ответы на форуме

Что-тот пока не вижу очереди тупых московских мажоров, вырывающих друг у друга гамак по 30 тыщ. Судя по последним данным ммвб за июнь они не стали ждать этой сакральной цифры и закупились по 20 тыщ.

Пилат, счас им покажут на выход)

Всем привет! Вернулся с морей.
А у нас гляжу ничего не изменилось.

Думал может быть Моська удесятирилась, или Алка упятерилась, но облом, шакалы опять обделались с хотелками.
А мы в конце месяца просто перевыставим заявки на покупку — проще говоря обновим лесенки. И продолжим ждать вкусных цен. А поскольку фронт у нас широкий, то что-нибуль да в сети попадется.

4арoдeй, добрый день! Краем глаза посмотрел куриные движения — похоже регулярно наступать в говно — это карма. Ее дружбаны таки затянули в Алросу по 70, видимо пасти лося от мартовских 80 им скучно. Хотя и идиоту ясно, что это локально говно бездивидендное, которое разогнал пендосский фонд с 62, взял дивы и свалил.

Пилат, она у меня есть конечно, но мало.тоже не верю в ее бурный рост

Мда… По поводу отчета Алросы можно сказать одно — ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО!!!!
Упала до нуля продажа алмазов… выручка… ЧП… свободный денежный поток отрицательный...
Вообщем дивов не будет...
Остается один вопрос — почему акции так мало упали. Ждем 50 руб. за акцию.

Dur, в тему дивов. Тут некоторые в своих влажных мечтах полагали, что без этих дивов Якутия ну никак не обойдется и в меня говном кидались, когда я утверждал, что есть другие варианты. Вот как говорится первая ласточка:
Отсрочка платежей по бюджетным кредитам Мордовии позволит высвободить почти 10 млрд рублей
tass.ru/ekonomika/9206397
Реструктуризация долга Мордовии перед федеральным бюджетом до 2029 года позволит высвободить в ближайшие три года почти 10 млрд рублей, средства направят на реализацию нацпроектов, развитие экономики и социальной сферы, сообщила в пятницу журналистам пресс-служба главы Мордовии Владимира Волкова по итогам сессии Государственного Собрания республики.
Правительство России одобрило предложение Мордовии о продлении до 2029 года срока возврата бюджетных кредитов на общую сумму 15,8 млрд рублей.

Для якутов вполне могут сделать то же самое. Я не знаю, что тут будет — 50 рублей, 60 или 70, но нахрена сидеть в лонгах бумагм без дивподпора, если на рынке масса историй с дивподпором. Ну а с пендосскими или иными шулерами играть в карты — кто хочет — пусть играет. У них покупка на уровне 62-63 — делаем выводы.

Пилат, всем на дивы по...
посмотри на котировки флота или втб

Хитрый пендос натарил по 62-63, получил дивы, раздал выше 68 (типа все выросло, а Алроса нет — должна догнать рынок). Все по принципу — набор позы, разгон, раздача, обвал, набор позы… И так в принципе в любой бумаге, только с разными временными интервалами. Конечно прротив фундаментала никто не идет — если выручка, прибыль и дивы стабильно растут — идиотов лить в пол будет мало. А тут — 50 на 50. Купит Гохран, не купит Гохран. Резюме — кто хочет играть в спортлото с инсайдерами — пусть играет!

Пилат, там как бы запасы увеличились, если всё более менее пойдёт, спд может кратно вырасти, гохран поддержит!
ну не такой уж плохой отчёт с учётом продаж
майнинговые компании лучше покупать, когда сырьё на дне, а в этой отрасли жесть жесточайшая

Аля, понятно. Но нюанс номер один — мировая экономика в здц, а мировые рынки на хаях, причем ведущий — американский = на исторических. Обычно в текущую цену акций закладываются будущие ожидания — так вот все эти стимулы и куе уже в ценах. Брать сейчас — это верить в гипер, но тогда все рванет вверх. Но его скорее всего не будет, так как это — кранты гегемонии доллара. Пендосы похоже хотят съехать на японский вариант и кратно наращивать долги, при этом удерживая околонулевые ставки. Нет, идея неплохая — долг в миллиард под 10 процентов в год и долг в триллион под 0,01 процента в год предполагают одинаковые годовые выплаты за их обслуживание. Только вот кого из внешнего мира они заставят покупать его под 0,01 процента. Абсолютного Военного и технического превосходства у них нет давно.

Пилат, Из внешнего мира вряд ли кто будет покупать долг, акцент смещается на выкуп долга ФРС. Тож думаю, что по японскому варианту пойдут — там Бодж выкупает всё и вся и будет выкупать ещё до 2026 года. Баланс Боджа значительно больше ВВП, у ФРС баланс значительно ниже ВВП. В проекции к япам, у ФРС на это может уйти не один десяток лет.

Хитрый пендос натарил по 62-63, получил дивы, раздал выше 68 (типа все выросло, а Алроса нет — должна догнать рынок). Все по принципу — набор позы, разгон, раздача, обвал, набор позы… И так в принципе в любой бумаге, только с разными временными интервалами. Конечно прротив фундаментала никто не идет — если выручка, прибыль и дивы стабильно растут — идиотов лить в пол будет мало. А тут — 50 на 50. Купит Гохран, не купит Гохран. Резюме — кто хочет играть в спортлото с инсайдерами — пусть играет!

Пилат, там как бы запасы увеличились, если всё более менее пойдёт, спд может кратно вырасти, гохран поддержит!
ну не такой уж плохой отчёт с учётом продаж
майнинговые компании лучше покупать, когда сырьё на дне, а в этой отрасли жесть жесточайшая

Пилат, any_to_real, всех услышал, все понял ) спасибо
для себя все же решил вылезать отсюда на очередном оптимизме

А в целом чем выше рынок, тем ленивее я становлюсь. У меня интерес к рынку просыпается на таких проливах, как в марте этого года. А сейчас как говорится имею возможность, но не имею желания.

Пилат, неделю ничего не менял в портфеле. Так наблюдаю со стороны. Прослушиваю аудиокниги вместо просмотра графиков. Попалась очень занимательная публицистика. «Пять лет среди евреев « Бовина. Очень много интересных фактов из нашей истории о которых ничего не знал.

Вот как работают госы если денег очень хочется...

Аэрофлот — СД предложил допэмиссию в 1,7 млрд акций, при том сейчас общее кол-во акций 1,1 млрд … хана хомячкам в Аре

MoonKOT, в бяке и гидре было все то же самое. Список относительно ликвидного говна пополняется… Привет всем. По рынку я уже пятый торговый день без сделок. Морю брокера голодом.

Пилат, смотри не замори голодом саму моську.

TRD, сегодня дал ей пожрать косточку. Продались еще облиги. Всем привет!

Пилат, в моем понимании, я ожидаю, что должна ещё вернуться пониже. Там и собираюсь подкупить на то, что сейчас было переведено в еврики.

Вот как работают госы если денег очень хочется...

Аэрофлот — СД предложил допэмиссию в 1,7 млрд акций, при том сейчас общее кол-во акций 1,1 млрд … хана хомячкам в Аре

MoonKOT, в бяке и гидре было все то же самое. Список относительно ликвидного говна пополняется… Привет всем. По рынку я уже пятый торговый день без сделок. Морю брокера голодом.

Пилат, смотри не замори голодом саму моську.

Вот как работают госы если денег очень хочется...

Аэрофлот — СД предложил допэмиссию в 1,7 млрд акций, при том сейчас общее кол-во акций 1,1 млрд … хана хомячкам в Аре

MoonKOT, в бяке и гидре было все то же самое. Список относительно ликвидного говна пополняется… Привет всем. По рынку я уже пятый торговый день без сделок. Морю брокера голодом.

Пилат, за то Ару есть вероятность увидеть снова по 30 руб.
Да согласен, нормальных папир из голубятни все меньше. С другой стороны, чем меньше хороших, тем выше цена

Что думаешь по металлургам, смотрю на фьюч по рулонной стали пендостана и что-то он меня не радует — нет зависимости от девальвации бакса

MoonKOT, а что есть стабильное у нас? то аварии то госы то все вместенадо брать Макдональдс и Кока-Колу… они вечны

Джулия, привет! Брать спекулятивно можно все — и наше, и не наше — вопрос только в цене. Что касаемо «кубышек» — это работает на росте рынков. Меня, если честно, напряг март этого года. За две недели слили двухлетний рост. И это при том, что тему ускорения работы печатных станков никто не прекращал и ставки уже были почти в нулях. Корона — это фуфло, инфошум. Кто сказал, что не будет повторения. Игра затеянная пендосами понятна — ставки в ноль, держим долго, дорогой долг замещаем дешевым и обслуживание его при околонулевых ставках резко дешевеет. Но сейчас у амеров нет ни абсолютного военного доминирования, ни самой сильной и передовой экономики в мире. И это вкупе с ускорением печати лупит по доллару. Ведь пресловутая «надежность» денег — это вопрос доверия к ним. А гонка девальваций может привести к большим потрясениям в мире и появлении новой единой меры стоимости — может это будет энерговалюта, может что еще. Главное, чтобы ни у кого не было права ее бесконтрольной эмиссии и она была привязана к чему-то материальному и всем очень нужному. Тогда цб с их печатными станками будут не нужны. Ну или второй сценарий — деградация, свал в архаику и квазибартер.

Пилат, так золото это и есть резервная мировая валюта...
Вот только его то же обложили всякими деривативами и если случись что — то на всех его физически не хватит

Вот как работают госы если денег очень хочется...

Аэрофлот — СД предложил допэмиссию в 1,7 млрд акций, при том сейчас общее кол-во акций 1,1 млрд … хана хомячкам в Аре

MoonKOT, в бяке и гидре было все то же самое. Список относительно ликвидного говна пополняется… Привет всем. По рынку я уже пятый торговый день без сделок. Морю брокера голодом.

Пилат, за то Ару есть вероятность увидеть снова по 30 руб.
Да согласен, нормальных папир из голубятни все меньше. С другой стороны, чем меньше хороших, тем выше цена

Что думаешь по металлургам, смотрю на фьюч по рулонной стали пендостана и что-то он меня не радует — нет зависимости от девальвации бакса

Сейчас по вкладам ставки 4-5%. Чтобы заработать 40-50% годовых надо ждать 10 лет. А тут их за 1 день дадут

Павел, платить 30 чтобы взять 10. А 20 неизвестно когда отобьются, причем явно не развитием и ростом бизнеса, а скорее спекуляциями на тему обмена на акции Ростелекома. По-моему все, кто хотел уже зашли еще до объявления див. А сейчас покупают или лудоманы, или «особо осведомленные инвесторы».

Пилат, а ничего, что в этом году акция ходила на 100 рублей? В 2011 году стоила под полтиник?

Сейчас по вкладам ставки 4-5%. Чтобы заработать 40-50% годовых надо ждать 10 лет. А тут их за 1 день дадут

Павел, платить 30 чтобы взять 10. А 20 неизвестно когда отобьются, причем явно не развитием и ростом бизнеса, а скорее спекуляциями на тему обмена на акции Ростелекома. По-моему все, кто хотел уже зашли еще до объявления див. А сейчас покупают или лудоманы, или «особо осведомленные инвесторы».

Пилат, надежды на конвертацию умирают последними? :)

Всем привета! хотела докупить порт.но пока посижу на заборе.кж очень горячо кругом

Джулия, не ты одна сидишь, оглянись — тьма народу и мамба прет вверх
Но по мне это дурной рост ибо если что, сибаса нарисовать будет сложно…

MoonKOT, так можно перейти на интрадей частью депа. Тот же гамак дает пока возможность брать по проценту-полтора в день. И мамба прет из-за ослабления руппи — это держит экспортеров, так как там нефть и металлы не падают в баксах. Плюс пытаются поднять сберкассу на дивожиданиях. Собственно давно говорил, и график с 1997 года это доказывает, что если «доллар = гумно в модели», то рубль еще говеннее и по сути есть фантырь. Вон даже тупая ксюшадь это в открытую сказала, пусть и другими словами. Поэтому у меня все игры в длинные рублевые облиги — это чистые спекуляции, в холд только год-полтора до погашения-оферты-аморта. Ну и в акциях предпочтение экспортерам — гамниты, вафлоты, пики-шмики и прочее пусть идут лесом.

Пилат, соглашусь полностью — интрадеить на таком рынке хорошо. Но к сожалению (или к счастью), уже есть заработанный профит от начала года, а интрадеить — это 100% времени уделять фонде и отслеживать «пульс» на мировом рынке. Сейчас лето, а значит море… шашлыки… грибы… рыбалка… Как видишь, есть чем заняться помимо мамбы

MoonKOT, одно другому не мешает. Но я уже два дня без сделок. Гамачок попер вверх вроде — не буду мешать ему расти. А лук догонит — никуда не денется.

Пилат, нефтяники неплохо смотрятся, но как всегда балом правит ожидание рынка

Всем привета! хотела докупить порт.но пока посижу на заборе.кж очень горячо кругом

Джулия, не ты одна сидишь, оглянись — тьма народу и мамба прет вверх
Но по мне это дурной рост ибо если что, сибаса нарисовать будет сложно…

MoonKOT, так можно перейти на интрадей частью депа. Тот же гамак дает пока возможность брать по проценту-полтора в день. И мамба прет из-за ослабления руппи — это держит экспортеров, так как там нефть и металлы не падают в баксах. Плюс пытаются поднять сберкассу на дивожиданиях. Собственно давно говорил, и график с 1997 года это доказывает, что если «доллар = гумно в модели», то рубль еще говеннее и по сути есть фантырь. Вон даже тупая ксюшадь это в открытую сказала, пусть и другими словами. Поэтому у меня все игры в длинные рублевые облиги — это чистые спекуляции, в холд только год-полтора до погашения-оферты-аморта. Ну и в акциях предпочтение экспортерам — гамниты, вафлоты, пики-шмики и прочее пусть идут лесом.

Пилат, соглашусь полностью — интрадеить на таком рынке хорошо. Но к сожалению (или к счастью), уже есть заработанный профит от начала года, а интрадеить — это 100% времени уделять фонде и отслеживать «пульс» на мировом рынке. Сейчас лето, а значит море… шашлыки… грибы… рыбалка… Как видишь, есть чем заняться помимо мамбы

В Forbes попытались осмыслить (https://www.forbes.ru/milliardery/405047-my-boleem-i-umiraem-chego-dobilsya-nornikel-potrativ-desyatki-milliardrov-rubley), как сосуществуют в одном информационном пространстве новости о баснословных тратах «Норникеля» на экологию с реальными цифрами выбросов вредных веществ в воздух и сточные воды.
Уровень пафоса Норникеля по поводу трат на экологию зашкаливает по сравнению с реальными успехами по уменьшению выбросов вредных веществ. Просто посмотрите на цифры из разряда «ожидание» vs «реальность». В 2004 году компания планировала снизить количество выбрасываемого в воздух диоксида серы до 200 тыс. тонн в год к 2015 г. Что мы видим сейчас? В 2019 году выбросы загрязняющих веществ в Норильске составили 1,8 млн тонн. 1,8 млн тонн вообще не похожи на 200 тыс. тонн.
На, вроде, риторический вопрос «Почему «Норникель» тратит на экологию больше других российских компаний, но результат не заметен даже жителям Норильска?», ответ таки есть. Заявленные 40 млрд руб на «охрану окружающей среды» просто не тратятся. По мнению директора Центра экологических исследований Михаила Юлкина, «если бы эти деньги тратились на реконструкцию предприятия, то можно было бы обновить полностью все цеха и вообще построить новое предприятие».
В последнее время новости о «Норникеле» тянут на антиутопическое реалити-шоу. У огромной прибыльной компании нет ни одной истории успеха, и куча факапов.

www.forbes.ru/milliardery/405047-my-boleem-i-umiraem-chego-dobilsya-nornikel-potrativ-desyatki-milliardrov-rubley

Роман Ранний, пару недель назад нарыл видео от местного. Там съемки внутри Медного завода, окрестности. Так вот этот же автор утверждает, что так называемый «Серный проект» — это одна болтовня — в реале там никто ничего не делает. А насчет факапов — ФАКАП придет, если придет кердык акционерному соглашению и дивам, но пока судя по ценникам на бумагу никто в это не верит. Пока эта компания прибыльна и платит щедрые дивы — на остальное можно наплевать.

Пилат, Наш друг Дерипаска Олег Владимирович :)))))Пока он чудит мы в теме:)))))

Ну скоро дивы так что пора на 21 забираться:))))

Сергей Мурманский, не вечно же торговать 1954Х-1994Х. А то приучили. Хотел уж продать в третий или четвертый раз по 1994Х, однако не стал. Мамбырь решили подтянуть за сипаком, а чем это лучше всего делать, как ни гамачком. Ну что, на повестке дабл топ по сипаку и 3000 по мамбырю.

Пилат, Походу опять топтаться на месте:((

рост нефти и общую рыночную эйфорию наш нефтегазовый сектор полностью игнорирует, зато на малейшую просадку тут же отвечает заливом.

Deacon, на то есть причины

SellBuySell, сокращение сокращения добычи в рамках опек+, напряженка сша-китай, выборы в Беларуси и наш Дед может вмешаться, Байден президент.

Это то что мне на ум приходит. Но ведь есть и позитивные драйверы.

Deacon, www.kommersant.ru/doc/4441359

SellBuySell, это смогло перебить настолько сильный позитив, значит дело серьезное.

Deacon, 200 млрд всегда серьёзно )

SellBuySell, это три средних аука по офз. Смысл давить на куриц, несущих золотые яйца — могут начать хуже нестись (это я про нефтянку). Все-таки пока основной источник валютных поступлений. Да и не так уж и упали. Тут больше влияние пресловутой «рублебочки» — вчера нефть по итогам торгов почти не выросла, а рубель укрепился к баксу на 1,7 процента. А в целом поглядим.

Пилат, да тут не курицы, тут ножки у стула, на котором Россия сидит. Видимо Минфин, порезав з/п в Газпроме и Роснефти, сам поедет месяцами на Ямале и хрен знает где еще в Арктике за двацатку в месяц сидеть. Профессионалы, угу.

вот ведь алмазы же — они навсегда, почему тогда не растут в цене как золото?
или искусственного золота еще не придумали?

Alex Petrov, алмазы — это углерод, который горит. А также алмаз можно разбить. Например камень в 100 000 зелёных, одним ударом молотка превращается в 1000 рублей. Золоту ты ничего не сделаешь, ни огнём, ни молотком. Поэтому золото ликвиднее и интереснее.

Олег Емельянов, золото ликвиднее и интереснее потому что оно — товар в основном виртуальный и при этом легко поддающийся оценке на вес, плюс позволить его себе может даже нищий, т.е. если попросту, то ширпотреб, цену которого легко гонять в производных инструментах.

any_to_real, Вы, что золото никогда не видели? Ну сходите в ювелиру, посмотрите на виртуальный товар

Олег Емельянов, еще можно Большую Императорскую корону в Алмазном фонде посмотреть, но там сложнее, там по записи.

any_to_real, я ее видел и не один раз. И она ценна самим фактом того, что это Большая Императорская корона, а не тем — сколько в ней обработанных кристаллов углерода и какой каратности. Даже если бы не было ни одного — это бы не умаляло ее ценности.

Пилат, так в том-то и дело, что в Африке негры друг друга десятилетия убивают, добывая углерод, который потом богатые или не очень европейцы или саудиты какие на шеи-руки вешают или в сейфы прячут. И в корону засовывали именно этот углерод, хотя казалось бы, сделай золотую или вообще медную болванку, кто царя или царицу осудит.

any_to_real, когда было то, о чем Вы говорите — не было возможности получать его искусственным путем. А потом количество этого самого углерода в его ювелирной части постоянно растет — так как это не нефть, которую большей частью тупо сжиигают в виде нефтепродуктов или перерабатывают в другие продукты, например тот же пластик, из которого обратно нефть не получишь. А устойчиво растет в цене ресурс, потребность в котором увеличивается, а количество которого сокращается. Вернемся к бриллиантам, как к женской теме. Мне тут говорили, что мол ни одна женщина не откажется принять их в подарок — не спорю, на халяву можно принять в подарок много чего. А вот когда средства ограничены и скажем так женщина 40 лет стоит перед выбором — бриллиант или сопоставимые по цене омолаживающие процедуры — догадайтесь, что она выберет. У женщин на самом деле только один пунктик — красивые мечтают оставаться такими как можно дольше, независимо от возраста. А некрасивые им завидуют и хотят стать красивыми. На этом пункте за несколько десятилетий выросла огромная индустрия. Повторюсь — этого не было в 19 и начале 20 века. Да и для мужчин то же самое — при выборе между уникальнейшими бриллиантами и возможностью в 80 лет иметь здоровье и вид как в 40 — выбор будет очевиден. Вот в этом будущее, а уж никак в сундуках с булыжниками. Они нахрен не нужны, как и деньги, яхты замки и все остальное пусть и олигарху, но уже старой развалине в инвалидном кресле.

Пилат, ну ты загнул. Не надо ставить равенство между выбором здоровья и бриллиантами. Те кто покупают брюлли тот и на здоровье не экономит. Это как предлагать сельскому жителю выбор между мерсом и нивой. Выбор всегда будет не в пользу мерса

вот ведь алмазы же — они навсегда, почему тогда не растут в цене как золото?
или искусственного золота еще не придумали?

Alex Petrov, алмазы — это углерод, который горит. А также алмаз можно разбить. Например камень в 100 000 зелёных, одним ударом молотка превращается в 1000 рублей. Золоту ты ничего не сделаешь, ни огнём, ни молотком. Поэтому золото ликвиднее и интереснее.

Олег Емельянов, золото ликвиднее и интереснее потому что оно — товар в основном виртуальный и при этом легко поддающийся оценке на вес, плюс позволить его себе может даже нищий, т.е. если попросту, то ширпотреб, цену которого легко гонять в производных инструментах.

any_to_real, Вы, что золото никогда не видели? Ну сходите в ювелиру, посмотрите на виртуальный товар

Олег Емельянов, еще можно Большую Императорскую корону в Алмазном фонде посмотреть, но там сложнее, там по записи.

any_to_real, я ее видел и не один раз. И она ценна самим фактом того, что это Большая Императорская корона, а не тем — сколько в ней обработанных кристаллов углерода и какой каратности. Даже если бы не было ни одного — это бы не умаляло ее ценности.

Пилат, так в том-то и дело, что в Африке негры друг друга десятилетия убивают, добывая углерод, который потом богатые или не очень европейцы или саудиты какие на шеи-руки вешают или в сейфы прячут. И в корону засовывали именно этот углерод, хотя казалось бы, сделай золотую или вообще медную болванку, кто царя или царицу осудит.

any_to_real, когда было то, о чем Вы говорите — не было возможности получать его искусственным путем. А потом количество этого самого углерода в его ювелирной части постоянно растет — так как это не нефть, которую большей частью тупо сжиигают в виде нефтепродуктов или перерабатывают в другие продукты, например тот же пластик, из которого обратно нефть не получишь. А устойчиво растет в цене ресурс, потребность в котором увеличивается, а количество которого сокращается. Вернемся к бриллиантам, как к женской теме. Мне тут говорили, что мол ни одна женщина не откажется принять их в подарок — не спорю, на халяву можно принять в подарок много чего. А вот когда средства ограничены и скажем так женщина 40 лет стоит перед выбором — бриллиант или сопоставимые по цене омолаживающие процедуры — догадайтесь, что она выберет. У женщин на самом деле только один пунктик — красивые мечтают оставаться такими как можно дольше, независимо от возраста. А некрасивые им завидуют и хотят стать красивыми. На этом пункте за несколько десятилетий выросла огромная индустрия. Повторюсь — этого не было в 19 и начале 20 века. Да и для мужчин то же самое — при выборе между уникальнейшими бриллиантами и возможностью в 80 лет иметь здоровье и вид как в 40 — выбор будет очевиден. Вот в этом будущее, а уж никак в сундуках с булыжниками. Они нахрен не нужны, как и деньги, яхты замки и все остальное пусть и олигарху, но уже старой развалине в инвалидном кресле.

Пилат, так и сейчас нет, фианит — не бриллиант, он — фианит, пусть даже и со свойствами бриллианта. А бриллиант — предмет не для малообеспеченных людей (и всегда таким был). Ну правда смешно, что кто-то будет выбирать омолаживающие процедуры или бриллиант, возьмет и то, и то, два раза
Ну и «устойчиво растет в цене ресурс, потребность в котором увеличивается, а количество которого сокращается» — золото? коллекционное вино? мазня современных художников?

any_to_real, бриллиант — предмет не для малообеспеченных людей? То-то в Мск ювелирки все ими завалены — и покупателей в них год от года все меньше и меньше и в основном это люди зрелого возраста с мышлением, сформированным еще в 20 веке. Если имеется в виду, что сделано из природного алмаза, больше 2 карат и продается отдельным камнем с паспортом — на это добро ценник просел также за последние несколько лет и очередей там также не наблюдается. Резюме, все остаются при своем мнении. Что-то прорвало меня сегодня, пора заканчивать.

Пилат, совсем слабый аргумент, в 20 веке в 60-е мышление формировали хиппи и мир готовился жить в мешковине, в 70-е панки и мир готовился жить в мешковине и блевоте, в 90-е пришли рейверы которым вообще было по фигу как жить, лишь бы кислоту подносили, а караван все идет, продажи ювелирочки в мире все растут.