комментарии zzznth на форуме

пишет
t.me/if_stocks/972

💰 Русагро — сколько дивов ждать в 21 году?

Рост цен на основную товарную продукцию (https://t.me/if_stocks/264) РусАгро позволил нарастить Группе ключевые финансовые метрики.

❗️Несмотря на недовольство президента Путина ростом цен и сдерживанием их дальнейшего роста, цены уже выросли, что стало триггером роста доходов РусАгро в 3 квартале (https://t.me/if_stocks/616) и обеспечит высокие доходы 4КВ20 и 2021.

На ближайшие годы новых сделок M&A компания не планировала (за исключением увеличения 22,5% доли в производителе свинины “Агро-Белогорье”), в то время как результаты завершенных инвестпроектов уже отражаются ростом операционной прибыли.

Рост цен на продукцию РусАгро еще не в полной мере нашел отражение в отчетности за 3 кв 👇🏻

Группа может отчитаться о рекордном росте доходов в 4КВ20—1КВ21 даже несмотря на негативный эффект от ценовых соглашений с Правительством (минус 1-2 млрд рублей EBITDA в год).

⚡️ Это позволить Группе увеличить дивиденды уже в 2021 г. В ходе онлайн-конференции СЕО сообщил, что отдает приоритет дивидендным выплатам, если выбирать с buyback, и намерен перейти на выплату 50% прибыли по МСФО.

Действующая дивполитика: 25% прибыли по МСФО. Новая политика будет рассмотрена в начале 2021 г. на основании итоговых результатов-2020 г.

В таком случае дивиденд-2021 по акциям РусАгро может составить до 150 руб., форвардная див доходность — 18,6%.

#IF_акции_РФ #IF_обзор #IF_дивиденды

Роман Ранний, ахахах 150р… ну блин оптимисты конечно!

drumer, стандартное правило для телеграм канала, увидел прогноз по дивидендам, смело дели на 2

Роман Ранний, а так и будет рублей 70-80… но это уже хорошо

drumer, тут же вроде говориться о суммарном дивиденде за 21-й. Для этого надо 20 ярдов на дивы пустить. Загадывать сложно (ибо и цены и маржа на продукты) слишком волатильная. Но при таких кварталах как 3-й и, тем более, 4-й — не сказать что совсем нереалистичный прогноз.

О процентах на самую большую кубышку
К сожалению, Сурик как-то лихо подчистил свою историю отчетностей https://e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=312&type=3
Поэтому придется работать с чем есть.

Заинтересовал меня один момент: если смотреть на графу 2320 — проценты к получению, то она слишком стабильна квартал-к-кварталу. По крайней мере в 2020 и в 2019. К слову в 18-м за 1й квартал было 22 ярда, а за 2й — 25 ярдов. И курс тогда как-то скакнул.
Возникает вопрос: а почему такая стабильность в последние два года? Если бы проценты начислялись в валюте, то и графа процентные доходы была бы волатильной (из-за волатильности курса).

Динамика полученных процентных доходов за год такова:
2020 — 120 ярдов
2019 — 118
2018 — 106
2017 — 91
2016 — 102
Видим, что корреляция с курсом рубля есть, но все-таки тело то тоже растёт.

Причем, на конец 17го года, в кубышке было $40 ярдов (в предположении, что она вся в долларах). На конец 3кв20 — 47.8. То есть это +20% за почти 3 года. С 16го года проценты увеличились на те же 20%.

А ведь ставки за это время скакали ого-го как. Вот например доходность 10-леток США https://ru.investing.com/rates-bonds/u.s.-10-year-bond-yield

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ну вот вы подумайте только, бакс почти еще на рубль отрос после обеда, а это 50 ярдов прибыли сургута

Дмитрий, важен исключительно курс ЦБ на отчетную дату.
И он уже зафиксирован

zzznth, завтра вроде выходной (хотя пока и не федеральный), но точно ли завтра ЦБ не установит курс на 31ое?

Evvibris, cbr.ru/currency_base/daily/?UniDbQuery.Posted=True&UniDbQuery.To=31.12.2020

Ну вот вы подумайте только, бакс почти еще на рубль отрос после обеда, а это 50 ярдов прибыли сургута

Дмитрий, важен исключительно курс ЦБ на отчетную дату.
И он уже зафиксирован

2.4. содержание сделки, в том числе гражданские права и обязанности, на установление, изменение или прекращение которых направлена совершенная сделка: оказание ПАО «Саратовский НПЗ» (исполнитель) услуг ПАО «НК «Роснефть» (заказчик) по переработке до 7 300,000 тыс. тонн товарной нефти, нефтяного и нефтесодержащего сырья, а также другого сырья на общую сумму до 22 776 000,00 тыс. руб. (с учетом НДС);
2.5. срок исполнения обязательств по сделке, стороны и выгодоприобретатели по сделке, размер сделки в денежном выражении и в процентах от стоимости активов эмитента: с 01.01.2021 г. по 31.12.2021 г. Стороны сделки: Заказчик — ПАО «НК «Роснефть», Исполнитель — ПАО «Саратовский НПЗ». Выгодоприобретатели отсутствуют. Размер сделки составляет 22 776 000,00 тыс. руб. (с учетом НДС) или 56,7 % от стоимости активов эмитента;

выходит 3120 т.р./т
в 20м году цена по сделке составляла 4860

Конечно прям строгой корреляции между ценой в сделке с заинтересованностью и ценой фигурироемой в выручке нет, но чот как-то неутешительно пока что...
Но конечно надо ждать результатов за 1квартал. Там всё станет понятнее.

zzznth, в 2019 переработка была дешевле чем в 2020-м, но по прибыли так не скажешь

Роман Ранний, да, 20-й год аномален в этом плане
Я новость о цене из сделки характеризую как скорее негативную. А что будет в действительности сказать можно будет только после отчета за 1кв21. Быть может в буквальном смысле что угодно, но такова уж эта бумага

2.4. содержание сделки, в том числе гражданские права и обязанности, на установление, изменение или прекращение которых направлена совершенная сделка: оказание ПАО «Саратовский НПЗ» (исполнитель) услуг ПАО «НК «Роснефть» (заказчик) по переработке до 7 300,000 тыс. тонн товарной нефти, нефтяного и нефтесодержащего сырья, а также другого сырья на общую сумму до 22 776 000,00 тыс. руб. (с учетом НДС);
2.5. срок исполнения обязательств по сделке, стороны и выгодоприобретатели по сделке, размер сделки в денежном выражении и в процентах от стоимости активов эмитента: с 01.01.2021 г. по 31.12.2021 г. Стороны сделки: Заказчик — ПАО «НК «Роснефть», Исполнитель — ПАО «Саратовский НПЗ». Выгодоприобретатели отсутствуют. Размер сделки составляет 22 776 000,00 тыс. руб. (с учетом НДС) или 56,7 % от стоимости активов эмитента;

выходит 3120 т.р./т
в 20м году цена по сделке составляла 4860

Конечно прям строгой корреляции между ценой в сделке с заинтересованностью и ценой фигурироемой в выручке нет, но чот как-то неутешительно пока что...
Но конечно надо ждать результатов за 1квартал. Там всё станет понятнее.

в 2021 году на НПЗ во втором полугодии будет проводится плановый кап ремонт. (каждые два года проводится). Завод останавливается полностью. Но анализ предыдущих периодов, почему то не отражает эти события!

R0mka, как это не отражает?

у эталона ЗАФИКСИРОВАНЫ дивы на уровне не менее 12р. В дивидендной политике. это означает, что каждый год будет дд не менее 10% если купить по 120р. У сурпрефа такие большие дивы не гарантированы. Поэтому такое сравнение крайне странное

Если у эталона упадут продажи, то не будет никаких ЗАФИКСИРОВАННЫХ дивов. Выплатят только сколько смогут или вообще ничего.

Александр Ф, есть и они зафиксированы в дивидендной политике :))
Другое дело, что у ЛЮБОГО эмитента могут случиться такие обстоятельства, при которых от див политики они будут вынуждены отклоняться. Это, как мне кажется, должно быть очевидным любому инвестирующему в акции.

zzznth, Ну так и я о том же — зафиксированные дивы это всего лишь декларация о намерениях, от которой можно отказаться в любой момент.

Александр Ф, по вашей логике выходит, что на дивполитику вовсе нельзя ориентироваться. я так не считаю

у эталона ЗАФИКСИРОВАНЫ дивы на уровне не менее 12р. В дивидендной политике. это означает, что каждый год будет дд не менее 10% если купить по 120р. У сурпрефа такие большие дивы не гарантированы. Поэтому такое сравнение крайне странное

Если у эталона упадут продажи, то не будет никаких ЗАФИКСИРОВАННЫХ дивов. Выплатят только сколько смогут или вообще ничего.

Александр Ф, есть и они зафиксированы в дивидендной политике :))
Другое дело, что у ЛЮБОГО эмитента могут случиться такие обстоятельства, при которых от див политики они будут вынуждены отклоняться. Это, как мне кажется, должно быть очевидным любому инвестирующему в акции.

Не понимаю тех, кто сейчас продает акции сурика преф...?

Если дивы будут 6,5 — 7 руб, то див.доходность утрамбуют до 10%. Следовательно цену у сурика жду в районе 65 — 70 руб. (54,7 — 66 % потегциал роста).
При этом этот рост — пассивный — не надо ни чего нового придумывать. Зашел сегодня — вышел перед дивами (есди будет рост $ и в след. году, то можно и под дивы остатся).

Мое личное мнение. Не инвестрекомендация

Гадаю на ромашке, тут вопрос в том много ли желающих будет купить (не зная что это в каком-то смысле разовые дивы)

zzznth,
Много желающих было купить акции компании эталон по 120+ рублей, с учетом закредитованности компании?
Много желающих купить акции компании ммк при квартальном дивиденде в 6% и утрамбовали до 3% (хотя все понимают, что это дивы за 2 и 3 квартал), но так или иначе утрамбовали.
То же самое с россгосстрах.

Ни кому не интересно что и как будет потом. Все видят большой дивиденд => гонят цену акции вверх.

Но это право каждого верить в это или нет.

Я ставку сделал. 25% от всего портфеля в сурик перевел. Дальше без кипиша все раздам ближе к дивам.
50% дохода за 7 месяцев — это очень хорошое вложение на мой взгляд.

Гадаю на ромашке, посмотрим конечно. но как-то 60р кажется мне чрезмерно оптимистичной оценкой

zzznth,
В этом топике чуть нижу я приводил график (сейчас не могу, т.к. стелефона сижу) — там четкийтреугольник нарисовался. Сейчас пробьется этот треугольник вверх (вниз не млжет, т.к. дд тогда будет расти). Следовательно — пробитие будет на начальную ширину треугольника — это район 68-70 рублей. Зайдите в тредингвью — гляньте, вы увидите треугольник четкий

Гадаю на ромашке, а окей. Хотите видеть ромбики-треугольники-квадраты-круги — пожалуйста

Не понимаю тех, кто сейчас продает акции сурика преф...?

Если дивы будут 6,5 — 7 руб, то див.доходность утрамбуют до 10%. Следовательно цену у сурика жду в районе 65 — 70 руб. (54,7 — 66 % потегциал роста).
При этом этот рост — пассивный — не надо ни чего нового придумывать. Зашел сегодня — вышел перед дивами (есди будет рост $ и в след. году, то можно и под дивы остатся).

Мое личное мнение. Не инвестрекомендация

Гадаю на ромашке, тут вопрос в том много ли желающих будет купить (не зная что это в каком-то смысле разовые дивы)

zzznth, а почему собственно вы думаете, что это разовые дивы? Если рубль девальвируют, то и в 2022 году вполне могут быть хорошие дивиденды.

Вася Баффет, и в 2030м году могут быть хорошие дивы, я с этим же не спорю. Но ключевой момент в том, что высокие дивиденды отнюдь не гарантированы. И будут исключительно в случае девальвации.

Не понимаю тех, кто сейчас продает акции сурика преф...?

Если дивы будут 6,5 — 7 руб, то див.доходность утрамбуют до 10%. Следовательно цену у сурика жду в районе 65 — 70 руб. (54,7 — 66 % потегциал роста).
При этом этот рост — пассивный — не надо ни чего нового придумывать. Зашел сегодня — вышел перед дивами (есди будет рост $ и в след. году, то можно и под дивы остатся).

Мое личное мнение. Не инвестрекомендация

Гадаю на ромашке, тут вопрос в том много ли желающих будет купить (не зная что это в каком-то смысле разовые дивы)

zzznth,
Много желающих было купить акции компании эталон по 120+ рублей, с учетом закредитованности компании?
Много желающих купить акции компании ммк при квартальном дивиденде в 6% и утрамбовали до 3% (хотя все понимают, что это дивы за 2 и 3 квартал), но так или иначе утрамбовали.
То же самое с россгосстрах.

Ни кому не интересно что и как будет потом. Все видят большой дивиденд => гонят цену акции вверх.

Но это право каждого верить в это или нет.

Я ставку сделал. 25% от всего портфеля в сурик перевел. Дальше без кипиша все раздам ближе к дивам.
50% дохода за 7 месяцев — это очень хорошое вложение на мой взгляд.

Гадаю на ромашке, с эталоном какое-то странное сравнение. там дивиденд в 12р на акцию как минимальный зафиксирован

zzznth,
Ну так о нем начали говорить, когда акция стоила 85 рублей (сам лично купил эталон, но потом продал его, т.к. не поверил в эту идею из-зазакредитованности компании).
Итог: с 85 руб акция улетела до 120 руб
С 14% дд утрамбовали до 10%.

Посмотрите историю новостей — примерно в мае начали говорить о дивах 12 руб у эталона.

Гадаю на ромашке, еще раз. у эталона ЗАФИКСИРОВАНЫ дивы на уровне не менее 12р. В дивидендной политике. это означает, что каждый год будет дд не менее 10% если купить по 120р. У сурпрефа такие большие дивы не гарантированы. Поэтому такое сравнение крайне странное

Не понимаю тех, кто сейчас продает акции сурика преф...?

Если дивы будут 6,5 — 7 руб, то див.доходность утрамбуют до 10%. Следовательно цену у сурика жду в районе 65 — 70 руб. (54,7 — 66 % потегциал роста).
При этом этот рост — пассивный — не надо ни чего нового придумывать. Зашел сегодня — вышел перед дивами (есди будет рост $ и в след. году, то можно и под дивы остатся).

Мое личное мнение. Не инвестрекомендация

Гадаю на ромашке, тут вопрос в том много ли желающих будет купить (не зная что это в каком-то смысле разовые дивы)

zzznth,
Много желающих было купить акции компании эталон по 120+ рублей, с учетом закредитованности компании?
Много желающих купить акции компании ммк при квартальном дивиденде в 6% и утрамбовали до 3% (хотя все понимают, что это дивы за 2 и 3 квартал), но так или иначе утрамбовали.
То же самое с россгосстрах.

Ни кому не интересно что и как будет потом. Все видят большой дивиденд => гонят цену акции вверх.

Но это право каждого верить в это или нет.

Я ставку сделал. 25% от всего портфеля в сурик перевел. Дальше без кипиша все раздам ближе к дивам.
50% дохода за 7 месяцев — это очень хорошое вложение на мой взгляд.

Гадаю на ромашке, посмотрим конечно. но как-то 60р кажется мне чрезмерно оптимистичной оценкой

Что-то тут какие-то совсем сумасшедшие дивы вангуют… По моим прикидкам получается куда скромнее: 6.8р/преф
Да и огромная доходность такая будет разовой (если не будет опять девальвации конечно).

Но есть один момент, который все равно делает акции сурпрефа привлекательными: на одну акцию (здесь я не разделяю обычку и преф, но держим в уме, что брать надо именно преф) приходится $1.10 кубышки. Сама акция стоит $0.56
Соотношение уже почти достигло 2х. Пути вниз почти нет.
...

zzznth, есть — крах доллара, и я бы не сказал, что это фантастический сценарий, маловероятный — да, но не фантастический.

Evvibris, крах доллара может и маловероятный. Крах доллара к рублю — крайне маловероятный. И кстати в долгосрок, сильный для рубля год — это скорее плюс, поскольку последующие дивы будут больше.

zzznth, может и так, а может и нет, вы уверен, что крах доллара не будет сопровождаться дефолтом (ну да ладно они могут напечатать столько долларов, сколько захотят, так что дефолты маловероятны, хотя во время паники и политического кризиса возможно все что угодно). Другое дело, что крах доллара пусть и не к рублю, все равно делает более прибыльными почти любой инструмент не связанный с долларами, доллар будет падать к товарам, к акциям, к другим валютам (пусть не к рублю), так что даже если рубль будет падать вместе с долларом или быстрее доллара, то если вы держите рубль не как кэш, то для вас это не будет иметь значения (в идеале конечно и в теории, на практике все будет не так просто).

Evvibris, разумные рассуждения. но сурпр именно как хедж и нужен, да

Не понимаю тех, кто сейчас продает акции сурика преф...?

Если дивы будут 6,5 — 7 руб, то див.доходность утрамбуют до 10%. Следовательно цену у сурика жду в районе 65 — 70 руб. (54,7 — 66 % потегциал роста).
При этом этот рост — пассивный — не надо ни чего нового придумывать. Зашел сегодня — вышел перед дивами (есди будет рост $ и в след. году, то можно и под дивы остатся).

Мое личное мнение. Не инвестрекомендация

Гадаю на ромашке, тут вопрос в том много ли желающих будет купить (не зная что это в каком-то смысле разовые дивы)

zzznth,
Много желающих было купить акции компании эталон по 120+ рублей, с учетом закредитованности компании?
Много желающих купить акции компании ммк при квартальном дивиденде в 6% и утрамбовали до 3% (хотя все понимают, что это дивы за 2 и 3 квартал), но так или иначе утрамбовали.
То же самое с россгосстрах.

Ни кому не интересно что и как будет потом. Все видят большой дивиденд => гонят цену акции вверх.

Но это право каждого верить в это или нет.

Я ставку сделал. 25% от всего портфеля в сурик перевел. Дальше без кипиша все раздам ближе к дивам.
50% дохода за 7 месяцев — это очень хорошое вложение на мой взгляд.

Гадаю на ромашке, с эталоном какое-то странное сравнение. там дивиденд в 12р на акцию как минимальный зафиксирован

Что-то тут какие-то совсем сумасшедшие дивы вангуют… По моим прикидкам получается куда скромнее: 6.8р/преф
Да и огромная доходность такая будет разовой (если не будет опять девальвации конечно).

Но есть один момент, который все равно делает акции сурпрефа привлекательными: на одну акцию (здесь я не разделяю обычку и преф, но держим в уме, что брать надо именно преф) приходится $1.10 кубышки. Сама акция стоит $0.56
Соотношение уже почти достигло 2х. Пути вниз почти нет.
...

zzznth, есть — крах доллара, и я бы не сказал, что это фантастический сценарий, маловероятный — да, но не фантастический.

Evvibris, крах доллара может и маловероятный. Крах доллара к рублю — крайне маловероятный. И кстати в долгосрок, сильный для рубля год — это скорее плюс, поскольку последующие дивы будут больше.

Что-то тут какие-то совсем сумасшедшие дивы вангуют… По моим прикидкам получается куда скромнее: 6.8р/преф
Да и огромная доходность такая будет разовой (если не будет опять девальвации конечно).

Но есть один момент, который все равно делает акции сурпрефа привлекательными: на одну акцию (здесь я не разделяю обычку и преф, но держим в уме, что брать надо именно преф) приходится $1.10 кубышки. Сама акция стоит $0.56
Соотношение уже почти достигло 2х. Пути вниз почти нет.

А есть ли путь наверх? В зависимости от года, на дивы уходило от 26 до 82 ярдов. Для понимания, только процентные доходы 120 ярдов в год. Приэтом в плане операционной прибыли, компания всегда работает в плюс. А значит и кубышка будет расти.

Не понимаю тех, кто сейчас продает акции сурика преф...?

Если дивы будут 6,5 — 7 руб, то див.доходность утрамбуют до 10%. Следовательно цену у сурика жду в районе 65 — 70 руб. (54,7 — 66 % потегциал роста).
При этом этот рост — пассивный — не надо ни чего нового придумывать. Зашел сегодня — вышел перед дивами (есди будет рост $ и в след. году, то можно и под дивы остатся).

Мое личное мнение. Не инвестрекомендация

Гадаю на ромашке, тут вопрос в том много ли желающих будет купить (не зная что это в каком-то смысле разовые дивы)

пересчитал, дивы будут 9 руб или больше. кароч на 50 улетим)

Maxone, откуда столько

Кто-нибудь в курсе, после нового года эта бумага станет недоступной для покупки неквалифицированными инвесторами? Или нет? А для продажи?

Максим, fа откуда вообще такая информация?