ответы на форуме

Куда путь держим? И по какому случаю?

Богатый Папа, Сегодня Северсталь и Норникель последний день с дивами торгуется, в понедельник будет гэп на примерно 5% и всех металлургов за ним потащит при большой волатильности. кто то может сегодня риски минимизирует, что бы в понедельник перезайти, когда все подуспокоится, еще Китай волатильность разгоняет на бирже металлов.

Константин Лебедев, норникель на мой взгляд здесь ни к чему а северсталь на мой взгляд после гэпа может удержать канал и канал боллинджера
северст ---компания сильная и гэп может закоыть быстро на мой взгляд

znak, У северстали по фин. показателям без жирка, все что заработали отправили на дивы и на цене акций тут же отразилось, ММК в этом плане с жирком и с месячным лагом к ценам FOB.
Соответственно первая лихо полетит и за ней все металлурги.

сегодня ребаланс по акциям msci ---туда входит северсталь и нлмк
а ммк не входит ---поэтому синхронность движения этих трех акций
на мой взгляд не совсем логична ---и все три кукла в этих акциях это хорошо знают
и этим пользуются ---это видно по движению котировок

znak, долю НЛМК увеличат, а Северсталь сократят, ММК вообще нет.

Сомневаюсь что ребаланс MCSI имеет отношение к динамике металлургов сегодня

Роман Ранний, имеет на мой взгляд прямое-- например к нлмк

znak, да и полиметаллу также---серебро все же промышленный металл

сегодня ребаланс по акциям msci ---туда входит северсталь и нлмк
а ммк не входит ---поэтому синхронность движения этих трех акций
на мой взгляд не совсем логична ---и все три кукла в этих акциях это хорошо знают
и этим пользуются ---это видно по движению котировок

znak, долю НЛМК увеличат, а Северсталь сократят, ММК вообще нет.

Сомневаюсь что ребаланс MCSI имеет отношение к динамике металлургов сегодня

Роман Ранний, имеет на мой взгляд прямое-- например к нлмк

znak, Северсталь вместе с НЛМК росла весь день

сегодня ребаланс по акциям msci ---туда входит северсталь и нлмк
а ммк не входит ---поэтому синхронность движения этих трех акций
на мой взгляд не совсем логична ---и все три кукла в этих акциях это хорошо знают
и этим пользуются ---это видно по движению котировок

znak, долю НЛМК увеличат, а Северсталь сократят, ММК вообще нет.

Сомневаюсь что ребаланс MCSI имеет отношение к динамике металлургов сегодня

Остальные металлурги ушли в зеленку, а магнитка до сих пор падает, не пора ли расти за остальными?

HeavyMetal, магнитка всегда тупит, но время до дивов еще есть. подрастет.

unt0xic, Вот еще по дивам такая картинка, размер дива известен 2,74 и средний процент доходности при относительно больших дивах был 3,8%, хотя на самом деле может колебаться от 3 до 4,5%, но гипотетически можем придти к 71р за акцию

Константин Лебедев, пока на мой взгляд у тебя чуток не хватает опыта
при краткосрочных трендах

znak, Тут чем краткосрочнее, тем все сложнее, так как рынок маленький и все в погоне за двузначной доходностью бегают от одного актива в другой, пытаясь поймать краткосрочных «тренд»

Константин Лебедев, попробуй решить задачку ---какие бумаги из 3 металлургов
и когда сегодня нужно продавать или покупать и в какое время
и главное и опять главное --почему ---тогда краткосрочка тебе улыбнется

znak, Это для меня мышиная возня, с движением в 2-3% и плохо просчитываемыми рисками.
Я еще понимаю, если фьючерсы металлургов были бы ликвидны, можно было часть рисков через опционы погасить, но и этого не дает делать мой брокер :)

Константин Лебедев, в опцион лучше не заходи --брокер прав
а то без штанов и и носков оставят на слабой ликвидности

znak, Там как раз убыток фиксированный, если правильный опцион брать.

Остальные металлурги ушли в зеленку, а магнитка до сих пор падает, не пора ли расти за остальными?

HeavyMetal, магнитка всегда тупит, но время до дивов еще есть. подрастет.

unt0xic, Вот еще по дивам такая картинка, размер дива известен 2,74 и средний процент доходности при относительно больших дивах был 3,8%, хотя на самом деле может колебаться от 3 до 4,5%, но гипотетически можем придти к 71р за акцию

Константин Лебедев, пока на мой взгляд у тебя чуток не хватает опыта
при краткосрочных трендах

znak, Тут чем краткосрочнее, тем все сложнее, так как рынок маленький и все в погоне за двузначной доходностью бегают от одного актива в другой, пытаясь поймать краткосрочных «тренд»

Константин Лебедев, попробуй решить задачку ---какие бумаги из 3 металлургов
и когда сегодня нужно продавать или покупать и в какое время
и главное и опять главное --почему ---тогда краткосрочка тебе улыбнется

znak, Это для меня мышиная возня, с движением в 2-3% и плохо просчитываемыми рисками.
Я еще понимаю, если фьючерсы металлургов были бы ликвидны, можно было часть рисков через опционы погасить, но и этого не дает делать мой брокер :)

Константин Лебедев, реши задачу ребаланса сегодня по гмк в 18.45
цифры по доле в msci старые новые на завтра --везде представлены
но решение --одни пишут один расчет --другие другой а
у меня расчет посередине --где и как они считали непонятно
а я тебе решение задачи подскажу
реши точно к 18.40 будут докупать или продавать на ребалансе

znak, Я пока совсем в MSCI темы не погружался, пока только +- понял, как включение просчитать. Но это индекс матрешка MSCI RUSSIA включается в MSCI EU, соответственно в каждом нужно считать объем входа относительно веса в каждом и то что хорошо просчитывается, то инвесторы спекулятивно уже заранее за 2 месяца прикупили и частично выходят в саму ребалансеровку, на этом построена стратегия www.comon.ru/user/AlenkaCapital/strategy/detail/?id=17693
Но она менее удачная, чем та которая построена на прогнозе стоимости компании www.comon.ru/user/AlenkaCapital/strategy/detail/?id=16020

Остальные металлурги ушли в зеленку, а магнитка до сих пор падает, не пора ли расти за остальными?

HeavyMetal, магнитка всегда тупит, но время до дивов еще есть. подрастет.

unt0xic, Вот еще по дивам такая картинка, размер дива известен 2,74 и средний процент доходности при относительно больших дивах был 3,8%, хотя на самом деле может колебаться от 3 до 4,5%, но гипотетически можем придти к 71р за акцию

Константин Лебедев, пока на мой взгляд у тебя чуток не хватает опыта
при краткосрочных трендах

znak, Тут чем краткосрочнее, тем все сложнее, так как рынок маленький и все в погоне за двузначной доходностью бегают от одного актива в другой, пытаясь поймать краткосрочных «тренд»

Константин Лебедев, попробуй решить задачку ---какие бумаги из 3 металлургов
и когда сегодня нужно продавать или покупать и в какое время
и главное и опять главное --почему ---тогда краткосрочка тебе улыбнется

znak, Это для меня мышиная возня, с движением в 2-3% и плохо просчитываемыми рисками.
Я еще понимаю, если фьючерсы металлургов были бы ликвидны, можно было часть рисков через опционы погасить, но и этого не дает делать мой брокер :)

Остальные металлурги ушли в зеленку, а магнитка до сих пор падает, не пора ли расти за остальными?

HeavyMetal, магнитка всегда тупит, но время до дивов еще есть. подрастет.

unt0xic, Вот еще по дивам такая картинка, размер дива известен 2,74 и средний процент доходности при относительно больших дивах был 3,8%, хотя на самом деле может колебаться от 3 до 4,5%, но гипотетически можем придти к 71р за акцию

Константин Лебедев, пока на мой взгляд у тебя чуток не хватает опыта
при краткосрочных трендах

znak, Тут чем краткосрочнее, тем все сложнее, так как рынок маленький и все в погоне за двузначной доходностью мечутся от одного актива в другой, в попытках поймать «краткосрочных тренд»

сегодня ожидаем: ГОСА в заочной форме

см. календарь по акциям

Амиран, а еще через совсем небольшое число торговых дней — очень приличные дивы
которые на мой взгляд будут расти у самой недооцененной компании сектора
вчера втб плюс 4 проц а эту с более приличными дивами взяли и уронили на более
1 проц--- на мой взгляд не совсем логично и прилично

znak, имеешь ввиду что скоро отсечка дивидендная в БСП?

Крипта сходила в низ так что ждемс…

Сергей Мурманский, на мой взгляд биток по технике смотрит на 28000
график очень не симпатичный и в более длинной перспективе --смотри недельный
вероятен поход --если мировые регуляторы будут продолжать наезды

znak, согласен.на недельке падение тоже сижу ловлю глубже отскок:)))

Значит, докупаем после гэпа.

Lannik, а фьючерс и поставка должны быть закрыты также 18 июня

znak,
не с фьючерсом фишка не проходит, он закрывается 22 числа

Новиков Виталий, последний день обращения 17.06 --фьюча

znak,
да, ты прав,… я не в тот столбец таблицы глянул, это 22 дня до исполнения фьюча осталось

… для того подать на выкуп до 18 числа желательно купить 15 числа чтобы
через ( Т+2 ) дня акция после 19 часов оказалась на биржевом счете
znak

А мой брокер прислал письмо, что оформит все документы, если я подам заявку не позже 11 июня, т е если покупать 15 будет уже поздно, он мол не успеет сформировать документы:
«Поручение должно быть подано в Депозитарий ООО «Компания БКС» до 11 июня 2021 г. (включительно). При подаче Поручения для осуществления предусмотренных ценными бумагами прав, позднее этой даты Клиент принимает на себя риск того, что оно не будет своевременно передано.» Может он у меня один такой корявый.Есть конечно вариант подавать документы самому…

Значит, докупаем после гэпа.

Lannik, а фьючерс и поставка должны быть закрыты также 18 июня

znak,
не с фьючерсом фишка не проходит, он закрывается 22 числа

гмк никель указал при выкупе — что причиной он считает недооценк своих акций
если это так — то вероятно что часть дивидендов мажоритариев может уйти на покупку
акций с рынка и увеличение доли мажоров в капитале компании

znak, уху. чтоб дивы шибко высокими не казались некоторым персонажам.

Русский, логика простая — куда девать дивы — если менеджмент считает что компания прилично недооценена и поэтому объявил выкуп
да лучшее вложение — это вложить в свою недооцененную компанию
и увеличить долю при том что дивы у них без выкупа---двузначные
или ты думаешь они свои дивы на которые можно купить более двух процентов
капитала вложат на депозит в банк под 5.5-6.5 процентов

znak, могли бы дивами раздать, но тут одному типу ненравится когда компании много платят. а злить его плохая примета, денег небудет:)

Русский, сейчас не совсем красиво платить двузначные дивы
поэтому логичней сэкономленные на дивах деньги использовать на выкуп акций

znak, дивы всегда красиво. но выкуп тоже неплохо — больше с быстринского откусим:)

Русский, быстринский — это отдельный неплохой доход, тем более там сильно растет производство
а много лет назад также выделили ПОЛЮС а теперь он вырос в цене более десяти раз

znak, так и я о том же толкую

гмк никель указал при выкупе — что причиной он считает недооценк своих акций
если это так — то вероятно что часть дивидендов мажоритариев может уйти на покупку
акций с рынка и увеличение доли мажоров в капитале компании

znak, уху. чтоб дивы шибко высокими не казались некоторым персонажам.

Русский, логика простая — куда девать дивы — если менеджмент считает что компания прилично недооценена и поэтому объявил выкуп
да лучшее вложение — это вложить в свою недооцененную компанию
и увеличить долю при том что дивы у них без выкупа---двузначные
или ты думаешь они свои дивы на которые можно купить более двух процентов
капитала вложат на депозит в банк под 5.5-6.5 процентов

znak, могли бы дивами раздать, но тут одному типу ненравится когда компании много платят. а злить его плохая примета, денег небудет:)

Русский, сейчас не совсем красиво платить двузначные дивы
поэтому логичней сэкономленные на дивах деньги использовать на выкуп акций

znak, дивы всегда красиво. но выкуп тоже неплохо — больше с быстринского откусим:)

Русский, а как бы ты поступил с дивами на месте мажоров — просто интересно
какие еще есть интересные варианты

znak,
дачку бы купил, баньку поставил… огурчики-помидорчики, укропчик… экологически чистый… какие еще могут быть варианты когда у человека есть все и ему ненадо 43% в месяц колбасить?

гмк никель указал при выкупе — что причиной он считает недооценк своих акций
если это так — то вероятно что часть дивидендов мажоритариев может уйти на покупку
акций с рынка и увеличение доли мажоров в капитале компании

znak, уху. чтоб дивы шибко высокими не казались некоторым персонажам.

Русский, логика простая — куда девать дивы — если менеджмент считает что компания прилично недооценена и поэтому объявил выкуп
да лучшее вложение — это вложить в свою недооцененную компанию
и увеличить долю при том что дивы у них без выкупа---двузначные
или ты думаешь они свои дивы на которые можно купить более двух процентов
капитала вложат на депозит в банк под 5.5-6.5 процентов

znak, могли бы дивами раздать, но тут одному типу ненравится когда компании много платят. а злить его плохая примета, денег небудет:)

Русский, сейчас не совсем красиво платить двузначные дивы
поэтому логичней сэкономленные на дивах деньги использовать на выкуп акций

znak, дивы всегда красиво. но выкуп тоже неплохо — больше с быстринского откусим:)

гмк никель указал при выкупе — что причиной он считает недооценк своих акций
если это так — то вероятно что часть дивидендов мажоритариев может уйти на покупку
акций с рынка и увеличение доли мажоров в капитале компании

znak, уху. чтоб дивы шибко высокими не казались некоторым персонажам.

Русский, логика простая — куда девать дивы — если менеджмент считает что компания прилично недооценена и поэтому объявил выкуп
да лучшее вложение — это вложить в свою недооцененную компанию
и увеличить долю при том что дивы у них без выкупа---двузначные
или ты думаешь они свои дивы на которые можно купить более двух процентов
капитала вложат на депозит в банк под 5.5-6.5 процентов

znak, могли бы дивами раздать, но тут одному типу ненравится когда компании много платят. а злить его плохая примета, денег небудет:)

гмк никель указал при выкупе — что причиной он считает недооценк своих акций
если это так — то вероятно что часть дивидендов мажоритариев может уйти на покупку
акций с рынка и увеличение доли мажоров в капитале компании

znak, уху. чтоб дивы шибко высокими не казались некоторым персонажам.

Русский, дивы — это предлог, на мой взгляд мажоры выкупят все на свои дивы и даже могут присоединиться к оферте по выкупу или объявить дополнительно свою
поскольку все боллинджеры и все выкупы и дивы сильно играют вверх
а вниз только физиков пугать
если бы выкупали медленно по дням — цена бы сильно улетела
поэтому сделали разовый

znak, а на свои дивы если мажоры захотят или имеют планы
то могут увеличить долю в( по словам
менеджмента недооцененной ) компании и прикупить объем в районе 2.5
процента капитала — на мой взгляд редкая и приличная возможность

гмк никель указал при выкупе — что причиной он считает недооценк своих акций
если это так — то вероятно что часть дивидендов мажоритариев может уйти на покупку
акций с рынка и увеличение доли мажоров в капитале компании

znak, уху. чтоб дивы шибко высокими не казались некоторым персонажам.

Сбер прислал оферту — предложение о выкупе по цене 27780. Окончание срока подачи поручений в депозитарий Сбербанка — 16.06.21.

Natalia, а почему вы думаете что это большое счастье продать по 27780
и передэтим еще и получить 1021 рубль и вот почему
когда заявили о выкупе акция сходила сильно вниз и заинтересованные лица
могли купить на небиржевом рынке приличное количество и с учетом дивов и дисконта
при выкупе получить более 10-11 процентов
эти же лица подадут оферту чтобы выкупили не только то количество которое
они прикупили раньше но и ту долю выкупа которая им положена (3.4 проц )
это практически вторые дивы поскольку доля владения капитале
компании при этом не уменьшилась

znak,
Вы осознаете сколько это — 3.4%?

Если у Вас есть 100 акций (на секундочку, это 2,7 ляма), и вы все эти 100 акций предъявите к выкупу, то выкупят у Вас (скорее всего) только 3 акции — это 81 т.р.

О какой прибыли Вы тут говорите, когда вы заходите в такое количество акций в одну компанию...? Тут одни риски только возникают.

Гадаю на ромашке, как вы узнали что 100% акционеров наперегонки побегут на выкуп?

Русский,
Вы предполагаете, что не наберется 3.4% акций на выкуп...?

Гадаю на ромашке, вы полагаете, что если наберется 3.4 на выкуп, то именно за счет подачи к выкупу всех 100% акций? ) Нет. Подадут к выкупу, условно, 5%. И все они удовлетворятся на 34/50. Пропорционально. А не на 3.4% удовлетворятся.

Андрей,
Так-с… Давайте считать:
Имеется компания с 1 000 акцией.
Имеется 3 акционера: у одного 500 (5% = 25), у 2 — 400 (5% = 20) у 3 — 100 (5% = 5).
Предлагают выкупить 5% акций. Получается: 50 акций должны выкупить.
2 и 3 акционеры решают участвовать на 100% от своего кол-ва акций. первый акционер не участвует.
Следовательно получаем:
500 акций предъявлено в выкупу, а должны выкупить 50 акций. то выкупят 10% от предъявленных.
у второго выкупят: 40 акций, у третьего выкупят 10 акций.

Вывод из данного расчета: % выкупа из портфеля зависит от кол-ва предъявленных к выкупу акций.

Теперь переносимся на наш — реальный актив.

Знаем, что фрифлоат = 30%., следовательно, если мажоритарии не будут предъявлять свои акции к выкупу, то % у каждого предъявившего увеличится в 3.3333 раза.
Предлагается выкупить 3.4% от всех акций, а если весь фрифлоут только предъявят, то выкупят 3,4*3,3333 = 11.1 % (от фрифлоата).

Реально можно ожидать, что имея в портфеле 100 акций (2.7 ляма), скорее всего выкупят таким образом 11 акций (297 т.р.).

Дальше считайте сами риски.
По мне так — идея так себе

Не инвест рекомендация.

Гадаю на ромашке, это все согласуется с моим постом. Можно и короче было ) 30% подадут — выкупят у каждого 34/300 долю ) Смысл то в том, что с чего вы решили, что все фонды и все-все-все предъявят? Какая при этом великая цель организаторов будет достигнута, если потом вниз?

Андрей, перед тем как говорить: потом потом пойдет вниз=== научись сначала
понимать и смотреть месячные недельные и дневные графики--- посмотри синхронно 15 графиков наиболее ликвидных акций на месячном, недельном и дневном графиках и сразу все поймешь

znak, прежче чем делать выводы о моих познаниях может сначала фразу мою осознать? Я не утверждал, что вниз пойдет. Я говорил ЕСЛИ. А ЕСЛИ вы считаете, что пойдет вверх, то почему вы считаете идиотами всех владельцев фри флоата? Чтобы им нести на выкуп, всем ожидая вниз?