комментарии znak на форуме

Тут всегда так штормит или только с понедельника по пятницу?

Кот Николай, как ты это понимаешь, на ветке бывает по разному, главное что тут есть кому предупредить, но вот не все верят!!!

ShtrenD, верить нельзя никому кроме собственной позиции.

Geist, ты хоть как? живой? скинул или добавляешь?

ShtrenD, ничего не делаю, жду пока уляжется или развяжется.

Geist, вот инвесторам, постоянно нужно чего то ждать, и ни чего не делать, коты на печке!!!

ShtrenD, ну кто выше 350 зашел в инвест, сейчас всяко «горят». Мягко говоря не позавидуешь их состоянию, а если еще и с плечом…

Wal72, кукл их пытается на кол посадить… пошел отскок в Луке и ГМК, а это значит не продавил их, а значит и сбер отскочит

Новиков Виталий,

Лук и Гамак растут уже… тогда и сбер далеко не упадет

Новиков Виталий, сегдня на мой взгляд ни лук ни гмк не очень вероятно что отскочат

ну и гадость эта ваша заливная рыба! ©

Утром все было вяло, но позитивно. Сейчас вяло, но негативно. Подкинуть свою копеечку чтоль Сберу для разгону?)))

genubat, Обычка тестит сверху часовой канал от 3 ноябя, кто его знает, чем закончится

Ник, как и предполагал вернули в падающий канал на мой взгляд
если атмосфера сохранится то цель ниже

Кубышкой зашел утром на полпакета нлмк по 217.54 вечером выйду, утром в понедельник после дивгепа еще зайду отскок ловить, если все пройдет по графику, то див геп считай закрыт.

Макс Пчелкин, отскок будет во вторник- среду

Эдуард Лоскутов, посмотрим по обстановке, я уже всю неделю в боковике на кубышку по 2 рубля в день(интрадейно ямки вершинки собирал) примерно ловлю, коплю на закрытие дивгепа. Ну в общем ерундой занимаюсь, если б она росла этого делать бы не пришлось.

Макс Пчелкин, лок цель-- до среднего боллинджера на мой взгляд довел кукловод
далее на мой взгляд вероятна коррекция

Если по логике, то к дивам спустят на 200… А после дивам открывается дорога на 175. Почему так думаю? Самое главное — по закону подлости, второе — сильно очень металурги выросли + цена на сталь должна все же продолжить коррекцию…
Еще не поздро зафиксировать прибыль.

Dur, логика на бирже не всегда работает. И тот же К. Лебедев месяц назад прогнозировал цену 300 руб., принимайте решения о покупке и продаже на основе своей торговой стратегии, а не прогнозов.

Макс Пчелкин, я прогнозировал на дату выхода отчётов, а не на весь период надо понимать, что это циклический сектор. И если бы не пошлины так и было бы.

Константин Лебедев, очевидно, что пошлины имели сугубо психологический эффект ввиду изначально задуманной игры на публику, иначе бы все спокойно решилось в деловом формате — максимум ограничились бы публикацией в деловой прессе, а не трещали по первому Каналу про «нахлобучивание». Изначально я также думал выйти из актива при пролитии 239 р.Я не разбираю НЛМК на косточки, но у нас достаточно качественной информации, полученной как от покупателей, так и продавцов, касательно рынка стали и трансформации, которая его ожидает, чтобы утверждать следующее: не ждите возврата цен на сталь в ближайшие 5 лет как минимум. Можно даже утверждать, что рынок стали как раз сейчас и проходит локальное дно.

Андрей Аперов, Да, но нахлабучивание в итоге вылилось в бесконечный наезд ФАС, временные пошлины, увеличение НДПИ на постоянку и урезания дивов и увеличения CAPEX`ов для минимизации углероного налога. Что слехвой компенсирует надежду, что цены на сталь не упадут ниже $500 в ближайшие 5 лет.

Константин Лебедев, Урезание дивидендов в относительных величинах вполне возможны, но, сомневаюсь, что в абсолюте. Что касается Китая, то увеличение производства после Олимпиады возможно и начнется, но посмотрите на данные PMI Китая — они также начинают свидетельствовать о восстановлении спроса на строительство. Сценарий, когда стройка будет съедать тот объем, который будет генерить сталелитейка Китайка, вполне вероятен. Если смотреть на металлургов сейчас, а особенно на их графики — давайте будем объективны, но 9 из 10 ритейл инвесторов принимают решения именно исходя из графика то да, они кажутся абсолютно опасной инвестицией на любой срок. Вы же опытный участник — прекрасно понимаете, что если перспективы актива абсолютно ясны, то делать больше там нечего. Я тоже хотел сбросить свои позиции в НЛМК на 239, но сейчас в металлургах та ситуация, которая мне больше всего нравится: к ним потеряли интерес все: крупные игроки вышли, все говорящие головы прекратили вообще обращать на них внимание. Я готов рискнуть, да и, откровенно говоря, я сейчас вижу данные акции наименее рисковыми: дивдоходность позволяет в них сидеть в околонулевой зоне даже с учетом той отрицательной динамики, которую они демонстрируют уже полгода. Даже более того, буду увеличивать позу после дивгэпа. Многие ждут ясности: с налогами, капзатратами, новой стратегии — будьте уверены, что как только хотя бы призрачная ясность начнет появляться, произойдет мгновенная переоценка актива. Его просто переставят за несколько дней в диапазон 260-270, где он и должен торговаться с учетом текущей риск премии и ставки безрисковой доходности и дивидендами в 35 рублей за год. В расчет, к слову заложено, 8,5% от Наибуллиной

Андрей Аперов, Сейчас в металлургии ситуация взрывоопасно, так как нерезы сгрузили акции черной металлругии физикам с непонятными целями на колоссальный объемам примерно на месячный оборот по НЛМК. После див. гэпов это все полетит со страшной силой

Константин Лебедев, Не исключаю краткосрочный заход к 190 (еще не факт), но не надолго. Ощущение, что те, кто забегал на дивидендный огонек, уже вышли. Остались те, кто сидит здесь как в депозите. Но если будет так, как говорите, то с удовольствием буду подбирать. Стратегии для этого есть. Я хотел бы еще добавить очень важный момент: предстоит экомодернизация и наиболее вероятным выглядит сценарий: инвестиции в обмен на акции Fletcher и тут очень важно понять по какой стоимости они будут оценены. И, очевидно, что она будет выше рынка, так как будет нести в себе премию не только текущих, но будущих денежных доходов. Понятно, что это упрощенная конфигурация сделки, но очень вероятно, что она может быть. По крайней мере запрос от НЛМК с разработкой конфигурации в одну известную компанию поступил

Андрей Аперов, Дак тут даже без дальнейшего снижения цен ниже $750 за г/к прокат форвордный дивиденд на 2022-ой год 7,5*4/190, какие то 15% при 8,5% ставки ЦБ, 6,5%. за риск очень мало.

Константин Лебедев, если чисто формально то да

Новый виток пандемии отменяется

Мы рассматриваем недавние распродажи как возможность покупки циклических и сырьевых секторов, а также занять позицию для более высокой доходности облигаций

JPM smartlab.news/read/14887-mnenie-omikron-eto-pozitiv-i-vozmoznost-zakupitsya-scitayut-v-jpmorgan

Константин Лебедев, на мой взгляд возможно поэтому акция немного недовыполнила технич цель

«Сбербанк». Разрыв вверх и небольшая белая свеча. При этом котировки значительно ниже уровня скользящей средней ЕМА-55, которая уверенно смотрит вниз, а недельная свеча снова вышла черной. Все это негативно. Более того, если посмотреть на движение рынка с донышек марта 2020 года, имеет право на существование модель, в которой повышение прошло все пять фаз. Данный факт может говорить о высокой вероятности сильного снижения в рамках волн А-В-С, где волна «А» уже близка к завершению. При этом российские акции относительно Нефти Брент сейчас заметно переоценены (примерно на 15.6%). Так, «расчетное» значение (РТС=20.9*Брент, где к-нт 20.9 – это значение ЕМА-400 на недельном графике) составляет 69,80*20,9=1458.8 пункта, а биржевое значение — около 1 687.1 пунктов.

Дмитрий, c мнением согласен
на мой взгляд — ближ цель возврат в падающий канал для этого на мой взгляд кукл и создал незакрытый гэп
позднее другая серьезная цель на мой взгляд — линия дневного тренда ее видно на дневном графике

EM пробил значимую поддержку и вчера подтвердил её отбившись от неё вниз и падать там есть куда как в пропасть.
Russel 2000 достиг такой же значимой поддержки и сегодня должен пробить её на омикроне легко, а там бездна. Нефть никому не нужна, сырье не нужно, сталь не нужна.
На НЛМК опять авария и опять с гибелью человека.

compasdv, пишешь безграмотно в терминах своих желаний (хотелось бы ) употребляя слово ДОЛЖЕН
советую писать точнее на основе цифр и оценок и стараться больше так не делать
иначе на мой взгляд будешь часто ДОЛЖЕН рынку
а долги нужно отдавать

Практически накануне див отсечки (два торговых дня всего осталось), НЛМК тихо шифером шурша, в минус едет неспеша уже какой день! Это же на сколько он потом с утра понедельника вниз-то улетит? Когда вечером в пятницу эта дивидендная подпорка будет выбита.

Cергей С, наш эксперимент с Севкой перед и после отсечки прошлых дивов помните? С утра понедельника Липка может и дивгеп закрыть, если послезавтра не скакнет до 225

Дмитрий Иванович, новость о скорой встрече Лаврова с гос секретарем США
а также хороший отскок нефти и хороший отскок американских индексов после закрытия
нашего рынка ---на мой взгляд отличные новости для всех наших акций
отличные новости дл

Практически накануне див отсечки (два торговых дня всего осталось), НЛМК тихо шифером шурша, в минус едет неспеша уже какой день! Это же на сколько он потом с утра понедельника вниз-то улетит? Когда вечером в пятницу эта дивидендная подпорка будет выбита.

Cергей С, наш эксперимент с Севкой перед и после отсечки прошлых дивов помните? С утра понедельника Липка может и дивгеп закрыть, если послезавтра не скакнет до 225

Дмитрий Иванович, на мой взгляд есть разница сейчас и в сентябре 3 месяца назад
поскольку тогда и сейчас уровни цен акции сильно отличаются и дивгэпы на мой взгляд сейчас
будут быстро выкупаться
поскольку дивдоходность форвардную в районе 18 и даже болеее процентов никто не отменял
и оценку некоторого изменения прибыли по новым нормативным документам менеджмент нлмк недавно озвучил
то на мой взгляд текущие уровни после дивгэпа становятся весьма привлекательны уже для инвесторов и фондов
играющих в средне и долгосрок поскольку подобных акций на нашем рынке единицы
а 6 процентов дивов за квартал — мало кто дает
зона около 210 плюс минус была привлекательна еще
год назад при более низкой дивдоходности (смотри дневной и недельный график )
эта зона заштрихована уровнями поддержки и особо не проходима
да ожидаемый приход новых денег в следующем и плюс еще 2 года
от новых физиков на наш фондовый рынок 9 триллионов рублей ( смотри вчера оценку втб )
— это на мой взгляд и к металлургам относится в первую очередь
кроме того недавнюю оценку от ФИНАМ в районе 300 рублей пока он не отменял

Это и сейчас хорошо видно по рынку все растёт по +5% а металлурги стоят. Кто на такое будет долго смотреть? Когда все будет расти на +2%, а металлурги будут падать на — 3%

Константин Лебедев, ни в коем случае не осуждаю, но мне кажется ваш вью сейчас сформирован недавним негативным опытом с ММК — никто От этого не застрахован и все это проходят. Разочарование — думаю это то слово, которое характеризует все произошедшее в этом году с металлургами — достаточно посмотреть на динамику по сравнению с другими активами. Сейчас главное иметь максимально трезвый взгляд — это очень сложно для нас всех, особенно сейчас когда сантимент крайне негативен для металлургов

Андрей Аперов, Да нет у меня негатива к ММК все ожидаемо, просто полустал из-за нерватрепки вокруг нахлабучивания. Но я в лонге был почти год и успел понаблюдать подробно во всех деталях, каждое движение и в целом оно было понятно и вылилось в паттерны.
1. Движение акции в индексе металлов и добычи двигает все акции, так как часть увеличение оборота приходиться на сам индекс
2. Первое движение делают спекулянты/трейдеры роботезированные, тупо смотрят цены на сырьевых рынках в реальном времени и двигают по формуле цену акции.
На короткой дистанции их не обыграть.
2. Второе движение делают инвесторы имея, как мои свои более сложные фин. модели учитывающие спред.
Тут можно успеть опередить, но ситуация на сырьевых биржах может быстро поменяться и спешка может аукнутся.
3. Попутный или встречный ветер — это курс доллара, так как цены включая внутренние привязаны к экспортных в FOB черное море в долларах и дивиденд рассчитывается по МСФО в долларах, то при укреплении рубля акция обесценивается. Так же серия повышение ставок ЦБ обесценивает будущую дивидендный доходность.
4. После див. гэпа акция начинает торговаться без рекомендованного дивиденда, до следующего фин. отчёта — это самый уезвимый момент для дивилендный акций стоимости, так как о размере дивиденда мы можем только гадать и надеяться, а для привлечения повых покупателей этого мало, соответственно предложение продавцов преобладает.

Константин Лебедев, не сильно переживай за акцию уже послезавтра закрытие реестра под дивы
а за день до этого то есть завтра обычно брокеры перестают давать акции в шорт
кроме того на мой взгляд
сейчас не настолько акция чуток припадает а скорее кукл трамбуют сбербанк после падения нефти
но это совсем другая и отдельная история

я позвонил куклу, он мне на гравике, носом ткнул цель от куда начнётся ракета, показать?

ShtrenD, уже ракета? Торпеда же намечалась ;)

Geist, я хотел показать от куда она после торпеды начнётся

ShtrenD, торпеда нема, сегодня была со вчера на завтра откатик потом видно будет

Pipsoed, на мой взгляд локальное движение вверх к недельному боллинджеру кукл может продолжить
а вот в рамках падающего сегодня вверх выбитого канала — то это уже другая история

Если по логике, то к дивам спустят на 200… А после дивам открывается дорога на 175. Почему так думаю? Самое главное — по закону подлости, второе — сильно очень металурги выросли + цена на сталь должна все же продолжить коррекцию…
Еще не поздро зафиксировать прибыль.

Dur, логика на бирже не всегда работает. И тот же К. Лебедев месяц назад прогнозировал цену 300 руб., принимайте решения о покупке и продаже на основе своей торговой стратегии, а не прогнозов.

Макс Пчелкин, я прогнозировал на дату выхода отчётов, а не на весь период надо понимать, что это циклический сектор. И если бы не пошлины так и было бы.

Константин Лебедев, очевидно, что пошлины имели сугубо психологический эффект ввиду изначально задуманной игры на публику, иначе бы все спокойно решилось в деловом формате — максимум ограничились бы публикацией в деловой прессе, а не трещали по первому Каналу про «нахлобучивание». Изначально я также думал выйти из актива при пролитии 239 р.Я не разбираю НЛМК на косточки, но у нас достаточно качественной информации, полученной как от покупателей, так и продавцов, касательно рынка стали и трансформации, которая его ожидает, чтобы утверждать следующее: не ждите возврата цен на сталь в ближайшие 5 лет как минимум. Можно даже утверждать, что рынок стали как раз сейчас и проходит локальное дно.

Андрей Аперов, Да, но нахлабучивание в итоге вылилось в бесконечный наезд ФАС, временные пошлины, увеличение НДПИ на постоянку и урезания дивов и увеличения CAPEX`ов для минимизации углероного налога. Что слехвой компенсирует надежду, что цены на сталь не упадут ниже $500 в ближайшие 5 лет.

Константин Лебедев, Урезание дивидендов в относительных величинах вполне возможны, но, сомневаюсь, что в абсолюте. Что касается Китая, то увеличение производства после Олимпиады возможно и начнется, но посмотрите на данные PMI Китая — они также начинают свидетельствовать о восстановлении спроса на строительство. Сценарий, когда стройка будет съедать тот объем, который будет генерить сталелитейка Китайка, вполне вероятен. Если смотреть на металлургов сейчас, а особенно на их графики — давайте будем объективны, но 9 из 10 ритейл инвесторов принимают решения именно исходя из графика то да, они кажутся абсолютно опасной инвестицией на любой срок. Вы же опытный участник — прекрасно понимаете, что если перспективы актива абсолютно ясны, то делать больше там нечего. Я тоже хотел сбросить свои позиции в НЛМК на 239, но сейчас в металлургах та ситуация, которая мне больше всего нравится: к ним потеряли интерес все: крупные игроки вышли, все говорящие головы прекратили вообще обращать на них внимание. Я готов рискнуть, да и, откровенно говоря, я сейчас вижу данные акции наименее рисковыми: дивдоходность позволяет в них сидеть в околонулевой зоне даже с учетом той отрицательной динамики, которую они демонстрируют уже полгода. Даже более того, буду увеличивать позу после дивгэпа. Многие ждут ясности: с налогами, капзатратами, новой стратегии — будьте уверены, что как только хотя бы призрачная ясность начнет появляться, произойдет мгновенная переоценка актива. Его просто переставят за несколько дней в диапазон 260-270, где он и должен торговаться с учетом текущей риск премии и ставки безрисковой доходности и дивидендами в 35 рублей за год. В расчет, к слову заложено, 8,5% от Наибуллиной

Андрей Аперов, к слову сейчас основной вопрос, который волнует: оставаться ли в НЛМК или переходить в ММК — думаю, что он нас наконец приятно удивит своей отчетностью за 4 квартал

Андрей Аперов, По ММК надо послушать день инвестора и насколько они готовы и дальше бежать в переди паровоза и урезать дивы всеми «легальными» способами не меня див. политику. и что бы вернуться в MSCI теперь нужно еще «SPO» на 5% от Рашникова, так же не понятно что с опционой программой для топов, а топи вялы какие то стали надо мотивировать(искр в глазах нет)

Константин Лебедев, И? Если Вы так уверены в падении — Вы поставили на это свои деньги? Сколько?

Kazam, до див гэп в шортит опасно, могут разогнать под див гэп, а потом придётся шорт закрывать, так что планирую поставить после. И ещё посмотрю на нефть и доллар

Константин Лебедев, Согласен, шортить после дивов разумно. Если Вы ставите свои деньги на это — вопросов нет. Я, например, согласен с мнением — что металлурги перепроданы, хорошая дивистория с перепроданным экспортером — отличный вариант вложения. Мы все здесь для того, чтобы заработать. Я ставлю на рост — ставлю свои деньги на это. Вы думаете о сильном падении НМЛК — подкрепляйте свое мнение сделками, т.е. берите финансовые риски. Как писал Нассим Талеб — «ставьте свое шкуру на кон» — только в этом случае Ваше мнение будет весомо для остальных. Так что прошу после обмена мнениями после отсечки рассказать о своей шортовой позиции — на каком уровне шорт, какая цель — итд — будет всем интересно

Kazam, согласен что металлурги перепроданы но тут на мой под под дивы вероятно локальн движение вверх

znak, на мой взгляд сейчас по другому отыгрывают — за 3 дня до отсечки только вниз, кстати — это видно по движению бумаги. Скорее всего завтра будем еще ниже. Имхо, можем после отсечки и на 190 сходить — но не ниже.

Kazam, технически я этого не вижу скорее наоборот

znak, Сколько трейдеров — столько и мнений

Kazam, мнение трейдеров пока не видел
трейдер свое мнение аргументирует фактами и цифрами — остальные таковыми на мой взгляд
не совсем и полностью на 100 процентов не являются и к великому сожалению это на мой взгляд частично относится и к одному умному человеку этой ветки называть его не буду

Если по логике, то к дивам спустят на 200… А после дивам открывается дорога на 175. Почему так думаю? Самое главное — по закону подлости, второе — сильно очень металурги выросли + цена на сталь должна все же продолжить коррекцию…
Еще не поздро зафиксировать прибыль.

Dur, логика на бирже не всегда работает. И тот же К. Лебедев месяц назад прогнозировал цену 300 руб., принимайте решения о покупке и продаже на основе своей торговой стратегии, а не прогнозов.

Макс Пчелкин, я прогнозировал на дату выхода отчётов, а не на весь период надо понимать, что это циклический сектор. И если бы не пошлины так и было бы.

Константин Лебедев, очевидно, что пошлины имели сугубо психологический эффект ввиду изначально задуманной игры на публику, иначе бы все спокойно решилось в деловом формате — максимум ограничились бы публикацией в деловой прессе, а не трещали по первому Каналу про «нахлобучивание». Изначально я также думал выйти из актива при пролитии 239 р.Я не разбираю НЛМК на косточки, но у нас достаточно качественной информации, полученной как от покупателей, так и продавцов, касательно рынка стали и трансформации, которая его ожидает, чтобы утверждать следующее: не ждите возврата цен на сталь в ближайшие 5 лет как минимум. Можно даже утверждать, что рынок стали как раз сейчас и проходит локальное дно.

Андрей Аперов, Да, но нахлабучивание в итоге вылилось в бесконечный наезд ФАС, временные пошлины, увеличение НДПИ на постоянку и урезания дивов и увеличения CAPEX`ов для минимизации углероного налога. Что слехвой компенсирует надежду, что цены на сталь не упадут ниже $500 в ближайшие 5 лет.

Константин Лебедев, Урезание дивидендов в относительных величинах вполне возможны, но, сомневаюсь, что в абсолюте. Что касается Китая, то увеличение производства после Олимпиады возможно и начнется, но посмотрите на данные PMI Китая — они также начинают свидетельствовать о восстановлении спроса на строительство. Сценарий, когда стройка будет съедать тот объем, который будет генерить сталелитейка Китайка, вполне вероятен. Если смотреть на металлургов сейчас, а особенно на их графики — давайте будем объективны, но 9 из 10 ритейл инвесторов принимают решения именно исходя из графика то да, они кажутся абсолютно опасной инвестицией на любой срок. Вы же опытный участник — прекрасно понимаете, что если перспективы актива абсолютно ясны, то делать больше там нечего. Я тоже хотел сбросить свои позиции в НЛМК на 239, но сейчас в металлургах та ситуация, которая мне больше всего нравится: к ним потеряли интерес все: крупные игроки вышли, все говорящие головы прекратили вообще обращать на них внимание. Я готов рискнуть, да и, откровенно говоря, я сейчас вижу данные акции наименее рисковыми: дивдоходность позволяет в них сидеть в околонулевой зоне даже с учетом той отрицательной динамики, которую они демонстрируют уже полгода. Даже более того, буду увеличивать позу после дивгэпа. Многие ждут ясности: с налогами, капзатратами, новой стратегии — будьте уверены, что как только хотя бы призрачная ясность начнет появляться, произойдет мгновенная переоценка актива. Его просто переставят за несколько дней в диапазон 260-270, где он и должен торговаться с учетом текущей риск премии и ставки безрисковой доходности и дивидендами в 35 рублей за год. В расчет, к слову заложено, 8,5% от Наибуллиной

Андрей Аперов, к слову сейчас основной вопрос, который волнует: оставаться ли в НЛМК или переходить в ММК — думаю, что он нас наконец приятно удивит своей отчетностью за 4 квартал

Андрей Аперов, По ММК надо послушать день инвестора и насколько они готовы и дальше бежать в переди паровоза и урезать дивы всеми «легальными» способами не меня див. политику. и что бы вернуться в MSCI теперь нужно еще «SPO» на 5% от Рашникова, так же не понятно что с опционой программой для топов, а топи вялы какие то стали надо мотивировать(искр в глазах нет)

Константин Лебедев, И? Если Вы так уверены в падении — Вы поставили на это свои деньги? Сколько?

Kazam, до див гэп в шортит опасно, могут разогнать под див гэп, а потом придётся шорт закрывать, так что планирую поставить после. И ещё посмотрю на нефть и доллар

Константин Лебедев, Согласен, шортить после дивов разумно. Если Вы ставите свои деньги на это — вопросов нет. Я, например, согласен с мнением — что металлурги перепроданы, хорошая дивистория с перепроданным экспортером — отличный вариант вложения. Мы все здесь для того, чтобы заработать. Я ставлю на рост — ставлю свои деньги на это. Вы думаете о сильном падении НМЛК — подкрепляйте свое мнение сделками, т.е. берите финансовые риски. Как писал Нассим Талеб — «ставьте свое шкуру на кон» — только в этом случае Ваше мнение будет весомо для остальных. Так что прошу после обмена мнениями после отсечки рассказать о своей шортовой позиции — на каком уровне шорт, какая цель — итд — будет всем интересно

Kazam, согласен что металлурги перепроданы но тут на мой под под дивы вероятно локальн движение вверх

znak, на мой взгляд сейчас по другому отыгрывают — за 3 дня до отсечки только вниз, кстати — это видно по движению бумаги. Скорее всего завтра будем еще ниже. Имхо, можем после отсечки и на 190 сходить — но не ниже.

Kazam, технически я этого не вижу скорее наоборот
о чем на мой взгляд говорит часовой боллинджер
отскок от трех линий и пробитый сегодняшний локальный часовой небольшой трендик

А так on top всего, что сказано: такого уровня уныния и отчаяния как на ветках у металлургов, нет нигде) (сибирский гостинец — не в счет:). Очевидно, что ощущение проходящего мимо праздника, создает негативный view на всю отрасль у тех кто купил данные активы. Но кажется, что спорить с рынком, покупая металлургов и считая их недооцененными, сейчас не является как раз той классической ошибкой новичка.

Андрей Аперов, Но не все металлурги одинаковые основная часть физиков сидит в Северстали и ММК, а вот Северсталь сильнее всех отросла и подать ей сильнее всех, а те кто купил ММК тот молодец, как как есть все шансы увеличения производства и продаж на 25% за счет турецкого дивизиона и это слихвой компенсирует падение цен на сталь и заставит пересмотреть мультипликаторы в секторе, так как появится большая экспортная выручка. Но может потрясти из-за падения коллег по сектору.

Константин Лебедев, не согласен физики также сидят и в нлмк
она к тому же самый большой выгодоприобретатель от роста курса доллара к рублю
у ней максимальная доля на экспорт из трех металлургов--- что отражается на дивах
а рубль пока что слаб и достаточно прилично

Если по логике, то к дивам спустят на 200… А после дивам открывается дорога на 175. Почему так думаю? Самое главное — по закону подлости, второе — сильно очень металурги выросли + цена на сталь должна все же продолжить коррекцию…
Еще не поздро зафиксировать прибыль.

Dur, логика на бирже не всегда работает. И тот же К. Лебедев месяц назад прогнозировал цену 300 руб., принимайте решения о покупке и продаже на основе своей торговой стратегии, а не прогнозов.

Макс Пчелкин, я прогнозировал на дату выхода отчётов, а не на весь период надо понимать, что это циклический сектор. И если бы не пошлины так и было бы.

Константин Лебедев, очевидно, что пошлины имели сугубо психологический эффект ввиду изначально задуманной игры на публику, иначе бы все спокойно решилось в деловом формате — максимум ограничились бы публикацией в деловой прессе, а не трещали по первому Каналу про «нахлобучивание». Изначально я также думал выйти из актива при пролитии 239 р.Я не разбираю НЛМК на косточки, но у нас достаточно качественной информации, полученной как от покупателей, так и продавцов, касательно рынка стали и трансформации, которая его ожидает, чтобы утверждать следующее: не ждите возврата цен на сталь в ближайшие 5 лет как минимум. Можно даже утверждать, что рынок стали как раз сейчас и проходит локальное дно.

Андрей Аперов, Да, но нахлабучивание в итоге вылилось в бесконечный наезд ФАС, временные пошлины, увеличение НДПИ на постоянку и урезания дивов и увеличения CAPEX`ов для минимизации углероного налога. Что слехвой компенсирует надежду, что цены на сталь не упадут ниже $500 в ближайшие 5 лет.

Константин Лебедев, Урезание дивидендов в относительных величинах вполне возможны, но, сомневаюсь, что в абсолюте. Что касается Китая, то увеличение производства после Олимпиады возможно и начнется, но посмотрите на данные PMI Китая — они также начинают свидетельствовать о восстановлении спроса на строительство. Сценарий, когда стройка будет съедать тот объем, который будет генерить сталелитейка Китайка, вполне вероятен. Если смотреть на металлургов сейчас, а особенно на их графики — давайте будем объективны, но 9 из 10 ритейл инвесторов принимают решения именно исходя из графика то да, они кажутся абсолютно опасной инвестицией на любой срок. Вы же опытный участник — прекрасно понимаете, что если перспективы актива абсолютно ясны, то делать больше там нечего. Я тоже хотел сбросить свои позиции в НЛМК на 239, но сейчас в металлургах та ситуация, которая мне больше всего нравится: к ним потеряли интерес все: крупные игроки вышли, все говорящие головы прекратили вообще обращать на них внимание. Я готов рискнуть, да и, откровенно говоря, я сейчас вижу данные акции наименее рисковыми: дивдоходность позволяет в них сидеть в околонулевой зоне даже с учетом той отрицательной динамики, которую они демонстрируют уже полгода. Даже более того, буду увеличивать позу после дивгэпа. Многие ждут ясности: с налогами, капзатратами, новой стратегии — будьте уверены, что как только хотя бы призрачная ясность начнет появляться, произойдет мгновенная переоценка актива. Его просто переставят за несколько дней в диапазон 260-270, где он и должен торговаться с учетом текущей риск премии и ставки безрисковой доходности и дивидендами в 35 рублей за год. В расчет, к слову заложено, 8,5% от Наибуллиной

Андрей Аперов, к слову сейчас основной вопрос, который волнует: оставаться ли в НЛМК или переходить в ММК — думаю, что он нас наконец приятно удивит своей отчетностью за 4 квартал

Андрей Аперов, По ММК надо послушать день инвестора и насколько они готовы и дальше бежать в переди паровоза и урезать дивы всеми «легальными» способами не меня див. политику. и что бы вернуться в MSCI теперь нужно еще «SPO» на 5% от Рашникова, так же не понятно что с опционой программой для топов, а топи вялы какие то стали надо мотивировать(искр в глазах нет)

Константин Лебедев, И? Если Вы так уверены в падении — Вы поставили на это свои деньги? Сколько?

Kazam, до див гэп в шортит опасно, могут разогнать под див гэп, а потом придётся шорт закрывать, так что планирую поставить после. И ещё посмотрю на нефть и доллар

Константин Лебедев, Согласен, шортить после дивов разумно. Если Вы ставите свои деньги на это — вопросов нет. Я, например, согласен с мнением — что металлурги перепроданы, хорошая дивистория с перепроданным экспортером — отличный вариант вложения. Мы все здесь для того, чтобы заработать. Я ставлю на рост — ставлю свои деньги на это. Вы думаете о сильном падении НМЛК — подкрепляйте свое мнение сделками, т.е. берите финансовые риски. Как писал Нассим Талеб — «ставьте свое шкуру на кон» — только в этом случае Ваше мнение будет весомо для остальных. Так что прошу после обмена мнениями после отсечки рассказать о своей шортовой позиции — на каком уровне шорт, какая цель — итд — будет всем интересно

Kazam, согласен что металлурги перепроданы но тут на мой под под дивы вероятно локальн движение вверх

Это и сейчас хорошо видно по рынку все растёт по +5% а металлурги стоят. Кто на такое будет долго смотреть? Когда все будет расти на +2%, а металлурги будут падать на — 3%

Константин Лебедев, технически повели и отскочили от низа канала и линии локальн
тренда а через 1 день закрытие реестра под дивиденды 6 процентов

опеки наговорили кто нибудь что понял? дефициты-профициты

Андрей Станиславович Сидлецкий, к общему мнению перед встречей не пришли. Завтра итоговое заседание. По слухам мнения у членов ОПЕК разное. Ждем-с

genubat, на мой взгляд кукл часто сам формирует гэпы
это на мой взгляд — открытая форточка
чтобы иметь возможность быстро делать движение в сторону гэпа
поэтому роль остальных игроков невелика
на мой взгляд основной заработок кукла — прибыль здесь и сейчас или сегодня
за счет быстрых ударных движений

блин… залип в какахе

Андрей Станиславович Сидлецкий, о чем речь?

Geist, да с втб связался)

Андрей Станиславович Сидлецкий, шортанул?

Geist, нет) много взял. на сберчик мало осталось, сейчас по пути придётся добирать

Андрей Станиславович Сидлецкий, на мой взгляд выбивать падающий канал с незакрытым гэпом
где пробиты почти все сильные линии и частично пробита последняя
даже кукл не решится учитывая что градус неопределенности
который воспринимают западные фонды пока существенно не изменился

Немного фундаментала.Набиулина хочет повысить ставку аж на 1%.Думаю после этого повышения 17 декабря, рынок облигов перевернется и так как это навярняка последнее повышение, нерезы начнут вхоcrдить в наши трежеря(там хороший керри трейд сложится), тогда часть денег и на фонду будет заходить… фонда получит поддержку после 17 декабря.Как думаете?

Новиков Виталий скорее сначала офз и ппотом возможно акции
главная проблема роста на мой взгляд--- нет притока на фонду от etf скорее даже небольш отток
а кукл работает на мой взгляд по денежным потокам ---коорые уходят или приходят плюс техника
которую он строго на мой взгляд выдерживает
сейчас граница падающего 19 дневного в канала — кукл на нее забросил с гэпом
в основе падающего канала на мой взгляд лежит низкий ребль плюс геополитика
градус которой пока приличный

znak, так и я про это, сначала нерезы начнут заходить в ОФЗ, а при этом фонды автоматом пересчитывают фонд рынок в сторону повышения целей и часть денег заходит и на фонду… но надо дождаться конца повышения ставок нашего ЦБ

Новиков Виталий, но ты молодец! --правильно подметил
в основе лежит приход денег — то есть приток
который на мой взгляд начинается с офз
вижу форум начинает чуток взрослеть а то пишут в основном не по теме
иногда полную чепуху и порой даже глупость
порой читать просто нечего
но есть на форуме много важных ссылок и другой полезной информации
за которыми можно не уследить вовремя
— это сильная сторона форума ---за эту работу всем участникам лайк
прошу участников форума воспринимать текст без обиды
есть грамотный и думающий человек на ветке металлургии --Лебедев и он достаточно на мой взгляд совестливый
поэтому его сразу заметили
но он к сожалению не знает технику