ответы на форуме

Скажите, а почему при расчете FCF из денежных средств от операционной деятельности отнимаются капитальные вложения, но почему-то не отнимаются вложения в приобретение дочерних организаций и вложения в ассоциированные предприятия и совместные предприятия? Ведь эти приобретаемые организации могут иметь и станки и параходы. По сути чем эти виды затрат не капзатраты то?

Александр Петров,
Не понял. Там же скобочки стоят. Значит эти статьи тоже вычитаются.

Юрий Екимов, в отчете ошибки нет, в отчетности все четко, мой вопрос не про отчетность, а про методику расчета показателя «FCF». В самой отчетности FCF не фигурирует, но при его расчете на основании ОДДС из OCF отнимают капвложения. Вот у меня вдруг возник вопрос, а достаточно ли из OCF вычесть только капвложения. Почему бы считая FCF из OCF еще не отнять бы и покупки дочерних фирм. Ведь это по сути же капвложения.

Александр Петров,
Так и я о том же. Судя по Вашему скриншоту, они тоже вычитаются. Ибо заключены в скобки.

Юрий Екимов, перечитайте еще раз мое прошлое сообщение.

Александр Петров,
да, кажется, я туплю. Но Ваш вопрос — довольно философский. Почему в качестве значимого показателя для оценки компании выбран показатель, рассчитываемый именно таким образом? Формально говоря — как захотели, так и выбрали. Но логику тоже можно предположить. Например, капвложения, возможно, рассматриваются, как обязательная часть бизнес-процесса, а вложения в дочки — как что-то опциональное.

Скажите, а почему при расчете FCF из денежных средств от операционной деятельности отнимаются капитальные вложения, но почему-то не отнимаются вложения в приобретение дочерних организаций и вложения в ассоциированные предприятия и совместные предприятия? Ведь эти приобретаемые организации могут иметь и станки и параходы. По сути чем эти виды затрат не капзатраты то?

Александр Петров,
Не понял. Там же скобочки стоят. Значит эти статьи тоже вычитаются.

Юрий Екимов, в отчете ошибки нет, в отчетности все четко, мой вопрос не про отчетность, а про методику расчета показателя «FCF». В самой отчетности FCF не фигурирует, но при его расчете на основании ОДДС из OCF отнимают капвложения. Вот у меня вдруг возник вопрос, а достаточно ли из OCF вычесть только капвложения. Почему бы считая FCF из OCF еще не отнять бы и покупки дочерних фирм. Ведь это по сути же капвложения.

Александр Петров,
Так и я о том же. Судя по Вашему скриншоту, они тоже вычитаются. Ибо заключены в скобки.

Скажите, а почему при расчете FCF из денежных средств от операционной деятельности отнимаются капитальные вложения, но почему-то не отнимаются вложения в приобретение дочерних организаций и вложения в ассоциированные предприятия и совместные предприятия? Ведь эти приобретаемые организации могут иметь и станки и параходы. По сути чем эти виды затрат не капзатраты то?

Александр Петров,
Не понял. Там же скобочки стоят. Значит эти статьи тоже вычитаются.

Сургутнефтегаз
Смотря на исторические данные и достаточно высокий рост Сургутнефтегаз, или обычка должна снизиться, или превил акции должны ещё подрасти именно по отношению к обычке (то есть возможен вариант падения обеих бумаг, но обычка должна тогда валиться сильнее). В общем посыл в том, что бумаги слишком сильно разошлись в спреде.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

killanalitic, Как раз исторически если посмотреть, то обычка может в 4 раза стать дороже префов. Смотрите 1998-1999, 2008 годы. Тем более годы эти кризисные, а тут все на смартлабе как раз и ждут кризис…

Александр Петров, Трейдеры приходят и уходят, каждый раз когда приходят новые, одно и то же повторяется, хотелось бы посоветовать Вам не замарачиваться.)

Флешмоб «зашорти сургут»
Друзья, добрый день!
Предлагаю всем флешмоб: зашортить акции сургутнефтегаза или фьюч и написать насколько.
Лично я: шорт SNGR-3.20 по 52600. Десять штук.
А вы уже зашортили шургут?!

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Йозеф Швейк, что застрял в шорте?

Александр Петров, см в моем блоге.

Разрешите делитантский вопрос
А что разве капитальные вложения и амортизация это не одни и те же суммы?
Смотрю отчетность Газпрома и пытаюсь понять почему суммы амортизации меньше в два раза сумм капвложений, которые в ОДДС:
Амортизация по МСФО за 5 лет вышла 2 820 068.
Капвложения по МСФО за 5 лет образовали сумму 7 317 470.
Или что-то нужно еще прибавить к амортизации чтобы выйти на капвложения?






Авто-репост. Читать в блоге >>>

Александр Петров, вообще разные вещи.

капвложения = это сколько ты фактически потратил на развитие за конкретный год
а амортизация = это доля стоимости всего имущества, которую ты амортизировал за год
у тебя может быть капвложений ноль, а амортизация все равно будет, так как она примерно равномерно каждый год списывает стоимость имущества

Объясните почему в презентации Газпрома фигурирует OCF 2127 млрд.руб.(что дает положительный FCF в размере 488 млрд).
Если же открыть сам ОДДС на 31.12.18, то в нем другие значения денежных средств от операционной деятельности — 1617 млрд.руб. (что дает отрицательный FCF в размере -22 млрд.руб.).
Откуда берутся дополнительные 510 млрд. в презентации? Видимо это какие-то дополнительные доходы? Почему их нужно суммировать с OCF, поясните пожалуйста.
И самый главный вопрос, который меня терзает. А где в ОДДС эти 510 млрд?

Александр Петров, см. слайд 9

lezhin, честно говоря все равно не разобрался. Банковские вклады принесли 510 млрд в виде процентов? Лол

Александр Петров, я доя себя понял, что эти 510 формально должны входить в оперкэш, а по сути нет. поэтому их сначала показали в оперкэше, а потом показали по сути

Объясните почему в презентации Газпрома фигурирует OCF 2127 млрд.руб.(что дает положительный FCF в размере 488 млрд).
Если же открыть сам ОДДС на 31.12.18, то в нем другие значения денежных средств от операционной деятельности — 1617 млрд.руб. (что дает отрицательный FCF в размере -22 млрд.руб.).
Откуда берутся дополнительные 510 млрд. в презентации? Видимо это какие-то дополнительные доходы? Почему их нужно суммировать с OCF, поясните пожалуйста.
И самый главный вопрос, который меня терзает. А где в ОДДС эти 510 млрд?

Александр Петров, см. слайд 9

Может обсуждалось. У меня такой вопрос. В уставе компании записано, привилегированные акции Общества могут конвертироваться в обыкновенные акции Общества. Решение о конвертации акций принимается Советом директоров Общества по требованию акционеров — их владельцев. Таким образом, если не рассматривать ущербные дивиденды, получается что акции привилегированные обладают ценностью, вполне сопоставимой с АО, ведь, если я правильно понял, их владельцы, могут требовать их конвертации в акции обыкновенные. Насколько вообще это реализуемый сценарий? Ситуация с дивполитикой по префам в компании О_оочень не типичная, я бы даже назвал перекошенная, в сравнении с политиками других российских компаний.

Александр Петров, Конвертация префов в обычку может быть только при консолидации с НКНХ и переходом на единую акцию, но это вопрос длительного времени. Обычка смотрится лучше, дивдоходность за 2019г-8%.

Николай, если почитать устав, то гипотетически есть и иные сценарии. Или вы говорите о консолидации с НКНХ как наиболее вероятном благоприятном? Это интрересный сценари, но все же мы отвлеклись. Мой вопрос про другое.
Дивдоходности 8% по обычке, я в курсе. Но ведь именно это обстоятельство и должно вроде как подстегивать пересмотр дивполитики касательно префов. В противном случае у держателей префов может возникнуть сильное желание конвертировать свои акции в обыкновенные акции, что де-юре возможно по букве Устава. Вот я и спрашиваю. Насколько ЭТО реалистичный сценарий де-факто?

Александр Петров, Все возможно. Знать бы у кого из мажоров крупный пакет по префам.

Может обсуждалось. У меня такой вопрос. В уставе компании записано, привилегированные акции Общества могут конвертироваться в обыкновенные акции Общества. Решение о конвертации акций принимается Советом директоров Общества по требованию акционеров — их владельцев. Таким образом, если не рассматривать ущербные дивиденды, получается что акции привилегированные обладают ценностью, вполне сопоставимой с АО, ведь, если я правильно понял, их владельцы, могут требовать их конвертации в акции обыкновенные. Насколько вообще это реализуемый сценарий? Ситуация с дивполитикой по префам в компании О_оочень не типичная, я бы даже назвал перекошенная, в сравнении с политиками других российских компаний.

Александр Петров, Конвертация префов в обычку может быть только при консолидации с НКНХ и переходом на единую акцию, но это вопрос длительного времени. Обычка смотрится лучше, дивдоходность за 2019г-8%.

Поясните, из каких средств МГТС платит уже который год столь высокие дивиденды.

2018 год
Прибыль МСФО — 11 880 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 21 996 465 тыс.руб.

2017 год
Прибыль МСФО — 10 861 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 22 186 910 тыс.руб.

2016 год
Прибыль МСФО — 13 104 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 21 139 460 тыс.руб.

2015 год
Прибыль МСФО — 14 707 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 1 752 788 тыс.руб.

2014 год
Прибыль МСФО — 12 294 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 2 433 296 тыс.руб.

ИТОГО ПРИБЫЛЬ МСФО 2014-2018: 62 846 000 тыс.руб.
ИТОГО ДИВИДЕНДЫ 2014-2018: 69 508 921 тыс.руб.
Справочно: прибыль по РСБО 2014-2018: 69 508 921 тыс.руб.

За 2019 год такая же картина — дивиденды 22 млрд.
Медианная прибыль 13 млрд. соответствует возможности платить по 140 рублей на одну акцию, фактически же компания каким-то образом поддерживает уровень выплат 232 руб/акция (АО, АП).
Это все больше прибыли. Кто-нибудь прокомментирует за счет чего?
Разумны ли столь высокие выплаты?

Александр Петров, Может у них кэш был до 2014 года, его используют на выплату. Тогда денег хватит.

Поясните, из каких средств МГТС платит уже который год столь высокие дивиденды:

2018 год
Прибыль МСФО — 11 880 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 21 996 465 тыс.руб.

2017 год
Прибыль МСФО — 10 861 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 22 186 910 тыс.руб.

2016 год
Прибыль МСФО — 13 104 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 21 139 460 тыс.руб.

2015 год
Прибыль МСФО — 14 707 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 1 752 788 тыс.руб.

2014 год
Прибыль МСФО — 12 294 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 2 433 296 тыс.руб.

ИТОГО ПРИБЫЛЬ МСФО 2014-2018: 62 846 000 тыс.руб.
ИТОГО ДИВИДЕНДЫ 2014-2018: 69 508 921 тыс.руб.
Справочно: прибыль по РСБО 2014-2018: 69 508 921 тыс.руб.

За 2019 год такая же картина — дивиденды 22 млрд.
Это все больше прибыли. Кто-нибудь прокомментирует за счет каких ресурсов компания поддерживает столь высокий уровень выплат?
Разумно ли это?

Александр Петров, Если обратить внимание на статью Нераспределенная прибыль то станет ясно откуда деньги) Они ещё миниму 2 года могут платить такие дивы, а то и дольше!

Поясните, из каких средств МГТС платит уже который год столь высокие дивиденды:

2018 год
Прибыль МСФО — 11 880 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 21 996 465 тыс.руб.

2017 год
Прибыль МСФО — 10 861 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 22 186 910 тыс.руб.

2016 год
Прибыль МСФО — 13 104 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 21 139 460 тыс.руб.

2015 год
Прибыль МСФО — 14 707 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 1 752 788 тыс.руб.

2014 год
Прибыль МСФО — 12 294 000 тыс.руб.
Дивиденды (АО+АП) — 2 433 296 тыс.руб.

ИТОГО ПРИБЫЛЬ МСФО 2014-2018: 62 846 000 тыс.руб.
ИТОГО ДИВИДЕНДЫ 2014-2018: 69 508 921 тыс.руб.
Справочно: прибыль по РСБО 2014-2018: 69 508 921 тыс.руб.

За 2019 год такая же картина — дивиденды 22 млрд.
Это все больше прибыли. Кто-нибудь прокомментирует за счет каких ресурсов компания поддерживает столь высокий уровень выплат?
Разумно ли это?

Александр Петров, система мутит бабло туда сюда дабы вас запутать а потом когда бдительность убьют — обобрать как липку

Не знаю озвучивалась такая версия или нет. Напишу. Я думаю взлет обыкновенных акций связан с инсайдерскими действиями по выкупу обычки по цене дешевле префов по причине того, что кому-то известны намерения компании платить сопоставимые дивиденды по АО и АП. В этой связи АО Сургута должна корректироваться вверх к ценам на АП.

Александр Петров, Так точно, озвучивалась. Я такого же мнения по данному событию. Но на текущую дату, в принципе, спрэд между АО и АП довольно приличный, мог бы уже быть немного поменьше. Отсюда напрашивается небольшой лонг префов.