Карбамида отныне будут производить на пол миллиона тонн в год больше. При цене 450 баксов за тонну — это даст $225 лямов выручки — или +15%
В общем третий квартал это особо еще не почувствует, а четвертый будет совсем хорош
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
zzznth, я думал, что мы говорим про мировые цены! В мире нарастить мощности по стали проблем нет, строить нечего не надо
Роман Ранний, про мировые, конечно. видимо не так просто мощности нарастить. А возможно просто лаг по времени еще не прошли и вскоре скорректируются цены
zzznth, вот как пример:
Сокращения производства в Китае — позитив для цен на сталь
В округе Таншань насчитывается 30 заводов, которые производят 20-25% стали в Китае. На фоне экологических проблем правительство Китая решило ввести производственные ограничения, в ходе которых 7 заводов сократят производство вдвое до 30 июня и на 30% во второй половине 2021 года, еще 16 заводов могут попасть под сокращение производства на 30% до декабря 2021 года. Если проект плана по экологии будет принят, то за год производство чугуна в регионе может упасть на 22,2 млн тонны, что сократит спрос на железную руду более чем на 35 млн тонн.
Несомненно, такое сокращение производства в Китае — это позитив для цен на сталь и негатив на железную руду. Из Российских сталеваров основной бенефициар данной ситуации — ММК, так как он закупает железную руду, в отличие от своих собратьев Северстали и НЛМК.
Роман Ранний,На фоне экологических проблем
ну в принципе решаемая ж проблема. там фильтры получше поставить или еще что
zzznth, ВТБ капитал очень интересные прогнозы даёт:
Они считают что ФосАгро стоит дорого и предлагают его продавать!
Но ждут роста фосфорных удобрений более чем на 10-20% к уровню 2 кв. 2021 г.
Складывается впечатление, что сами они покупают
Роман Ранний, ну, квартальные показатели у акрона и фоски будут сравнимыми (в абсолютном выражении). Только вот Фосагро при большем долге стоит вдвое больше
zzznth, это по какому показателю?
ev/ebitda у ФосАгро меньше
Роман Ранний, ну вот по моим прикидкам, за полгода результаты будут сопоставимые
smart-lab.ru/forum/AKRN/page39/#comment12801173
так что мульты подравняются, а возможно акрон даже вперед выйдет
zzznth,
1- выйдет или нет, это мы ещё посмотрим
2- рост цен на калийные удобрения (который ожидается из-за санкций США на Беларуськалий), ударит по Акрону
3- Административный ресурс намного больше в ФосАгро
4- Див. дох. выше в ФосАгро
итог: при равных показателях ФосАгро интересней и если будет чуть дешевле Акрон(после отчёта за 2 кв.), то ФосАгро всё равно интересней
Роман Ранний, предлагаю вернуться к обсуждению что перспективнее после выхода отчета :)
ждать пару недель всего
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
zzznth, я думал, что мы говорим про мировые цены! В мире нарастить мощности по стали проблем нет, строить нечего не надо
Роман Ранний, про мировые, конечно. видимо не так просто мощности нарастить. А возможно просто лаг по времени еще не прошли и вскоре скорректируются цены
zzznth, вот как пример:
Сокращения производства в Китае — позитив для цен на сталь
В округе Таншань насчитывается 30 заводов, которые производят 20-25% стали в Китае. На фоне экологических проблем правительство Китая решило ввести производственные ограничения, в ходе которых 7 заводов сократят производство вдвое до 30 июня и на 30% во второй половине 2021 года, еще 16 заводов могут попасть под сокращение производства на 30% до декабря 2021 года. Если проект плана по экологии будет принят, то за год производство чугуна в регионе может упасть на 22,2 млн тонны, что сократит спрос на железную руду более чем на 35 млн тонн.
Несомненно, такое сокращение производства в Китае — это позитив для цен на сталь и негатив на железную руду. Из Российских сталеваров основной бенефициар данной ситуации — ММК, так как он закупает железную руду, в отличие от своих собратьев Северстали и НЛМК.
Роман Ранний,На фоне экологических проблем
ну в принципе решаемая ж проблема. там фильтры получше поставить или еще что
zzznth, ВТБ капитал очень интересные прогнозы даёт:
Они считают что ФосАгро стоит дорого и предлагают его продавать!
Но ждут роста фосфорных удобрений более чем на 10-20% к уровню 2 кв. 2021 г.
Складывается впечатление, что сами они покупают
Роман Ранний, ну, квартальные показатели у акрона и фоски будут сравнимыми (в абсолютном выражении). Только вот Фосагро при большем долге стоит вдвое больше
zzznth, это по какому показателю?
ev/ebitda у ФосАгро меньше
Роман Ранний, ну вот по моим прикидкам, за полгода результаты будут сопоставимые
smart-lab.ru/forum/AKRN/page39/#comment12801173
так что мульты подравняются, а возможно акрон даже вперед выйдет
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
zzznth, я думал, что мы говорим про мировые цены! В мире нарастить мощности по стали проблем нет, строить нечего не надо
Роман Ранний, про мировые, конечно. видимо не так просто мощности нарастить. А возможно просто лаг по времени еще не прошли и вскоре скорректируются цены
zzznth, вот как пример:
Сокращения производства в Китае — позитив для цен на сталь
В округе Таншань насчитывается 30 заводов, которые производят 20-25% стали в Китае. На фоне экологических проблем правительство Китая решило ввести производственные ограничения, в ходе которых 7 заводов сократят производство вдвое до 30 июня и на 30% во второй половине 2021 года, еще 16 заводов могут попасть под сокращение производства на 30% до декабря 2021 года. Если проект плана по экологии будет принят, то за год производство чугуна в регионе может упасть на 22,2 млн тонны, что сократит спрос на железную руду более чем на 35 млн тонн.
Несомненно, такое сокращение производства в Китае — это позитив для цен на сталь и негатив на железную руду. Из Российских сталеваров основной бенефициар данной ситуации — ММК, так как он закупает железную руду, в отличие от своих собратьев Северстали и НЛМК.
Роман Ранний,На фоне экологических проблем
ну в принципе решаемая ж проблема. там фильтры получше поставить или еще что
zzznth, ВТБ капитал очень интересные прогнозы даёт:
Они считают что ФосАгро стоит дорого и предлагают его продавать!
Но ждут роста фосфорных удобрений более чем на 10-20% к уровню 2 кв. 2021 г.
Складывается впечатление, что сами они покупают
Роман Ранний, ну, квартальные показатели у акрона и фоски будут сравнимыми (в абсолютном выражении). Только вот Фосагро при большем долге стоит вдвое больше
zzznth, это по какому показателю?
ev/ebitda у ФосАгро меньше
Роман Ранний, ну вот по моим прикидкам, за полгода результаты будут сопоставимые
smart-lab.ru/forum/AKRN/page39/#comment12801173
так что мульты подравняются, а возможно акрон даже вперед выйдет
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
zzznth, я думал, что мы говорим про мировые цены! В мире нарастить мощности по стали проблем нет, строить нечего не надо
Роман Ранний, про мировые, конечно. видимо не так просто мощности нарастить. А возможно просто лаг по времени еще не прошли и вскоре скорректируются цены
zzznth, вот как пример:
Сокращения производства в Китае — позитив для цен на сталь
В округе Таншань насчитывается 30 заводов, которые производят 20-25% стали в Китае. На фоне экологических проблем правительство Китая решило ввести производственные ограничения, в ходе которых 7 заводов сократят производство вдвое до 30 июня и на 30% во второй половине 2021 года, еще 16 заводов могут попасть под сокращение производства на 30% до декабря 2021 года. Если проект плана по экологии будет принят, то за год производство чугуна в регионе может упасть на 22,2 млн тонны, что сократит спрос на железную руду более чем на 35 млн тонн.
Несомненно, такое сокращение производства в Китае — это позитив для цен на сталь и негатив на железную руду. Из Российских сталеваров основной бенефициар данной ситуации — ММК, так как он закупает железную руду, в отличие от своих собратьев Северстали и НЛМК.
Роман Ранний,На фоне экологических проблем
ну в принципе решаемая ж проблема. там фильтры получше поставить или еще что
zzznth, ВТБ капитал очень интересные прогнозы даёт:
Они считают что ФосАгро стоит дорого и предлагают его продавать!
Но ждут роста фосфорных удобрений более чем на 10-20% к уровню 2 кв. 2021 г.
Складывается впечатление, что сами они покупают
Роман Ранний, ну, квартальные показатели у акрона и фоски будут сравнимыми (в абсолютном выражении). Только вот Фосагро при большем долге стоит вдвое больше
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
zzznth, я думал, что мы говорим про мировые цены! В мире нарастить мощности по стали проблем нет, строить нечего не надо
Роман Ранний, про мировые, конечно. видимо не так просто мощности нарастить. А возможно просто лаг по времени еще не прошли и вскоре скорректируются цены
zzznth, вот как пример:
Сокращения производства в Китае — позитив для цен на сталь
В округе Таншань насчитывается 30 заводов, которые производят 20-25% стали в Китае. На фоне экологических проблем правительство Китая решило ввести производственные ограничения, в ходе которых 7 заводов сократят производство вдвое до 30 июня и на 30% во второй половине 2021 года, еще 16 заводов могут попасть под сокращение производства на 30% до декабря 2021 года. Если проект плана по экологии будет принят, то за год производство чугуна в регионе может упасть на 22,2 млн тонны, что сократит спрос на железную руду более чем на 35 млн тонн.
Несомненно, такое сокращение производства в Китае — это позитив для цен на сталь и негатив на железную руду. Из Российских сталеваров основной бенефициар данной ситуации — ММК, так как он закупает железную руду, в отличие от своих собратьев Северстали и НЛМК.
Роман Ранний,На фоне экологических проблем
ну в принципе решаемая ж проблема. там фильтры получше поставить или еще что
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
zzznth, я думал, что мы говорим про мировые цены! В мире нарастить мощности по стали проблем нет, строить нечего не надо
Роман Ранний, про мировые, конечно. видимо не так просто мощности нарастить. А возможно просто лаг по времени еще не прошли и вскоре скорректируются цены
zzznth, вот как пример:
Сокращения производства в Китае — позитив для цен на сталь
В округе Таншань насчитывается 30 заводов, которые производят 20-25% стали в Китае. На фоне экологических проблем правительство Китая решило ввести производственные ограничения, в ходе которых 7 заводов сократят производство вдвое до 30 июня и на 30% во второй половине 2021 года, еще 16 заводов могут попасть под сокращение производства на 30% до декабря 2021 года. Если проект плана по экологии будет принят, то за год производство чугуна в регионе может упасть на 22,2 млн тонны, что сократит спрос на железную руду более чем на 35 млн тонн.
Несомненно, такое сокращение производства в Китае — это позитив для цен на сталь и негатив на железную руду. Из Российских сталеваров основной бенефициар данной ситуации — ММК, так как он закупает железную руду, в отличие от своих собратьев Северстали и НЛМК.
Роман Ранний,На фоне экологических проблем
ну в принципе решаемая ж проблема. там фильтры получше поставить или еще что
Bcs пишет что операционные результаты 12 августа или?
Philipp Chet, polyus.com/ru/investors/investor-calendar/
заняло 2 (два) клика
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
zzznth, я думал, что мы говорим про мировые цены! В мире нарастить мощности по стали проблем нет, строить нечего не надо
Роман Ранний, про мировые, конечно. видимо не так просто мощности нарастить. А возможно просто лаг по времени еще не прошли и вскоре скорректируются цены
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
zzznth, Акрон на данный момент нечего не строит, финансирования нет
Роман Ранний, хм. у них же несколько браунфилд проектов по расширению мощностей. и на встречах с инвесторами вроде как раз говориолсь что в стадии работы
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю
вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт
Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)
www.indexmundi.com/commodities/?commodity=dap-fertilizer&months=120
вот например цены на DAP
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.
Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.
Гадаю на ромашке,Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.
Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий
Сегодня вышли операционные результаты Полиметалл за 2 квартал 2021 года.
По сравнению со 2 кварталом 2020 года:
1. Производство в золотом эквиваленте упало на 5.3%.
2. Выручка выросла на 6.2%.
3. Чистый долг вырос на 8.1%.
Слабый отчет вышел сегодня у Полиметалла. Во всяком случае, меня он совсем не обрадовал. Дело в том, что акции этой компании входят
в число 32 наиболее ликвидных бумаг нашего рынка, и я часто покупаю эту бумагу по сигналам своих торговых систем. В частности,
Полиметалл входит в список 8 лучших бумаг по итогам прошлого года и уже лежит в моем портфеле, принося убыток в 12%! Самая
слабая бумага моего портфеля. Хотелось бы отчет получше, чтобы акции Полиметалла подросли, но пока, видимо, не судьба.
AlexChi, но ведь выручка выросла?
mail-22, цена на золото не растет, а это прямрй драйвер бумаги. Какой бы отчет не вышел, пока золото расти не будет, бумага будет стоять в боковике.
Марвин_Инвестор, представители какой то золотодобывающей компании в РФ (то ли POLY, то ли PLZL) еще пару месяцев назад говорили, что не хотят сейчас никого покупать на рынке — потому что сейчас не та фаза цикла золота (=золото дорогое).
Золотодобывающие компании с хаев обычно падают раза в 2-3.
Мировой банк прогнозирует значительное падение цены золота до 1500 $/oz, т.е. -17-18% к текущим уровням
Максим Соколов, это понятно. Фундаментал по компании отличный, кроме того не только золото должно драйвить бумагу. По Полику в одном из интервью они говорили что хеджируют эти риски с волотильностью на голду.
Отдельно стоит отметить что рост в бумаге возможен при высоком спросе на золото, что потянет их вверх тут надо поизучать рынок кто вообще голду кроме банков в свои хранилища скупает и в каких объемах.
Марвин_Инвестор,Скоро дивики очередные, представляю ужас и кошмар когда они еще херакнутся с дивами.
у полюса не прикидывал, но у поли фин результат должен быть не хуже прошлогоднего
zzznth, Я говорил о том что итак бумага просела, а тут дивы будут так она и на них еще свалится.
Марвин_Инвестор, посмотрим %)
может на обхявлении дивов напротив подскочит
Сегодня вышли операционные результаты Полиметалл за 2 квартал 2021 года.
По сравнению со 2 кварталом 2020 года:
1. Производство в золотом эквиваленте упало на 5.3%.
2. Выручка выросла на 6.2%.
3. Чистый долг вырос на 8.1%.
Слабый отчет вышел сегодня у Полиметалла. Во всяком случае, меня он совсем не обрадовал. Дело в том, что акции этой компании входят
в число 32 наиболее ликвидных бумаг нашего рынка, и я часто покупаю эту бумагу по сигналам своих торговых систем. В частности,
Полиметалл входит в список 8 лучших бумаг по итогам прошлого года и уже лежит в моем портфеле, принося убыток в 12%! Самая
слабая бумага моего портфеля. Хотелось бы отчет получше, чтобы акции Полиметалла подросли, но пока, видимо, не судьба.
AlexChi, но ведь выручка выросла?
mail-22, цена на золото не растет, а это прямрй драйвер бумаги. Какой бы отчет не вышел, пока золото расти не будет, бумага будет стоять в боковике.
Марвин_Инвестор, представители какой то золотодобывающей компании в РФ (то ли POLY, то ли PLZL) еще пару месяцев назад говорили, что не хотят сейчас никого покупать на рынке — потому что сейчас не та фаза цикла золота (=золото дорогое).
Золотодобывающие компании с хаев обычно падают раза в 2-3.
Мировой банк прогнозирует значительное падение цены золота до 1500 $/oz, т.е. -17-18% к текущим уровням
Максим Соколов, это понятно. Фундаментал по компании отличный, кроме того не только золото должно драйвить бумагу. По Полику в одном из интервью они говорили что хеджируют эти риски с волотильностью на голду.
Отдельно стоит отметить что рост в бумаге возможен при высоком спросе на золото, что потянет их вверх тут надо поизучать рынок кто вообще голду кроме банков в свои хранилища скупает и в каких объемах.
Марвин_Инвестор,Скоро дивики очередные, представляю ужас и кошмар когда они еще херакнутся с дивами.
у полюса не прикидывал, но у поли фин результат должен быть не хуже прошлогоднего
Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот
zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021
Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения
Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать
Почему мир до сих пор сидит на нефтяной игле, когда можно было еще в начале 20 века полностью перейти на ВИЭ?
Metzger, разве что в сказках
zzznth, электрокары существовали с 19 века. В чем суть проблемы? Почему с 19 века полностью не перешли на электромобили? зачем вообще нужен ДВС? Какая стоимость 1кВт энергии от ВИЭ и 1кВт от сгораемого топлива?
Metzger, уж не знаю что там за электрокары были… но ДВС дешевле, удобнее, быстрее. а об экологии тогда не думали
zzznth, хм… а какая может быть экология, когда по всему миру удесятерится добыча никеля, кобальта и других металлов, необходимых для обеспечения этой самой электрофикации. Кто-то просчитывал ущерб экологии наносимый ветряками?
Metzger, как этот вопрос относится к переходу на ВИЭ в 19м веке?
