по продразверстке рынок очень жесток к недотепам

Тиберий, годовые бамы за две сессии этошкола Императора

Aгриппина,

главное что бы голова не закружилась и с налогами надо быть внимательным

Тиберий, наоборот на измену пробиваетфиксануть и драпанутьсдерживаюсь исключительно благодаря вечернему флуду

Aгриппина, как тут грят — все врут. Извини, не верю ни в какие годовые бамы. Он вырос с лоев на штуцер — значит с 1000 норда имеем 1 лям, а 1000 норда это почти 14 лямов, 2000 норда — это около 28 лямов, 3000 норда — это и т.д… Нету у тебя столько в спекпортфеле, и про турбонаддув только сегодня на хаях мы узнали. Блин, все одно и то же, как 10 лет назад на старой квоте — там один тоже Доу Джонс двигал., а потом в долг по десятке стрелял. Все, можете меня децимировать и делать, что угодно.

Сципион,

так верить не кому низя хочешь верь а хочешь не верь доказывать ведь Агрипа не кому не должна

С.В., судя по вашему вью на МТС вы однозначно путаете собственный талант с бычьим рынком

UnembossedName, не сходится, я получаю свою з/п дважды в месяц даже, когда акции, в которых нахожусь, падают. Мыслите Вы слишком примитивно, — по спекулянтски. Но объяснять таким кепам, как Вы, я ничего не хочу. Далее Вас не читаю.

С.В., а вы рассуждаете по-идиотски. Засадить 80% в одну бумагу — это конечно поведение «разумного Инвестора».

UnembossedName, можно и 100 процентов — если это в данный момент дешевая бумага с хорошей перспективой роста.

Сципион, конечно можно, только это рискованнее чем спекуляции. Поэтому инвестор этим заниматься не будет

С.В., судя по вашему вью на МТС вы однозначно путаете собственный талант с бычьим рынком

UnembossedName, не сходится, я получаю свою з/п дважды в месяц даже, когда акции, в которых нахожусь, падают. Мыслите Вы слишком примитивно, — по спекулянтски. Но объяснять таким кепам, как Вы, я ничего не хочу. Далее Вас не читаю.

С.В., а вы рассуждаете по-идиотски. Засадить 80% в одну бумагу — это конечно поведение «разумного Инвестора».

UnembossedName, можно и 100 процентов — если это в данный момент дешевая бумага с хорошей перспективой роста.

Сципион, проблема только в том, что «на самом деле» Вы не знаете дешевая ли бумага и есть ли у нее перспектива роста. Если у Вас нет инсайда, конечно.

Sergey_Sergeevich, .

не согласен. Это говорит о том, что ваш прогноз ранее в таком виде вообще никогда не реализовывался. Ну 2008 год разговор отдельный все же, при таком кризисе другие расклады. Ждать, не ждать, выбор каждый сам сделает, но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу

Supric,
И, повторяю, это не значит, что это не произойдет. И это не прогноз, а оценка риска — вероятности наступления неблагоприятного события.

но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу.

Могу только поздравить! Но по текущим ценам, я оцениваю вероятность сложиться в 2 раза выше, чем вырасти в 1,5 раза.

Sergey_Sergeevich, я бы не был столь категоричен. В задаче непонятны вводные — первая — период времени, за ней пойдут динамика курса рубля к доллару, динамика изменения цен на металлы уровень, на котором потя будет докупать акции. Пока что я вижу норникель — это чисто дивидендная история со всеми вытекающими. Дивполитика пока понятная.

Сципион, Я не понимаю за счет чего они смогут поддерживать такие высокие дивиденды, и отчетливо осознаю высокую, имхо, вероятность их снижения.

«Башнефть», собственно, как и «Татнефть» — эдакий вариант «дойной коровы» для республик. А «доить» можно не только через дивиденды. Понятно, что башкир и татар никто обижать не будет, ибо это стратегически чревато плохими последствиями для РФ, как государства. Только тут нюанс — «Татнефтью» фактически рулят местные и выбран вариант «дойки» через дивиденды (пока). А «Башнефтью» рулит «Роснефть» и если «сверху» выйдет вказивка, что нехрен платить дивы, а надо типа «инвестировать» в экономику регионов — «Башнефть» мгновенно возьмет под козырек. В целом же почти весь наш рынок сейчас — это только дивиденды, и если они будут уменьшаться — все полетит к чертям, может быть и не сразу. И никакой «фундаментал» тут роли не играет, ибо никто не скажет, сколько будет стоить нефть через 5 или 10 лет, и нужна ли она будет в тех объемах, которые есть сейчас. Мы пока в мировом разделении труда — сырьевой придаток и качественного и быстрого изменения этой модели пока не предвидится, так — одни разговоры.

Сципион, эт точно. Но такой рынок наш и мы здесь живем. По крайне мере пока

вон в 20 веке после второй мировой войны полстраны было в развалинах, так через три года после ее окончания была уже своя атомная бомба, а через восемь лет уже человека в космос запустили

Сципион, эм-м, через сколько лет после войны человека в космос запустили???

Shmikl, ошибся — первый спутник в 1957, а человека в 1961. То есть 12 и 16 лет от конца войны. Суть в том, что за это время была создана с нуля целая высокотехнологичная отрасль, притом, что после войны нужно было сначала восстановить разрушенное. А когда СССР распался — все было в наличии. Ладно, спишем 90-е — там был так сказать переходный процесс. Но с начала нулевых-то все стабилизировалось, временной интервал соизмеримый.

Сципион, в 90-е был не переходный период, а период разрушения, сопоставимый с войной. Но это жуткий оффтоп. Извините, просто я подумал, что Вы сторонник дебильных мифов про Ледовских, Шиборина, Миткова, Громову…

Shmikl, но тем не менее оборонка сохранилась, технологии, кое-какое производство тоже — то есть база осталась таки, хотя ее тоже прилично порушили. И в космос летали. А в 1945 не было ничего — только военные заводы на Урале, ну и частично промышленность там, куда немец не добрался. Да и задачи я сравнивал разные — одно дело с нуля создать ракетостроение, а другое дело при наличии какой-никакой производственной базы и технологий довести до ума типовой гражданский самолет при наличии действующих предприятий, например авиазавода в том же Ульяновске, который до сих пор работает и выпускает самолеты. Да, объемы далеко не те, что в СССР, но есть работающее предприятие, производственная база. А на дебильные мифы у меня времени нет, так как основная работа и биржа все съедают.

Сципион, Большой провал в инженерных кадрах случился. Знающие и умеющие, ушли на пенсию сейчас, средний возраст, кто поспособнее, в 90-е в бизнес подался, молодежь некому учить было. А сейчас та молодежь в нынешнем руководстве, вот и пожинаем плоды.

Sergey_Sergeevich, когда я заканчивал институт в конце 90-х — у нас ликвидировали лаборатории и переводили занятия на компьютерное моделирование. Так за несколько лет были ликвидированы две лаборатории электроники, лаборатория электропривода, лаборатория дефектоскопии, научно-исследовательская (она была в отдельном здании и ее грохнули первой, сдав здание в аренду банку), возможно та же участь постигла и лабораторию электротехники. И все это заменил один компьютерный класс. В итоге выпускники, так называемые инженеры-энергетики приходят на реальные объекты с бараньими глазами и фактически их надо учить «с нуля». Еще и финансовая мотивация не очень — стартовые условия в Москве на инженерной должности в энергетике или на транспорте — это 45-50 тыр в месяц чистыми — есть гораздо менее геморройная альтернатива в других областях.

Сципион, да, я студентом зарабатывал в 2 раза больше, чем инженером после института. Хорошо, что достаточно быстро времена изменились, спасибо нефти.

«Башнефть», собственно, как и «Татнефть» — эдакий вариант «дойной коровы» для республик. А «доить» можно не только через дивиденды. Понятно, что башкир и татар никто обижать не будет, ибо это стратегически чревато плохими последствиями для РФ, как государства. Только тут нюанс — «Татнефтью» фактически рулят местные и выбран вариант «дойки» через дивиденды (пока). А «Башнефтью» рулит «Роснефть» и если «сверху» выйдет вказивка, что нехрен платить дивы, а надо типа «инвестировать» в экономику регионов — «Башнефть» мгновенно возьмет под козырек. В целом же почти весь наш рынок сейчас — это только дивиденды, и если они будут уменьшаться — все полетит к чертям, может быть и не сразу. И никакой «фундаментал» тут роли не играет, ибо никто не скажет, сколько будет стоить нефть через 5 или 10 лет, и нужна ли она будет в тех объемах, которые есть сейчас. Мы пока в мировом разделении труда — сырьевой придаток и качественного и быстрого изменения этой модели пока не предвидится, так — одни разговоры.

Сципион, эт точно. Но такой рынок наш и мы здесь живем. По крайне мере пока

вон в 20 веке после второй мировой войны полстраны было в развалинах, так через три года после ее окончания была уже своя атомная бомба, а через восемь лет уже человека в космос запустили

Сципион, эм-м, через сколько лет после войны человека в космос запустили???

Shmikl, ошибся — первый спутник в 1957, а человека в 1961. То есть 12 и 16 лет от конца войны. Суть в том, что за это время была создана с нуля целая высокотехнологичная отрасль, притом, что после войны нужно было сначала восстановить разрушенное. А когда СССР распался — все было в наличии. Ладно, спишем 90-е — там был так сказать переходный процесс. Но с начала нулевых-то все стабилизировалось, временной интервал соизмеримый.

Сципион, в 90-е был не переходный период, а период разрушения, сопоставимый с войной. Но это жуткий оффтоп. Извините, просто я подумал, что Вы сторонник дебильных мифов про Ледовских, Шиборина, Миткова, Громову…

Shmikl, но тем не менее оборонка сохранилась, технологии, кое-какое производство тоже — то есть база осталась таки, хотя ее тоже прилично порушили. И в космос летали. А в 1945 не было ничего — только военные заводы на Урале, ну и частично промышленность там, куда немец не добрался. Да и задачи я сравнивал разные — одно дело с нуля создать ракетостроение, а другое дело при наличии какой-никакой производственной базы и технологий довести до ума типовой гражданский самолет при наличии действующих предприятий, например авиазавода в том же Ульяновске, который до сих пор работает и выпускает самолеты. Да, объемы далеко не те, что в СССР, но есть работающее предприятие, производственная база. А на дебильные мифы у меня времени нет, так как основная работа и биржа все съедают.

Сципион, Большой провал в инженерных кадрах случился. Знающие и умеющие, ушли на пенсию сейчас, средний возраст, кто поспособнее, в 90-е в бизнес подался, молодежь некому учить было. А сейчас та молодежь в нынешнем руководстве, вот и пожинаем плоды.

«Башнефть», собственно, как и «Татнефть» — эдакий вариант «дойной коровы» для республик. А «доить» можно не только через дивиденды. Понятно, что башкир и татар никто обижать не будет, ибо это стратегически чревато плохими последствиями для РФ, как государства. Только тут нюанс — «Татнефтью» фактически рулят местные и выбран вариант «дойки» через дивиденды (пока). А «Башнефтью» рулит «Роснефть» и если «сверху» выйдет вказивка, что нехрен платить дивы, а надо типа «инвестировать» в экономику регионов — «Башнефть» мгновенно возьмет под козырек. В целом же почти весь наш рынок сейчас — это только дивиденды, и если они будут уменьшаться — все полетит к чертям, может быть и не сразу. И никакой «фундаментал» тут роли не играет, ибо никто не скажет, сколько будет стоить нефть через 5 или 10 лет, и нужна ли она будет в тех объемах, которые есть сейчас. Мы пока в мировом разделении труда — сырьевой придаток и качественного и быстрого изменения этой модели пока не предвидится, так — одни разговоры.

Сципион, эт точно. Но такой рынок наш и мы здесь живем. По крайне мере пока

вон в 20 веке после второй мировой войны полстраны было в развалинах, так через три года после ее окончания была уже своя атомная бомба, а через восемь лет уже человека в космос запустили

Сципион, эм-м, через сколько лет после войны человека в космос запустили???

Shmikl, ошибся — первый спутник в 1957, а человека в 1961. То есть 12 и 16 лет от конца войны. Суть в том, что за это время была создана с нуля целая высокотехнологичная отрасль, притом, что после войны нужно было сначала восстановить разрушенное. А когда СССР распался — все было в наличии. Ладно, спишем 90-е — там был так сказать переходный процесс. Но с начала нулевых-то все стабилизировалось, временной интервал соизмеримый.

Сципион, в 90-е был не переходный период, а период разрушения, сопоставимый с войной. Но это жуткий оффтоп. Извините, просто я подумал, что Вы сторонник дебильных мифов про Ледовских, Шиборина, Миткова, Громову…

«Башнефть», собственно, как и «Татнефть» — эдакий вариант «дойной коровы» для республик. А «доить» можно не только через дивиденды. Понятно, что башкир и татар никто обижать не будет, ибо это стратегически чревато плохими последствиями для РФ, как государства. Только тут нюанс — «Татнефтью» фактически рулят местные и выбран вариант «дойки» через дивиденды (пока). А «Башнефтью» рулит «Роснефть» и если «сверху» выйдет вказивка, что нехрен платить дивы, а надо типа «инвестировать» в экономику регионов — «Башнефть» мгновенно возьмет под козырек. В целом же почти весь наш рынок сейчас — это только дивиденды, и если они будут уменьшаться — все полетит к чертям, может быть и не сразу. И никакой «фундаментал» тут роли не играет, ибо никто не скажет, сколько будет стоить нефть через 5 или 10 лет, и нужна ли она будет в тех объемах, которые есть сейчас. Мы пока в мировом разделении труда — сырьевой придаток и качественного и быстрого изменения этой модели пока не предвидится, так — одни разговоры.

Сципион, эт точно. Но такой рынок наш и мы здесь живем. По крайне мере пока

вон в 20 веке после второй мировой войны полстраны было в развалинах, так через три года после ее окончания была уже своя атомная бомба, а через восемь лет уже человека в космос запустили

Сципион, эм-м, через сколько лет после войны человека в космос запустили???

«Башнефть», собственно, как и «Татнефть» — эдакий вариант «дойной коровы» для республик. А «доить» можно не только через дивиденды. Понятно, что башкир и татар никто обижать не будет, ибо это стратегически чревато плохими последствиями для РФ, как государства. Только тут нюанс — «Татнефтью» фактически рулят местные и выбран вариант «дойки» через дивиденды (пока). А «Башнефтью» рулит «Роснефть» и если «сверху» выйдет вказивка, что нехрен платить дивы, а надо типа «инвестировать» в экономику регионов — «Башнефть» мгновенно возьмет под козырек. В целом же почти весь наш рынок сейчас — это только дивиденды, и если они будут уменьшаться — все полетит к чертям, может быть и не сразу. И никакой «фундаментал» тут роли не играет, ибо никто не скажет, сколько будет стоить нефть через 5 или 10 лет, и нужна ли она будет в тех объемах, которые есть сейчас. Мы пока в мировом разделении труда — сырьевой придаток и качественного и быстрого изменения этой модели пока не предвидится, так — одни разговоры.

Сципион, эт точно. Но такой рынок наш и мы здесь живем. По крайне мере пока

Михаил FarEast, рынок несмотря на все краткосрочные спекуляции долгосрочно есть отражение экономики государства. А у нас пока слышен только один «трендеж» про «вставание с колен», «прорывы» — а экспортная выручка как была 10 лет назал на 70 процентов от нефти и газа, так там и осталась. Не скажу, что совсем ничего не делается — но все очень медленно — вон в 20 веке после второй мировой войны полстраны было в развалинах, так через три года после ее окончания была уже своя атомная бомба, а через восемь лет уже человека в космос запустили, и это при том, что на момент окончания войны у нас не было ракетостроения, как отрасли, от слова «совсем». А тут в благоприятнейших условиях даже сраный Суперджет до ума довести не смогли. «Роснано» — это вообще отдельная история — он и задолбали уже меня на баме своими «впариваниями» светодиодных ламп — ладно бы товар был хороший, а то гумно полное — так еще в различных документах разные параметры на одну и ту же продукцию — чему верить не знаешь. Да и легковые автомобили наши — «Веста» и все остальное — не что иное, как перелицованный «Рено Логан» — одна и та же платформа «В0», тольк кузова другие. И список можно продолжить. Ладно, тем не менее остаюсь оптимистом и надеюсь, что все будет в итоге хорошо. Всех с праздником!

Сципион, это какой такой праздник? День победы пиндосов над СССР? Это позор!

kommunist72, надо жить не прошлым, а настоящим. Праздник — значит праздник. Я не хочу кидаться гумном ни в СССР, и в теперешнюю РФ — везде были свои недостатки.

Сципион, если завтра тебе предложат отмечать день педофилов тоже скажешь праздник так праздник?

kommunist72, не перегибайте палку — педофилия — это уголовное преступление. А что касаемо Вашей ностальгии по СССР — так те же коммунисты его и слили, и сейчас у руля они же. Идеология это одно, а неограниченные потребности человека при ограниченных ресурсах и стремлении максимально перераспределить их в свою пользу — это другое — надеюсь, понимаете, о чем я. Не готов современный человек к построению и жизни в коммунистическом обществе, ибо лень, стяжательство, стремление к доминированию и приоритет личного блага над общественным проявляются у всех в большей или меньшей степени.

Сципион, замените на слово — лгбт, суть от этого не меняется. Вы не верно излагаете учения коммунизма, и это результат буржуазной пропаганды. Мне жаль вас. Но есть и хорошая новость — теперь каждый строит себе коммунизм, не дожидаясь всеобщего блага, и биржа нам в помощь

«Башнефть», собственно, как и «Татнефть» — эдакий вариант «дойной коровы» для республик. А «доить» можно не только через дивиденды. Понятно, что башкир и татар никто обижать не будет, ибо это стратегически чревато плохими последствиями для РФ, как государства. Только тут нюанс — «Татнефтью» фактически рулят местные и выбран вариант «дойки» через дивиденды (пока). А «Башнефтью» рулит «Роснефть» и если «сверху» выйдет вказивка, что нехрен платить дивы, а надо типа «инвестировать» в экономику регионов — «Башнефть» мгновенно возьмет под козырек. В целом же почти весь наш рынок сейчас — это только дивиденды, и если они будут уменьшаться — все полетит к чертям, может быть и не сразу. И никакой «фундаментал» тут роли не играет, ибо никто не скажет, сколько будет стоить нефть через 5 или 10 лет, и нужна ли она будет в тех объемах, которые есть сейчас. Мы пока в мировом разделении труда — сырьевой придаток и качественного и быстрого изменения этой модели пока не предвидится, так — одни разговоры.

Сципион, эт точно. Но такой рынок наш и мы здесь живем. По крайне мере пока

Михаил FarEast, рынок несмотря на все краткосрочные спекуляции долгосрочно есть отражение экономики государства. А у нас пока слышен только один «трендеж» про «вставание с колен», «прорывы» — а экспортная выручка как была 10 лет назал на 70 процентов от нефти и газа, так там и осталась. Не скажу, что совсем ничего не делается — но все очень медленно — вон в 20 веке после второй мировой войны полстраны было в развалинах, так через три года после ее окончания была уже своя атомная бомба, а через восемь лет уже человека в космос запустили, и это при том, что на момент окончания войны у нас не было ракетостроения, как отрасли, от слова «совсем». А тут в благоприятнейших условиях даже сраный Суперджет до ума довести не смогли. «Роснано» — это вообще отдельная история — он и задолбали уже меня на баме своими «впариваниями» светодиодных ламп — ладно бы товар был хороший, а то гумно полное — так еще в различных документах разные параметры на одну и ту же продукцию — чему верить не знаешь. Да и легковые автомобили наши — «Веста» и все остальное — не что иное, как перелицованный «Рено Логан» — одна и та же платформа «В0», тольк кузова другие. И список можно продолжить. Ладно, тем не менее остаюсь оптимистом и надеюсь, что все будет в итоге хорошо. Всех с праздником!

Сципион, это какой такой праздник? День победы пиндосов над СССР? Это позор!

kommunist72, надо жить не прошлым, а настоящим. Праздник — значит праздник. Я не хочу кидаться гумном ни в СССР, и в теперешнюю РФ — везде были свои недостатки.

Сципион, если завтра тебе предложат отмечать день педофилов тоже скажешь праздник так праздник?