ответы на форуме

На цену компании больше влияет генерируемая ею прибыль и перспективы.

Совершенно не согласен. Если за ГМК закрепится репутация «грязной» компании, эту бумагу скинет половина иностранных фондов, генерируй она хоть сверхприбыль и имея невероятные перспективы. Не могу найти пост, недавно кто-то подробно описывал новые «зелёные» тенденции в инвестициях, экологические рейтинги иностранных фондов и отдельных компаний. Большинство иностранных фондов не будут рисковать оттоком инвесторов, инвестируя в «грязные» компании.

И какая разница, как называть происшествие, когда компания берёт и перекачивает загрязнённую тяжёлыми металлами воду в лес? Хоть «авария», хоть «нарушение», с точки зрения иностранного инвестора — это ПЗДЦ. Оказывается его, инвестора, компания умышленно, в нарушение всех норм и правил загрязняет природу! Сейчас хуже может быть только заявление представителей ГМК о том, что компания не приветствует темнокожих работников. Надо как-то отслеживать повестку 2020 года, и повестка года совсем $$, прибыли, штрафы и пр. операционная деятельность, а
1. Экология (это было понятно уже после публикации девочки Греты на обложке Times)
2. Расизм

Auximen, это все они на публике заявляют. А в реальности никто ничего скидывать не будет. Двоемыслию там давно обучены.

drmfd, нет. В 2020 году как никогда актуальны экологическая и (анти)расистская повестки. Посмотрите на действия крупнейших технологических команий, многие для адаптации к этим повесткам тратят миллиарды долларов, снижая прибыл, но тем самым получая одобрение инвесторов и общества.

Auximen, Но американской общественности глубоко фиолетово на загрязнения в России. Никто эту тему педалировать ТАМ не будет. Ну если только те, кто хочет подешевле закупиться ;)

drmfd, в смысле ТАМ не будет? Листайте иногда хотя бы Bloomberg. ГМК сложился с 23+ тысяч до 18 650 за считанные дни (минус 20%), на аварии, стоимость устранения последствий которой несущественна на фоне оборота и прибыли компании. Вы сейчас не принимаете и пытаетесь опровергнуть очевидные факты. И сегодня очередной день, когда ГМК нарисовал -3% на мелочном со стоимостной точки зрения происшествии, однако существенном с точки зрения репутационных рисков. Меня несколько удивляет, что инвесторы на этом форуме либо вообще не понимают, что такое репутационные риски, либо отодвигают их на второй план, полагая, что именно какие-то (ничтожные для оборота компании) штрафы окажут существенное влияние на котировки.

Auximen, инвесторы — они разные бывают. И покупают с разными горизонтами инвестирования и разными целями. По факту бумага пока падает, хотя недавние лои еще не обновила. Будем смотреть. Кстати народ тут адекватно достаточно реагирует — никто не орет про то, что «это дно — тарим на все плечи». Каждый спокойно совершает действия в рамках собственной стратегии.

Пилат, Чтоб торговать гамаком нельзя быть слабаком!

На цену компании больше влияет генерируемая ею прибыль и перспективы.

Совершенно не согласен. Если за ГМК закрепится репутация «грязной» компании, эту бумагу скинет половина иностранных фондов, генерируй она хоть сверхприбыль и имея невероятные перспективы. Не могу найти пост, недавно кто-то подробно описывал новые «зелёные» тенденции в инвестициях, экологические рейтинги иностранных фондов и отдельных компаний. Большинство иностранных фондов не будут рисковать оттоком инвесторов, инвестируя в «грязные» компании.

И какая разница, как называть происшествие, когда компания берёт и перекачивает загрязнённую тяжёлыми металлами воду в лес? Хоть «авария», хоть «нарушение», с точки зрения иностранного инвестора — это ПЗДЦ. Оказывается его, инвестора, компания умышленно, в нарушение всех норм и правил загрязняет природу! Сейчас хуже может быть только заявление представителей ГМК о том, что компания не приветствует темнокожих работников. Надо как-то отслеживать повестку 2020 года, и повестка года совсем $$, прибыли, штрафы и пр. операционная деятельность, а
1. Экология (это было понятно уже после публикации девочки Греты на обложке Times)
2. Расизм

Auximen, это все они на публике заявляют. А в реальности никто ничего скидывать не будет. Двоемыслию там давно обучены.

drmfd, нет. В 2020 году как никогда актуальны экологическая и (анти)расистская повестки. Посмотрите на действия крупнейших технологических команий, многие для адаптации к этим повесткам тратят миллиарды долларов, снижая прибыл, но тем самым получая одобрение инвесторов и общества.

Auximen, Но американской общественности глубоко фиолетово на загрязнения в России. Никто эту тему педалировать ТАМ не будет. Ну если только те, кто хочет подешевле закупиться ;)

drmfd, американскую общественность интересует по большому счету только одно — чтобы весь мир продолжал продавать им реальные ценности за их зеленые фантики.

Пилат, боюсь широкой общественности и это не интересно)

Забавный подход к торговле)))
А я буду смотреть на стоимость нефти, а не на количество фур гоняющих по МО)
А по прогнозам, нефть могут неплохо слить… значит и Лук сольют… надеюсь на этой неделе…

Shtirlic, нормальный подход у него, цифры цифрами, но и так надо тоже. К земле ближе

Михаил FarEast, это скорее для общего понимания ситуации. Есть аргументы, которые как правило есть слова — сегодня одно сказал, завтра другое. А факты — это факты.

Пилат, здесь согласен

Стоило взять под дивы в целом на позитивном фоне, окаянная жижа взяла и пролилась. Геп явно перепрыгнет стопы.
В общем, классика.

Deacon, у меня еще с начала биржевой торговли с 2005 по 2012 было любимое занятие — «походы в Лукойл». Если брать по спекдоходам, то у меня по нему третий результат после газпрома и гамака. Я вспомнил про эту бумажку в июне этого года, а то болтаться в мосбирже и гмк надоело. Ну и лук не подкачал — 350 рублей с листа мне уже выплатил и похоже, что хочет дать другие 350....

Пилат, ну а я сегодня становлюсь здесь инвестором

Deacon, я смотрю и вспоминаю классику — учебник по фондовому рынку — «сильная волатильность на максимумвх или минимумах». На самом деле сейчас 50 на 50. С одной стороны амеры экспирировали квартальные опционы на локхаях, мартовская экспира прошла на локлоях. Предположим, что пойдут на локлои в сентябрьскую и уже сейчас начали. С другой стороны закрытие второго квартала и полугодия, рынок недалеко от локхаев, управляющие хотят максимального эквити и бонусов — в первом квартале обломались. Я все же думаю, что без сильных форсмажоров к началу июля будем выше, поэтому торгую выкупая просадки. В луке еще могут мажоры с бидонами прибежать — дивы на носу и нехилые. В общем посмотрим.

Пилат, В луке еще могут мажоры с бидонами прибежать — дивы на носу и нехилые.
так купят мажоры перед дивидендами,
получать +10%,
после дивидендов акция упадет на теже -10%,
и в чем смысл для мажоров?

mail-22, а зачем им брать перед самыми дивами. Сейчас остопят рано залезших любителей ходить на дивы с пятым плечом. У них по низам примут, под отсек приподымут. А дальше как говорится варианты — либо фиксить, либо на дивы идти. И так хорошо, и так хорошо — если поза прибыльная.

Пилат, это не мне ответ

Всем добрый вечер! А что это многие возбудились экологией Норильского промышленного района. Там все загажено еще со времен СССР. И это продолжается. Что кстати совершенно не мешает куче западных фондов держать эту бумагу в портфеле. И никому это было не интересно, а тут вдруг распиарили — из всех углов понеслось про экологические проблемы. Из всего этого делаю только один вывод — это кому-то нужно. Что касается моих позиций в этой бумаге — лонг со средней в 19366 — рановато откупать начал. Все строго на свои и есть еще резерв кэша. Так что сижу и не дергаюсь. Если в целом по портфелю, то вес ее сократил в пользу лукойла — мне сейчас там интереснее. Ну а по рынкам — думаю, что пендосы закроют квартал и полугодие по СнПи выше 3000 — возможно ближе к 3100. Потом у них еще и праздник большой — 4 июля день независимости. Поскольку мы за ними таки ходим, как собачка на поводке — думаю и нас процента на 3-4 от текущих приподымут. Как-то так! Всем удачной торговли!

Пилат, тут же дело какое, почему-то над «от 30% в месяц!» люди смеются, а на «Потанин лично поливает тундровых лисичек аммиаком из урановой лейки!» сразу миллион комментариев, хотя вроде бы эти сообщения и с одного места пишут

Если нефть не крякнет ниже 39, лука перед дивами опять до 5550 доползет. ИМХО, разумеется

Deacon, скорее всего нефть ниже уйдет…

Алекс Безымянный, похоже на то.

Сипа у края пропасти. Если 3к не удержат, волна пролива по всему фронту нам обеспечена.

Deacon, повременить с покупками?

Как минимум, в понедельник дождаться открытия Америки, посмотреть, как они проторгуются. А на нашей вечерке уже принимать решение, покупать или нет.

Deacon, я докупил по 5281. Могут конечно и ниже на процент-два — еще возьму. На крайняк распатроню часть облигационого портфеля и пойду на дивы — по годовой дохе тож на тож и выйдет. Рынок акций вещь конечно интересная и тут на ровном месте могут как вынести, так и обвалить, но в выходные поездил я по Московской и Калужской областях и вот что могу сказать. Народу на автотранспорте ездит вагон и маленькая тележка. С легковыми все ясно — выходные, дачи, шашлыки, рыбалка, пляж и т.д. Но также видел дохрена грузовиков. Фуры из Москвы и в Москву — понятно, но еще дохрена всяких самосвалов, бетономешалок, цементовозов, лесовозов. Активность такая же, как и до коронавируса — если не больше. Это я к тому, что потребление дизтоплива и бензина сейчас точно падать не будет. Сегодня прошелся утром пешком по району — дома по реновации строят, как ошалелые — я таких темпов давно не видел. А это все опять же бетон, арматура, блоки и работа на это все кучи строительной техники.

Пилат, если не спекулятивно, то прям сейчас Лук предлагает 5.75% годовых на руки, причем отсечет их через 1.5 недели. При худших раскладах (250р) за 2020г будет 4.11% на руки. Нефть скорее будет расти в долгосроке, чем падать. Но инвестиционная привлекательность в Яндексе, конечно

Если нефть не крякнет ниже 39, лука перед дивами опять до 5550 доползет. ИМХО, разумеется

Deacon, скорее всего нефть ниже уйдет…

Алекс Безымянный, похоже на то.

Сипа у края пропасти. Если 3к не удержат, волна пролива по всему фронту нам обеспечена.

Deacon, повременить с покупками?

Как минимум, в понедельник дождаться открытия Америки, посмотреть, как они проторгуются. А на нашей вечерке уже принимать решение, покупать или нет.

Deacon, я докупил по 5281. Могут конечно и ниже на процент-два — еще возьму. На крайняк распатроню часть облигационого портфеля и пойду на дивы — по годовой дохе тож на тож и выйдет. Рынок акций вещь конечно интересная и тут на ровном месте могут как вынести, так и обвалить, но в выходные поездил я по Московской и Калужской областях и вот что могу сказать. Народу на автотранспорте ездит вагон и маленькая тележка. С легковыми все ясно — выходные, дачи, шашлыки, рыбалка, пляж и т.д. Но также видел дохрена грузовиков. Фуры из Москвы и в Москву — понятно, но еще дохрена всяких самосвалов, бетономешалок, цементовозов, лесовозов. Активность такая же, как и до коронавируса — если не больше. Это я к тому, что потребление дизтоплива и бензина сейчас точно падать не будет. Сегодня прошелся утром пешком по району — дома по реновации строят, как ошалелые — я таких темпов давно не видел. А это все опять же бетон, арматура, блоки и работа на это все кучи строительной техники.

Пилат, меня как в луке по стопу выбило, я на просадке мосю докупил. Кеша не осталось, только плечи подсовывать.

Ну что, спасибо добрым людям. Дали купить еще по 1942Х.

Пилат, я пока жду движения вверх. могут опять на 18800 свозить.

Maxone, похоже. Я потихоньку лесенкой беру, но без фанатизма. Налили по 1910Х.

Пилат, я фиксанул в бу. теперь жду.

Ну что, спасибо добрым людям. Дали купить еще по 1942Х.

Пилат, я пока жду движения вверх. могут опять на 18800 свозить.

Нааерное будет возможность на днях прикупить чуть бумаг, давно смотрю но выше 19 не хочу брать.

AND, она опускалась за 18800. Похоже, и ещё сходить можем.

Satan, если все обойдется и дивы дадут по дивполитике, то я скорее ставил бы на поход к уровню 21000-21100 в течение ближайших двух недель. Пока жду от пендосов закрытия квартала и полугодия в районе 31ХХ по СнПи, да и первую полную июльскую неделю могут свежие деньги по локхаям отоварить. Но как тут модно говорить — «я могу ошибаться».

Пилат, ну если я правильно понимаю дивы только в августе объявят. Я не прав? если дивы по див политике, то 21 изи согласен и еще рост к самим дивам сильно выше рынка. Не выплату дивов не рассматриваю, ввиду почти полной нереальности.

ну как обстановка, инвесторы?

Maxone, у инвесторов обстановка всегда отличная. Переживают только спекулянты

Владимир Нефоров, Неферов Вова, будь любезен, Обозначь термины инвестора и спекулянта, проясни границы любезный.

Тимоха, Чисто психология. Инвесторы спокойные, уравновешенные, уверенные в себе и будущем. Спекулянт — псих, ищущий виновных в своих неудачах. Их тут большинство.

Коммунизму быть!, ахаха насмешил. Забыл добавить что спекулянты еще и зарабатывают в десятки раз больше любых инвесторов.

Maxone, Вы не верно представляете себе понятие зарабатывать. Зарабатывает брокер и биржа, а спекулянт отбирает у себе подобных. Если спекулянт заработал на сделке 10%, то значит что другой спекулянт потерял 10%. Ну как то так если уж совсем просто.

Коммунизму быть!, ну да, а жизненный опыт должен подсказывать человеку, что в итоге почти всё у всех забирает ограниченный круг лиц с самыми крепкими битами. Нежелание понять эти простые очевидные вещи губит многих спекулянтов

any_to_real, а также отсутствие контроля рисков. Я имею в виду «перебарщивание» с маржой. В этом случае спекулянт ВЫНУЖДЕН продавать или откупаться в самой невыгодной ситуации, так как ему нужно уйти от маржин-колла. А кое-кого и принудительно закрывают.

Пилат, ты если уж спекулируешь, то слушай тогда УМНЫХ спекулей. Понимаю, таких мало. Ну Серёгу Елисеева например, на его канале. Уж кто-кто, а он точно спекулянт до мозга костей, но он при этом умный человек и, в отличии от большинства здесь присутствующих, понял, что самый верный способ уйти от маржинколла — торговать только на свои деньги. К умному человеку всегда можно прислушаться, даже если он спекулянт.

Нааерное будет возможность на днях прикупить чуть бумаг, давно смотрю но выше 19 не хочу брать.

AND, она опускалась за 18800. Похоже, и ещё сходить можем.

Satan, судя по задейственым ресурсам здесь начинается крупная игра. И если сейчас еще возникает желание прикупить, значит поставленная задача еще не решена. Вот когда будет единственное желание продать по любой цене, тогда и будет достигнут результат.
Я продал выше 20 2/3 своего пакета. А рост последних дней только подтверждает, что должен быть ниже.

TRD, сейчас под возможный локрост фонды могут дернуть повыше, особенно если дивы объявят и утвердят, а вот потом обреют по полной. У меня такие мысли. Я тоже сдал остаток примерно по 20 тыр., правда откупил треть по 1962Х.

Пилат, поймать рост, конечно, можно попробовать. Но я деньги от гмк пока пристроил. А брать на плечи рискованно. Надо сидеть и постоянно смотреть на монитор, чтобы успеть фиксануть. Но лето, такое короткое, а всех денег не заработаешь.думаю, что до осени все же больше шансов, что ГМК будут ушатывать.

Добрый день. Я смотрю тут обсуждение начало скатываться ниже плинтуса.
Есть пожелания кого сделать модером?

Тимофей Мартынов, добрый день! Ваше право, конечно, как владельца ресурса. Но пока все высказываются довольно пристойно — в принципе по теме, на личности никто не переходит, матом не ругается.

Пилат, а вот и ответ на вопрос о модераторе

ну как обстановка, инвесторы?

Maxone, у инвесторов обстановка всегда отличная. Переживают только спекулянты

Владимир Нефоров, Неферов Вова, будь любезен, Обозначь термины инвестора и спекулянта, проясни границы любезный.

Тимоха, Чисто психология. Инвесторы спокойные, уравновешенные, уверенные в себе и будущем. Спекулянт — псих, ищущий виновных в своих неудачах. Их тут большинство.

Коммунизму быть!, ахаха насмешил. Забыл добавить что спекулянты еще и зарабатывают в десятки раз больше любых инвесторов.

Maxone, Вы не верно представляете себе понятие зарабатывать. Зарабатывает брокер и биржа, а спекулянт отбирает у себе подобных. Если спекулянт заработал на сделке 10%, то значит что другой спекулянт потерял 10%. Ну как то так если уж совсем просто.

Коммунизму быть!, ну да, а жизненный опыт должен подсказывать человеку, что в итоге почти всё у всех забирает ограниченный круг лиц с самыми крепкими битами. Нежелание понять эти простые очевидные вещи губит многих спекулянтов

any_to_real, а также отсутствие контроля рисков. Я имею в виду «перебарщивание» с маржой. В этом случае спекулянт ВЫНУЖДЕН продавать или откупаться в самой невыгодной ситуации, так как ему нужно уйти от маржин-колла. А кое-кого и принудительно закрывают.

Пилат, по моему глубокому убеждению, контроль рисков — Грааль №1, но на самом деле он тоже тесно связан с предыдущим пунктом. Не стоит, посмотрев 10 видосиков, строить из себя Аль Капоне трейдинга, скромненько надо, смотришь негры бунтуют и витрины бьют, надел масочку и спер под шумок пару цепочек.

И ладно бы какая-нибудь инфопомойка педалировала эту тему — с ними все ясно и на них не обращают внимания.

Пилат, так Интерфакс и есть «инфопомойка» ;). Мутное какое-то сообщение..., что за информированный источник...

А весело выхи проходят.

Ага, весело в стране, обхохочешься...

Ну что, запасаемся попкорном. «Утечка на обогатительной фабрике в Норильске». www.interfax.ru/russia/714999?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Пилат, да хрень же. Помню когда пошел хайп с авариями на электростанциях, тоже подобные сообщения как грибы поперли. Звонишь знакомым, мол чего там у вас, а они «да бухта с кабелем на пустыре загорелась».
Журнализд тожи кушать хочит.

any_to_real, я же поэтому и сказал — запасаемся попкорном. Сейчас сижу и думаю — а может ну их в задницу все эти гамаки, луки, сберы, газоны и прочее. Может купить на весь деп Мосбиржу и забить на торговлю на годик-два. Она единственная, кто однозначно от всех этих периодических валов помоев и оптимизмов выигрывает. И при этом дивы башшляет неплохие. Ну и броки еще в плюсе — народ бегает туда-сюда, комиссия капает.

Пилат, ну уж нет, пущай делятся моим народным
Единственное, решил, что усердствовать не стоит, у меня гамака до кризиса на 25% депо было, сейчас усилием воли серьезно меньше. С МБ вариант, конечно, интересный, но тупо сидеть в одной бумаге пару лет и не открывать терминал мне пока что буйный нрав не дозволит.

ну как обстановка, инвесторы?

Maxone, у инвесторов обстановка всегда отличная. Переживают только спекулянты

Владимир Нефоров, Неферов Вова, будь любезен, Обозначь термины инвестора и спекулянта, проясни границы любезный.

Тимоха, Чисто психология. Инвесторы спокойные, уравновешенные, уверенные в себе и будущем. Спекулянт — псих, ищущий виновных в своих неудачах. Их тут большинство.

Коммунизму быть!, ахаха насмешил. Забыл добавить что спекулянты еще и зарабатывают в десятки раз больше любых инвесторов.

Maxone, Вы не верно представляете себе понятие зарабатывать. Зарабатывает брокер и биржа, а спекулянт отбирает у себе подобных. Если спекулянт заработал на сделке 10%, то значит что другой спекулянт потерял 10%. Ну как то так если уж совсем просто.

Коммунизму быть!, биржа, если совсем по-простому в моем понимании — это резервуар с двумя трубами — свержу, через которую бабло вливается, и снизу — через которую бабло выливается. И напоры в этих трубах все время меняется — больше в верхней, чем в нижней — рынок растет, наоборот — падает. И еще — в днище этого резервуара есть дырочка, через которую постоянно идет утечка — это комиссии броков и биржи. То есть идеальный рынок без притока и оттока бабла извне должен медленно сползать вниз.

Пилат, добавлю. Но так как мировая экономика медленно но растет, то приток бабла присутствует всегда Все логично.

SergP, щас Деда «пришлетк доктора», как в свое время к Зюзе в «Мечел».

Пилат, неа. Только слегка пожурит.Не тот случай…

На место приехала прокуратура. Полицейскую машину, на которой добирались прокуроры, раздавил трактор «Норникеля», убирающий трубы.

Прокурор Владимир Александрович Большунов: «Мы вызвали Следственный комитет, сейчас Росприроднадзор ждет машину и тоже едет. Они будут брать пробы. Заказали коптер, будем пытаться поднимать, хотя ветер. Не было печали, конечно, но поработаем, всесторонне все проведем».
Сотрудники МЧС благодарят журналистов и активистов: «Молодцы». Офицер Денис Макаров — о Норникеле: «Они ничего не боятся».
Отсюда: clck.ru/PHyta

SergP, щас Деда «пришлетк доктора», как в свое время к Зюзе в «Мечел». И полсмартлаба хватит инфаркт!

Пилат,

Ну что, запасаемся попкорном. «Утечка на обогатительной фабрике в Норильске». www.interfax.ru/russia/714999?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Пилат, да хрень же. Помню когда пошел хайп с авариями на электростанциях, тоже подобные сообщения как грибы поперли. Звонишь знакомым, мол чего там у вас, а они «да бухта с кабелем на пустыре загорелась».
Журнализд тожи кушать хочит.