ответы на форуме

  1. Аватар ОчПассивный инвестор
    Спекулей всё активно вытряхивают из бумажки плюс возможно начали заманивать шортилок.
    Объемы маленькие, движения большие…

    Kolya Marketolog, шортилок вряд ли — не та ситуация в бумаге (это я про преф). А вот лонгистам с большими плечами нервы щекочут. Ведь все же понимают, что в этом случае убытки кратно растут, если рынок идет против позы. Тем не менее это не говно бездивное с допками вроде ерофлота. Мне отлично — вернут обратно на 40+ — еще возьму. Ведь глобально фиатного говнорублевого мусора полно, а бумаги мало.

    Пилат, аналогично, но на то что SNGSP сходит на 40 лично у меня надежда слабая…

    Сергей Хорошавин, если будет в целом по рынку сильный негатив, то могут соплей вниз у особо плечистых стопы посрывать. Но если там и будет, то недолго.

    Уважаемый Пилат,
    Если по рынку будет сильный негатив, вырастет бакс. Выросший бакс — поддержка СНГ-п!

    ОчПассивный инвестор, против сильного залива не устоит ни одна бумага. Вспомните март прошлого года. Сурпреф тоже снижался. Там правда дивожидания были другие. Но паника есть паника. Так что я бы не был столь категоричен во мнении, что при сильном завале сурпреф будет стоять на месте или расти. Но пока все спокойно и надеюсь так и останется до дивотсечки.

    Уважаемый Пилат,
    Кстати о заливе… А у вас нет ощущения, что прошлогодний март переносится на текущий апрель?
  2. Аватар Сергей Хорошавин
    Спекулей всё активно вытряхивают из бумажки плюс возможно начали заманивать шортилок.
    Объемы маленькие, движения большие…

    Kolya Marketolog, шортилок вряд ли — не та ситуация в бумаге (это я про преф). А вот лонгистам с большими плечами нервы щекочут. Ведь все же понимают, что в этом случае убытки кратно растут, если рынок идет против позы. Тем не менее это не говно бездивное с допками вроде ерофлота. Мне отлично — вернут обратно на 40+ — еще возьму. Ведь глобально фиатного говнорублевого мусора полно, а бумаги мало.

    Пилат, аналогично, но на то что SNGSP сходит на 40 лично у меня надежда слабая…

    Сергей Хорошавин, если будет в целом по рынку сильный негатив, то могут соплей вниз у особо плечистых стопы посрывать. Но если там и будет, то недолго.

    Пилат, возможно… но лично у меня на это особо надежды нет… хотя было бы неплохо дивидендный портфель чутка нарастить…
  3. Аватар ОчПассивный инвестор
    Спекулей всё активно вытряхивают из бумажки плюс возможно начали заманивать шортилок.
    Объемы маленькие, движения большие…

    Kolya Marketolog, шортилок вряд ли — не та ситуация в бумаге (это я про преф). А вот лонгистам с большими плечами нервы щекочут. Ведь все же понимают, что в этом случае убытки кратно растут, если рынок идет против позы. Тем не менее это не говно бездивное с допками вроде ерофлота. Мне отлично — вернут обратно на 40+ — еще возьму. Ведь глобально фиатного говнорублевого мусора полно, а бумаги мало.

    Пилат, аналогично, но на то что SNGSP сходит на 40 лично у меня надежда слабая…

    Сергей Хорошавин, если будет в целом по рынку сильный негатив, то могут соплей вниз у особо плечистых стопы посрывать. Но если там и будет, то недолго.

    Уважаемый Пилат,
    Если по рынку будет сильный негатив, вырастет бакс. Выросший бакс — поддержка СНГ-п!
  4. Аватар Сергей Хорошавин
    Спекулей всё активно вытряхивают из бумажки плюс возможно начали заманивать шортилок.
    Объемы маленькие, движения большие…

    Kolya Marketolog, шортилок вряд ли — не та ситуация в бумаге (это я про преф). А вот лонгистам с большими плечами нервы щекочут. Ведь все же понимают, что в этом случае убытки кратно растут, если рынок идет против позы. Тем не менее это не говно бездивное с допками вроде ерофлота. Мне отлично — вернут обратно на 40+ — еще возьму. Ведь глобально фиатного говнорублевого мусора полно, а бумаги мало.

    Пилат, аналогично, но на то что SNGSP сходит на 40 лично у меня надежда слабая…
  5. Аватар Kolya Marketolog
    Спекулей всё активно вытряхивают из бумажки плюс возможно начали заманивать шортилок.
    Объемы маленькие, движения большие…

    Kolya Marketolog, шортилок вряд ли — не та ситуация в бумаге (это я про преф). А вот лонгистам с большими плечами нервы щекочут. Ведь все же понимают, что в этом случае убытки кратно растут, если рынок идет против позы. Тем не менее это не говно бездивное с допками вроде ерофлота. Мне отлично — вернут обратно на 40+ — еще возьму. Ведь глобально фиатного говнорублевого мусора полно, а бумаги мало.

    Пилат, мне так кажется плечевых вытряхнули ещё в начале недели, в понедельник, когда цена с открытия сразу вниз пошла, и когда 42,05 нарисовали — на тех свечках реально хорошие объемы на продажу пролились, где-то миллиард за два часовых периода — больше, чем обычно за 13 часов торговой сессии прокручивали.
    Сейчас если кто в лонге и остался по префам СНГ — так это рисковые интрадейщики. У остальных СНГ набран на дистанцию до дивидендов, и никому они уже не продадут свои папирки.
  6. Аватар Kolya Marketolog
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
    не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.

    Mityan, я не напрягаюсь. Надо в деньгах считать, а не в головах. Сколько там у нас пенсия средняя в стране по старости обычного человека — тыщ 8, может меньше… А посмотрите — сколько у чинуш, депутатов и тех самых «силовиков-тыловиков». Вот например у судьи в отставке под 100 тыщ. И с каждым годом ситуация усугубляться будет. Число чинуш в РФ стало в разы больше, чем то, которое было на весь СССР. Как пример — одно крупное предприятие в Мск проверяло целых 5 человек одного надзорного ведомства. А сейчас создали под это дело целое ведомство со штатом человек 300-400. И все они госслужащие, которым при выходе на пенсию будет положено 75 процентов от среднего заработка. Ну это так, по-мелочи. Так что считать по головам тут ни о чем.

    Пилат, Любую аргументацию убивает недостоверная фактология.
    Пенсий по старости в 8 тысяч нет. В принципе. Уже лет десять.
    Минимальная «расчетная» пенсия по старости сейчас 11280. В принципе, можно умудриться собрать и меньшую сумму (например, стажем менее 50% от нормативного), но в любом случае пенсия будет не ниже минимального прожиточного уровня в регионе. И даже эта цифра даже в самых нищих регионах — выше 8 тысяч.
    Судейская пенсия в 100 тысяч — ну это разве что судьи ВС РФ со стажем лет в пятьдесят и списком госнаград на лист А4. Учитывая ротацию членов ВС РФ, таких судейских пенсионеров на всю страну сейчас максимум человек 30. А у обычного судьи арбитражного суда с минимальным пенсионным стажем расчетная пенсия — примерно 200% от пенсии по старости. То есть в районе 23 тысяч. По другим структурам ещё скромнее. Например, замначальника колонии УФСИН к 40 годам (примерно к этому времени набирается минимальный пенсионный стаж) набирает на пенсию примерно в 15 тысяч. Это конечно неплохо, когда тебе 40 лет, ты работаешь в коммерческой конторе за тридцатку и плюс тебе сверху прилипает пятнашка пенсии, но сказки про стотысячные пенсии в органах — страшилка для безмозглых навальнят.
  7. Аватар Ольга
    Ну и в завершение сегодняшнего в общем-то неплохого дня еще одна мысль по рынку. Тут некоторые особо «вумные» предвкушают крах рынка офз, проблемы у сберкассы в связи с этим и прочий апокалипсис. Только дождутся они ушей от мертвого осла и хера от дохлой обезьяны. Объясняю почему. Построена пирамида офз, которые после покупки госбанки сразу же закладывают в цб и получая бабло покупают на него новые офз — причем неважно, со вторичного рынка или на размещениях минфина. ОФЗ у нас продаются выпусками. А теперь представим себе ситуацию, что сбер, втб, рхсб и кто-то из их компании вымели в большинстве выпусков по 99,9 процента. С какого хрена это должно падать — кто продавать будет, кому в шорт это дадут? Долг рублевый, цб может тупо напечатать сколько надо и выкупят все. У «нерезов» сейчас уже меньше 20 процентов, да и часть их — это возможно «наши» кипрские. Так что краха а ля 2014 я бы тут не ждал. Ну а кому интересно — те самые «настоящие» нерезы точно сидят в ОФЗ 26207 и 26218 — смотрим туда и делаем выводы. Все вышеперечисленное ни в коей мере не призыв покупать это шлачье, просто мнение.

    Пилат, не, я же кидала в марте бюллютень ЦБ по ОФЗ. В инорезах 5 импортных тел с пропиской у бритов и пиндосов. На пиндосов порядка 900 млрд и на бритов так же. Порядок цифры 1,9 трлн. ТАких физиков без личной договоренности никто не пустит в госдолг. И выходить будут по устной личной договоренности. Сразу же как за долг сморозили, выступил тот же Силуанов — в Багдане все спокойно, мы в танке. Мелочь выйдет — не принципиально.
    А вот крутить колесо госдолга дальше им тяжело будет. Надо экономику прокачивать чтобы стадо росло и жирело. С голой овцы ничего не сострижешь. Ни с юридической ни с физической.
  8. Аватар Mityan
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
    не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.

    Mityan, я не напрягаюсь. Надо в деньгах считать, а не в головах. Сколько там у нас пенсия средняя в стране по старости обычного человека — тыщ 8, может меньше… А посмотрите — сколько у чинуш, депутатов и тех самых «силовиков-тыловиков». Вот например у судьи в отставке под 100 тыщ. И с каждым годом ситуация усугубляться будет. Число чинуш в РФ стало в разы больше, чем то, которое было на весь СССР. Как пример — одно крупное предприятие в Мск проверяло целых 5 человек одного надзорного ведомства. А сейчас создали под это дело целое ведомство со штатом человек 300-400. И все они госслудащие, которым при выходе на пенсию будет положено 75 процентов от среднего заработка. Ну это так, по-мелочи. Так что считать по головам тут ни о чем.

    Пилат, ну, я данные которые нашел — я привел. И все посчитал.
    Вам не нравится — приведите свой альтернативный расчет со ссылками.
  9. Аватар Mityan
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
    не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.
  10. Аватар Ольга
    ну и из совсем мелких

    Буквально позавчера мы (https://t.me/olen_nn/2868) писали (https://t.me/dirtytatarstan/16151), что не верим в то, что Минсельхоз вводит госплан в сахарной отрасли. Дескать, если бы это было так, то Мошкович (Русагро) и Худокормов (Продимекс) уже бы волком выли. И вот сегодня они, похоже, начнут выть.

    «Незыгарь» пишет (https://t.me/russica2/37181), что к Мошковичу пришли люди в погонах. Бизнесмен осмелился просить субсидии на отгружаемый по бросовым ценам (из-за «регулирования») сахар. И даже остановил отгрузку, дабы не вгонять в убытки один из немногих российских агрохолдингов, торгующихся на бирже.

    Теперь революционный трибунал налоговики будут разбираться в тонкостях его бизнеса.

    Мошкович думал, что у него был выбор между нормой прибыли и капитальными вложениями, а выбор оказался – между убытками и посадкой.

    Представляем себе, как на недавней встрече «проблему сахара» обсуждали Путин и глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев.
    – Мошкович отгрузку сахара остановил. Не хватает инструментов влияния на отрасль, ВладимВладимирыч.
    – А ты к папе обратись и инструменты сразу появятся...

    t.me/olen_nn/2880

    Ольга, они не туда пошли. Надо в НЛМК или Норникель.

    Пилат, и туда очередь дойдёт.
    Тут просто прямая зависимость — народ от ценника в магазе окуевает и в легитимности власти сомневается. Из неопубликованных данных вциома и левады доверие к ЕР 10% по опросам, против 40% в 2014 году. Как-то так.
    На норникель народу плевать — ему палладий с никелем не жрать. Так же как и до металлистов — цена на стройку опосредованно до него доходит за цену на метр и строители там свою маржу с банкстерами тоже нефиговую крутят. Не хотят и не могут — не купят, будут в старых метрах жить. Сложится пирамида ипотеки и стройки сама.
  11. Аватар Kolya Marketolog
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, Не совсем так.
    Пенсионный фонд несколько лет назад давал хорошую развернутую статистику по категориям пенсионеров. После нескольких разборов «аналитиков», практику прикрыли, но в последней статистике было примерно так — всё бабло примерно в трех равных частях расходится на:
    — пенсии по старости. Обычные заработанные пенсии. Сюда кстати относятся частично пенсии госслужащих в «общей» части
    — «спецпенсии». Это доплаты к пенсиям госслужащих, выплаты за госнаграды, пенсии ветеранам ВОВ, блокадникам, «детям войны», участникам БД, чернобыльцам и так далее.
    — «соцпенции». Пенсии инвалидам, иждивенцам, сиротам и остальные случаи, связанные с бюджетными выплатами гражданам, не имеющим пенсионного стажа и отчислений в бюджет.
    Так что да, на самом деле выплата «заработанных» пенсий — это малая часть расходов ПФР.
  12. Аватар Ольга
    По рынку рисуется разворот с целью покорения новых истхаев… утром прохлопал когда низы проверяли, блин

    MoonKOT, гамнит возьми. Как Чар задумал. 3-й день летит.

    Ольга, не моя бумага — там ТА работает с дикими проскальзываниями как в липке, но липка дд +10%, а у гамнита нет

    MoonKOT, ОФЗ 26233 возьми. Ниже 90 отдают.

    Ольга, до погашения более 5000 дней? я в такие игры не играю

    MoonKOT, в точку. Она может через месяц 80 стоить. Подлянка длинных облиг с относительно невеликим купоном состоит в том, что эту разницу между 90 и 100 ты заберешь только при погашении. А это в 26233 через 15 лет. Тут не знаешь, что через полгода будет, а держать рублевую длинную облигу 15 лет с фикскупоном 6 процентов в год — это очень плохая идея. Если спекулятивно, то здесь правило следующее — бери максимально длинные на максиуме ставки ЦБ, когда ставка развернется на снижении. А в начале роста ставок — никаких длинных бумаг с фикскупоном. Только короткие — до года, или флоатеры с купоном имеющим премию к ключевой ставке, кбд или руонии… А в целом я себе их определил в доле портфеля, чтобы «на пожрать» хватало — для обеспечения денежного потока ежеемесячно по 30 тыр, не больше. Ибо что такое говнорубель тебе прекрасно известно.

    Пилат, ставку в апреле определенно на 5% поставят. Посмотрят еще и летом на 6 выведут.
    Во всей этой беготне белки по барабану они раскручивают колесо и пирамиду госдолга от которой так старательно пытались избавиться.
    Я так понимаю что команду в 90-х затачивали на разор всего отстроенного за годы КПСС, в нулевых — на добивку того что не разорили и на курсе высокой цены на нефть спрофилирировать территорию на бензоколонку без рывка под девизом — остальное всё купим за баксы зарубежом, а все десятые задача стояла удержать на уровне наливайки и не дать порости ни на старых, ни тем более новых технологиях промышленности и реальных наукоёмких производств.
    Чисто когда сообразили в нулевых а в 12 подтвердили что их легко потом будет заменить как отработанный свою задачу и срок материал на новых неофитов НМП, решили авралом поддержать штаны промоборонке.
  13. Аватар Ольга
    нет, речь только о времени

    Ольга, самый близкий бидон по около 41 рублю стоит. Туда еще падать и падать. Выше не хочу брать.

    4арoдeй, поняла. В 15 году после отчета так возили, так возили, там такие низы проходили видно всех вытрухивали.

    Ольга, май-июль собираюсь в Сургуте Пр смотреть как балет! Или как финал ЧМ по хоккею. Уверен это будет очень красиво — то что будет.

    Кстати интересное наблюдение — вот в фильме типа если детектив или треш какой, то сопереживаешь главному герою, хотя понимаешь, что он обязательно выживет, ибо такие правила кино.

    А тут наоборот — большинство в финале обязательно будет обриты! Ибо тоже правила…

    4арoдeй, меня умиляет тупость наших госов. Понятно, что нерез бежит из длинных офз с лосями, но зачем их с профитом из акций выпускать. Очередная «инициатива» по ограничению дивидендов — и все, приплыли. А сейчас зачем мне офз, если например в сурпрефе и чермете корячится двузначная дивдоха. Или нахрен сидеть в облигах, если сберпреф столько же даст.

    Пилат, они же капу разгоняют на дивполитике. Госам это надо. Палка с 2 концов бьет.
  14. Аватар MoonKOT
    Минфин начнет ежедневно скупать китайские юани. Каждый день из федерального бюджета 1,26 млрд рублей будут отправлять в Китай.

    Хм. А если Китай дефолтнется? С его то 300+ госдолга против ВВП.
    Или теперь концепция сменилась? Нефть, газ и уголь взамен за юань?

    Ольга, отлосят, ибо юань регулируемая валюта государством, а не рынком правда если только с поднебесной недоговорятся что на выход курс подгонят нужный

    MoonKOT, в марте 300 лямов амерских отлосили. То ли еще будет?
    Я вот все время прикидываю сценку на мировом базаре когда Китай соберется в путь за своими землями и Юса начнет вписываться в противоход чем по респавну может это закончиться. Чины же подписали Кремль под оборону себя под нашими зонтами. Лавров бегает-носится по миру — ливайте бакс, переходите на прямые расчеты. Иран 100 лет в обед за голд расчеты офом проводил. Сечин новые контракты на рубли после 14 года ставил. Газпром туда подтягивали, но насколько и как не отчитались. Из важных осталась Индия — хз, ЦБ туда по осени голд наш оптом сливал, латиносы — они по дефолту итак вылетают, им пофик, Европа в евре своей и их ЗВР у гномов — переобуются в воздухе.
    Мне просто интересна точка боли чинезов. Если пиндосы врубят им санкции даже частично как в сторону России за сбор и подбор земель, отжатие в той зоне где бизнеса, где финпотоков, где еще чего у глобальщиков, то выйдет ли Си на базар с трюлем трежаков Юсы? И как это домино складываться будет. И позишн джаппов со своими трежаками на борту.

    То что наши перегоняют кэш в кассу Пекина то больше для взаиморасчетов по гешефтам между госами и поставкой ЦБ ликвидности рынку для проведения по расчетам между деловарами. Вопрос только — покупает ли Пекин у ЦБ с Минфином наши рубли? Я так понимаю они баксы из ФНБ перегоняют через рынок в юань. А нафига козе баян? О5 игра в одни ворота. Кстати, больше года наблюдаю картинку — в банках в обменниках наличный юань народ спрашивает. Уж тоно не в Китай собрался.

    Ольга, точка боли для чины — это национальная гордость. Ускоглазые во времена опиумных войн были в грязь растоптаны на несколько поколений. И если пиндосы заденут нац.гордость чины — вот тогда бочка с порохом взорвется. Сейчас они разыгрывают карту тайваня и дележку островов с самураями. Что из этого первое рванет, вопрос, но я ставлю на страну восходящего солнца, а тайвань можно и мимо ходом…

    MoonKOT, конечно сверху все виднее, но при таких раскладах лучше поступать по принципу «Васька слушает, да ест!...».

    Пилат, хорошая позиция только не забываем что в те времена Российская Империя, отжала у чинов маньчжурии кусок, а сейчас этот кусок именуют дальним востоком (Хабаровск и Владивосток)… так что предъяву и РФ могут кинуть…

    MoonKOT, не переживай, им предъвят другие карты — более раннего периода и договора о мире. Все хранится и ничто не уничтожается, как бы и кто бы того не желал.

    Ольга, я к чему глаголю? Тут за поднебесной нужно ОЧЕНЬ пристально смотреть, ибо есть глобальные причины на тиктанический сдвиг по всему миру:
    1. там пузырь на фонде покруче чем у пиндосов.
    2. не разрешенные территориальные амбиции (Гонконг, Тайвань, Южнокитайские о-ва)
    3. экономическая война с юсой

    MoonKOT, ну китайцы для пиндосов пока только конкуренты, а не противник. И при экономическом шухере китайцы легко прогнуться под пиндосов и опять долго и нудно будут ждать проплывающий труп врага. Единственная страна в мире, которую пиндосы реально боятся это Россия. Но ее политика с 90 х годов привела к тому, что страх и у них притупился. Я бы на все их подзуживание Украины на войну с Россией просто заявил, что любая помощь расценивается как враждебное нападение и соответственно удар будет наносится не только по хохлам, но и по подзуживающим. Да, это объявление войны, но другого языка они не понимают.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, с хохлами просер был в том, что откупались кредитами, а не пытались вести там внутри пророссийскую политику вплоть до создания таких же пророссийских вооруженных формирований, как тербаты. С вооруженными упоротыми бандерлогами нужно говорить только силой. До сих пор удивляюсь, что йося их не отгеноцидил полностью за их предательство. При таком раскладе в 2014 там бы началась реальная гражданская война, по итогами который нам бы обломилось поболе, чем Крым и ошметки Донбасса. И территория так называемой Украины бы скукожилась в разы, а может быть вообще это государство прекратило свое существование. И вообще я сторонник того, чтобы не было всяких Проебалтик и Украин. Хотите обратно в РФ — велкам на правах области, а «национальное самоопределение» и «автономии» засуньте в задницу — нет никаких литовцев или украинцев — все граждане РФ, которые весело и здорово учат русский язык и живут по российским законам.

    Пилат, ну в общем-то согласен с первой частью, но вот со второй в корне не согласен… возможно, это влияние всяких телевизионных шоу на российском тв, ибо там любят всех в кучу мешать и под общим соусом на ток-шоу подавать для развлечения публики… но Пилат, вот тебе пища для размышления… в Латвии половина русских и почему не один из них не желаеет обратно в Россию вернуться?
  15. Аватар MoonKOT
    Минфин начнет ежедневно скупать китайские юани. Каждый день из федерального бюджета 1,26 млрд рублей будут отправлять в Китай.

    Хм. А если Китай дефолтнется? С его то 300+ госдолга против ВВП.
    Или теперь концепция сменилась? Нефть, газ и уголь взамен за юань?

    Ольга, отлосят, ибо юань регулируемая валюта государством, а не рынком правда если только с поднебесной недоговорятся что на выход курс подгонят нужный

    MoonKOT, в марте 300 лямов амерских отлосили. То ли еще будет?
    Я вот все время прикидываю сценку на мировом базаре когда Китай соберется в путь за своими землями и Юса начнет вписываться в противоход чем по респавну может это закончиться. Чины же подписали Кремль под оборону себя под нашими зонтами. Лавров бегает-носится по миру — ливайте бакс, переходите на прямые расчеты. Иран 100 лет в обед за голд расчеты офом проводил. Сечин новые контракты на рубли после 14 года ставил. Газпром туда подтягивали, но насколько и как не отчитались. Из важных осталась Индия — хз, ЦБ туда по осени голд наш оптом сливал, латиносы — они по дефолту итак вылетают, им пофик, Европа в евре своей и их ЗВР у гномов — переобуются в воздухе.
    Мне просто интересна точка боли чинезов. Если пиндосы врубят им санкции даже частично как в сторону России за сбор и подбор земель, отжатие в той зоне где бизнеса, где финпотоков, где еще чего у глобальщиков, то выйдет ли Си на базар с трюлем трежаков Юсы? И как это домино складываться будет. И позишн джаппов со своими трежаками на борту.

    То что наши перегоняют кэш в кассу Пекина то больше для взаиморасчетов по гешефтам между госами и поставкой ЦБ ликвидности рынку для проведения по расчетам между деловарами. Вопрос только — покупает ли Пекин у ЦБ с Минфином наши рубли? Я так понимаю они баксы из ФНБ перегоняют через рынок в юань. А нафига козе баян? О5 игра в одни ворота. Кстати, больше года наблюдаю картинку — в банках в обменниках наличный юань народ спрашивает. Уж тоно не в Китай собрался.

    Ольга, точка боли для чины — это национальная гордость. Ускоглазые во времена опиумных войн были в грязь растоптаны на несколько поколений. И если пиндосы заденут нац.гордость чины — вот тогда бочка с порохом взорвется. Сейчас они разыгрывают карту тайваня и дележку островов с самураями. Что из этого первое рванет, вопрос, но я ставлю на страну восходящего солнца, а тайвань можно и мимо ходом…

    MoonKOT, конечно сверху все виднее, но при таких раскладах лучше поступать по принципу «Васька слушает, да ест!...».

    Пилат, хорошая позиция только не забываем что в те времена Российская Империя, отжала у чинов маньчжурии кусок, а сейчас этот кусок именуют дальним востоком (Хабаровск и Владивосток)… так что предъяву и РФ могут кинуть…
  16. Аватар Ольга
    По итогам марта иностранные инвесторы вывели из ОФЗ 1,6 млрд долларов — рекордную за год сумму, а номинальный объем их вложений опустился до минимума с июня прошлого года.

    Ольга, сейчас глянул стакан длинной ОФЗ 26233 — впечатляет!

    Пилат, то ли еще будет. Они же хотят продолжить с протянной рукой. У Силуанова на 4 трюля бюджет надо сбить. При этом продолжат в юань конвертировать ФНБ. Инфля даже по урезанным и причесанным данным прет. У них выхода нет кроме как ставку в апреле подымать. К 5% как минимум должны отвезти.
    А деревянный поплыл после шойгувского аларма по стране. В минуту просел. Инорез в тапки стал, и голубиные присели в момент.
  17. Аватар MoonKOT
    По итогам марта иностранные инвесторы вывели из ОФЗ 1,6 млрд долларов — рекордную за год сумму, а номинальный объем их вложений опустился до минимума с июня прошлого года.

    Ольга, сейчас глянул стакан длинной ОФЗ 26233 — впечатляет!

    Пилат, ого, тоже под впечатлением… думаю двухлетние госов типа РСХБ и ВТБ скоро дадут с хорошим дисконтом как в марте
  18. Аватар Ольга
    НУ и всё. Сур ниже 43. К цене аука пятницы почти свозили. Кто ждал по 48-50?

    Ольга, так и продолжаем ждать его где-то там. Как говорится — не все сразу. Брокерам тоже надо заработать на дойке особо плечистых.

    Пилат, я тут писала-писала, а при отправке сайт глюкнул и завис. Думаю сумеете разглядеть.

  19. Аватар Ольга
    НУ и всё. Сур ниже 43. К цене аука пятницы почти свозили. Кто ждал по 48-50?

    Ольга, так и продолжаем ждать его где-то там. Как говорится — не все сразу. Брокерам тоже надо заработать на дойке особо плечистых.

    Пилат, а мне обычка нравится. Нижний уровень 32, верхний 38. В пятницу по 38 ставили в продажу и ржали. Теперь ждут по 32-33 для подбора. 5-6р. с листа. И так круглый год по несколько раз. А если кто ждет кубышку — ну пусть пождут, будут прибыль с оперативки получать или с убытков.
    Сегодня лук наконец-то ниже 6 килорублей. Радует. Если его инорезы еще подольют будет гарно. Потом взлететь сможет выше 6,5-6,7.
    Пока неясно-непонятно воюет Россия или нет. Но ставку поднять им придется, ценник в магазине нехороший. А в опте бензин 2 недели назад был дороже розницы. Не понимаю, чего экспортные пошлины на весь экспорт не подымают и не отдают демфером внутри страны? Правительство тоже за забастовку? Чем тогда риски хеджируют? Одной встречи с принцем в Греции недостаточно чтобы получить лицензию без прав. Зелень получил неделю назад черную метку и мечется на измене — не знает кому служить, ибо с одной стороны — босяком останется, а с другой — кусок земли 2*2, и не на одного…
  20. Аватар Kolya Marketolog
    Вышли в лидеры. Отрыв от других ГФ -существеннен + еще чудовищный BV. Надо бы нормализовать к средним показателям.



    Лара Крофт, недооцененность конторы конечно чудовищная…

    Kolya Marketolog, только мутная контора очень. Поэтому и стоит столько сколько стоит. По рынку — конечно говоря от позы мне бы хотелось увидеть 55,60,70 в префе чем быстрее, тем лучше, но не будет этого. Так и будем сиси мять. Это прогноз строю исходя из того, чтобы отлосили как можно больше народу. В большом плечевом лонге некомфортно в бумаге, которая почти стоит на месте. В шорте с такими потенциальными дивами и с такими небольшими объемами торгов тоже не айс — кто попытается вшортить по-крупному — сквизанут и порвут как тузик грелку — благо денег пока полно на базаре. А потом чем ниже, тем больше будет желающих хапнуть на халявку вкусных дивов. Так что ждем инфовбросов от «дивов не будет», до «наконец-то раздербанят кубышку» — тут правда обычка рванет, но и преф за ней потянется. Вот такое вот вью.

    Пилат, Контора как раз предельно прозрачная.
    Богданов — фигура и в отрасли, и в регионе очень уважаемая.
    Бизнес у конторы тоже прозрачный и в масштабах отрасли — пожалуй наиболее эффективный, ну как минимум не сильно уступают Лукойлу. А иногда и не уступают. Никаких стремных проектов, никаких закапываний бабла в «прорывные зеленые технологии». Бурят дырки, качают нефть, попутный газ, перерабатывают и продают на месте, что не перерабатывают — успешно торгуют на экспорт.
    В политике не замазана ни контора, ни сам Богданов. Да, понятно, что колеблется вместе с курсом партии и правительства©, но в пределах национальной традиции. Да, Богданов в штатах под санкциями, да, есть некоторые ограничения штатов в отношении СНГ (например им не дают в долг американские банки, БУГАГА!), но в ретроспективе — контору все эти обкладывания флажками зацепили чуть менее чем никак, бизнес как вяло, но стабильно рос — так и растет. Планета большая, и «демократический западный мир» — это всего 10% планеты. Остальных 90% планеты СНГ для своего бизнеса хватает за глаза.
    Ну и самое главное. Полностью прозрачная бухгалтерия с историей как минимум в 25+ лет. Из которой понятно отношение к кубышке, к акционерам и к моральным качествам компании. Дивиденды по префам за окончившийся год можно посчитать на калькуляторе с точностью до копейки первого января наступившего года. И они будут именно такими. ВСЕГДА БЫЛИ. СНГ по своей сути — настоящий дивидендный аристократ, с единственным нюансом — на падающем долларе падают и дивиденды. Но друзья, переживать в России за падающий доллар… ну, такое ...
    А теперь достаем калькуляторы. Негласный расчет цены бизнеса (нормального, среднеприбыльного по своей отрасли) сейчас в России — две годовых выручки. Это если ОООшка с полумутной бухгалтерией. Если АО, с историей, с обращением на биржах — 4 годовых выручки. Минус долги, плюс резервы — если таковые не равны друг другу. Считаем. Выручка СНГ за последние 2 года — 2,6 триллиона. В следующие два года нет никаких оснований, чтобы была меньше — итого за четыре года ориентировочно 5,2 триллиона. Долгов нет (американские банки в долг не дают, БУГАГА!), кубышка — 3,568. Итого, относительно адекватная цена компании — 8,7 триллиона рублей, плюс/минус пару ящиков клинского, кто как торговаться умеет.
    Рыночная капитализация на вечер пятницы — 1,645 триллиона. В 5,3 раза дешевле «справедливой» цены. Более чем в два раза дешевле, чем налички в карманах. Плюс дивиденды на префы в этом году ожидаются 15,5% от цены пятницы ...
    Но как поет Серега Шнуров: «любит наш народ, всякое гавно»… Потому друг у друга из рук вырывают всякий мутный трешак типа Татнефти, по которой вопрос дивидендов решается в тихих кабинетах столицы Золотой Орды, и неоднократно случалось, когда вместо ясных и понятных дивов договаривались об «инвестициях в проекты Республики», брея по бороде миноритариев. Да и даже когда не бреют — ну больше 7% дивдоходности и не светит. Или какой-нибудь простигосподи Энел, менеджеры которого поковырялись в носу и сказали миноритариям «не, парни, дивидендов не будет в этом году. Может в следующем будут большие. А может через год.» Вот этим трэшаком под завязку набиты долгосрочные ИИС миллионов физиков. Правильно, зачем им префы Сургута с дивдоходностью 15,5%? ;)
    Рынок может оставаться неэффективным… долго… ©
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: