Постов с тегом "психология в трейдинге": 201

психология в трейдинге


Четвертый тоннель

Если мы посадили крысу в лабиринт с четырьмя тоннелями, и всегда будем класть сыр в четвёртый тоннель, крыса через некоторое время научится искать сыр в четвёртом тоннеле. Хочешь сыр? Зип-зип-зип в четвёртый тоннель – вот и сыр. Опять хочешь сыр? Зип-зип-зип в четвёртый тоннель – вот и сыр. Через некоторое время великий Бог в белом халате кладёт сыр в другой тоннель. Крыса зип-зип-зип в четвёртый тоннель. Сыра нет. Крыса выбегает. Опять в четвёртый тоннель. Сыра нет. Выбегает. Через некоторое время крыса перестаёт бегать в четвёртый тоннель и поищет где-нибудь ещё. 

Разница между крысой и человеком проста – человек будет бегать в четвёртый тоннель вечно! Вечно! Человек поверил в четвёртый тоннель. Крысы ни во что не верят, их интересует сыр. А человек начинает верить в четвёртый тоннель и считает, что правильно бегать в четвёртый тоннель, есть там сыр или нет. Человеку больше нужна правота, чем сыр. 

Вы все, к сожалению, люди, а не крысы, поэтому вы все правы. Вот почему в течение долгого времени вы не получали сыра, и ваша жизнь не работает. Вы верите в слишком много четвёртых тоннелей… Вы лучше будете правы, чем счастливы, и вы годами бегаете по четвёртым тоннелям, чтобы доказать это.



Люк Рейнхард, «Трансформация»

P.S. увидел у Спарты (http://spartafx.livejournal.com/115068.html

Имейте мужество продолжать!

Успех — не окончателен, неудачи — не фатальны, значение имеет лишь мужество продолжать. © Уинстон Черчилль

Мои правила торговли внутри дня. Или как ЗАРАБАТЫВАТЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ НА МАМБЕ 2.

С недавних дней начал анализировать свою торговлю, записывать свои сильные и слабые стороны, и решил составить список правил основанных на собственных проблемах, которые я прочувствовал собственной шкурой.
 
1. Начинать торговый день половиной рабочего объема, для того чтобы прощупать рынок, а вернее понять, на сколько я его сегодня понимаю.
 
— как показывает практика, если начинаю день с большого лося, то сразу просыпается обида, попытки отыграться, «бычька» — я же умный, щас отобьюсь, ну или покерный термин «тильт», сопровождается необоснованными входами в рынок.
 
2.  Как только вошел в «тильт», тут же остановиться, и на что-то отвлечься, а еще лучше прогуляться.
 
— опять же практика показывает, что еще будут сегодня простые понятные моменты, где будут давать легкие деньги, почти без риска, особенно если еще первая половина дня. Так же во время «тильта» мозг соображает хуже, так как «тильт» — это отсутствие осознанности и внимательности. И в таком состоянии вероятность сделать хорошую сделку равносильно подбрасыванию монеты.

 
3. Заходить в позицию только лимитированной заявкой выставляя ее либо лучшей, либо рядом с крупным объемом.
 
— в случае ошибочного определения направления рынка, лось будет больше обычного на величину спреда.
 
4. Торговать «мусор» только когда в нем движуха и объемы.
 
— мусор – северсталь, урка, сургут. Если нет подпорки, хрен выйдешь красиво или по стопу.
 
5. Использовать стопы в терминале, каким бы умным ты ни был.
 
— в случае выноса бумаги стоп в терминале не будет впадать в панику, и всегда закроет позу. Исключает сразу половину психологического фактора: «тильт», надежду, удивление, замедленную реакцию, дрожащие руки.
 
6. Зашел в позицию – не суетись. Поставил стоп, и сиди жди. Даже если кажется что ошибся. Кажется – это еще не повод. Сейчас отстопит – в следующий раз, проявив эту же усидчивость, возьмешь хороший профит.
 
— опыт показывает, что правило работает всегда, только при входе крупным в два-три раза сайзом всегда хочется выйти побыстрей. Поэтому нужно развивать усидчивость и дисциплину. Мужик ты или слабак?
 
7. Торговать только те моменты, которые понятны и легки, и те, что чем-то обоснованы:  пробои, отскоки от уровней, четкая корреляция с поводырями.
 
— торговля от скуки, от того что надо что то делать уже неправильна сама по себе. Это равносильно тому, что зайти в позицию лишь только потому, что было нечем себя занять, а не потому что появились сигналы.
 
8. Прежде чем подключать дополнительный объем приготовь подушку в виде заранее полученной прибыли. Лучше рисковать сегодняшней прибылью, чем собственным портфелем.
 
9. Как бы не бегала бумага, какие бы не были в ней объемы – торгуй только те бумаги, которые дают зарабатывать.
 
— бывает что бумага просто увлекает легкостью зайти в позу на весь сайз, а также и выйти из нее, получать на ней прибыль не получается. Равносильно игре казино. С точки зрения психологии – это попытка пойти по легкому пути, получить все сразу, инфантильность .
 
10. Покупать только на белых свечах, шортить только на черных.
 
-ловля разворота в 90% случаев заканчивается лосем, и часто превышающим стоп в несколько раз.
 
11. Останавливаться и не торговать при достижении максимально разрешенного лоса, который определяется как убыток за день, после достижения которого редко удавалось выйти в ноль.
 
— чем больше лось, тем сложнее психологически его принять, и тем ниже внимательность, половина мыслей о том как бы не поймать еще большего лося. Поэтому проще не бороться с собой, а остановиться и не торговать.
 
12. Понижай объемы, когда начинаешь сливать.
 
— опять же психологический фактор. Когда теряешь деньги или уже зафиксированный профит, просыпается обида, чувство потери собственности и желание вернуть «свое» и внимательность снижается, и качество сделки тоже. Снижение объема понижает  влияние психологического фактора и позволяет сохранять внимательность.
 
13. Торгуй только ту бумагу, в которой пошло движение.
 
— если пошел газпром, а роснефть еще стоит, то не стоит сразу кидаться в роснефть, есть вероятность, что она вообще пойдет в другую сторону.  Здесь такой психологический фактор как жадность, взять на халяву пока еще есть возможность.
 
14. Зашел в позицию, закрой уши.
 
— если зашел в позицию, а кто то вдруг говорит что «движение закончилось, или вот теперь то будет  отскок», то это рождает  сомнения и страх.  Правило 6.
 
15. Никогда не доливайся. Это попытка доказать что ты самый умный и не можешь ошибаться. Эго точно не разбирается в торговле.
 
— когда вошел в позу, а тут произошел вынос против тебя, нужно крыться, а не доливаться, так как это означает, что ты ошибся точкой входа.
 
16. Фиксируй убыток моментально, профит частями.
 
— или модернизированное правило «давай прибылям расти, а убытки обрубай на корню». Когда держишь лося, просыпается чувство потери, а реакция и внимательность снижается. Когда видишь профит, просыпается жадность, снизить которую очень трудно, особенно когда профит по сделке уже превышает средний плюс, или плюсовая сделка идет после серии минусов. Закрываясь частично, мы снижаем чувство страха и жадности, параллельно давая возможность, вырасти плюсу.
 
17. Скрой графу прибыль.
 
-акцент в торговле должен быть на красивой сделке, которая принесет радость и удовлетворение от взятых в плюс пунктов на 1 акцию.  А прибыль – это результат, цель научиться делать качественные сделки. К тому же когда минус на экране близкий в дневному стопу, он постоянно давит на мозг, напоминая что ошибаться нельзя, и это рождает страх, и мешает адекватно принимать решения и быть максимально внимательным.  (у меня в экселе считаются автоматом результаты по сделкам отдельно)
 
18. Увеличивай свой средний плюс по отношению к среднему минусу.
 
-мат ожидание результата должно быть всегда положительным.
 
19. Убыток часть стратегии.
 
— пока минус рождает в тебе страх и разочарование, невозможно быть максимально адекватным. Результат складывается из нескольких сделок, не из одной.
 
20. Утром жди немцев, вечером новостей и америкосов. А в середине дня послеобеденный здоровый сон.
 
— практика показывает, что легко заработанный  в начале дня профит, в середине дня превращается в легко полученный лось.
 
21. Прежде чем войти в позицию, последи за стаканом хотя бы 5 минут.
 
-это относиться к сделкам с бухты-барахты: что то дёрнулось, что то увидел,  в итоге лось.
 
Теперь когда правила публично объявлены, полагаю что качество моей торговли улучшиться, и желаемый результат в 1-2% к депо в день будет достигнут!

Как зарабатывать БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ на бирже ММВБ. Факты трейдеров.

Читаю статьи, комментарии к ним, и удивляюсь тому, что люди зарабатывают в день и по 2-4% от своего лимита, а я в среднем до пол процента в день  кое-как дотягиваю, используя при этом третьи плечи. Единственный плюс в том, что есть положительная стабильность. Опыт торговли  около 4 лет, пора, казалось бы, уже стать профи в этом деле, но нет, я все еще мечтаю о машине, квартире, о полной радости жизни. Когда только знакомился с биржей, это был Форекс, мне понравилась идея торговли на 2-3 дня, купил, поставил стоп, и на время забыл.


( Читать дальше )

Инстинкт


Очень обидно что многие трейдеры следуют за группкой псевдо успешных трейдеров которые ограничивают себя мыслью, а точнее ограничивают масс той мыслью которая творит. Торговать не просто, надо  выжить первый год, не рассчитывайте не на что, это утопия! Тут играет очень большую роль настрой и закон ожидания. На мой взгляд не нужно себя ограничивать, а наоборот, с чистым разумом, рассудком определить реальную цель и начать действовать, выйти из зоны комфорта… учиться, работать так, чтобы времени на перекусить не хватило и только тогда ты добьешься успеха. Ну и конечно любить, не насильно, тем чем ты занимаешься

  1. Желание, стимул, мотивация
  2. Вера, не тени сомнения в том что ты успешный трейдер
  3. Проанализировать ситуацию, определить препятствия
  4. Собрать детали шагов и пронумеровать то с чего начнешь
  5. Создать в сознании картину достигнутой цели
  6. Быть не привязанным к свей цели





p.s. меня этот трек вдохновляет

Как обеспечить стабильность своего эмоционального состояния в трейдинге?

Получил много гневных комментариев в ответ на видео с дискуссией о смысле трейдинга со встречи смарт-лаб (http://youtu.be/Owg_WHn69bg)

я пересмотрел это видео, чтобы ответить на поступившую критику:
  • я никого не перебивал, я просто контролировал ход дискуссии, чтобы не уходить в сторону
  • телефон у меня звонил по той причине, что я организовывал встречу смарт-лаб, и мне надо было ориентировать заблудившихчся людей
  • шум-гам у нас был, потому что люди начинали обсуждать поднятую тему между собой. Это нормально в рамках той дискуссии, которую я устроил.

О теме дискуссии.
Я хотел поднять на дискуссию вопросы о том, к чему мы идем в трейдинге и как обеспечить стабильность движения торгового капитала из года в год. Хотел послушать людей на тему того, каким они видят свой путь в трейдинге, узнать — задумываются ли о конечных целях пути, или напротив, идут бесцельно. Какими способами можно отвлечься от убыточных сделок или серий сделок?

Вот к чему пришел зал:
  • использование стопов
  • физические нагрузки
  • медитация
  • экстремальные виды спорта, которые помогают выпустить адреналин

Чтобы я тут сказал? Да, стопы определенно помогают снизить уровень стресса. Физические нагрузки — не уверен. Да, они повышают уровень счастья на какое-то время, но при общем депрессивном фоне себя будет сложно заставить вылезти на улицу или взяться за гантели. Экстремальный спорт часто требует денег. А если ты проигрываешь деньги, то у тебя их просто нет, чтобы этим экстримом заниматься. Медитация? Это на самом деле очень крутая штука. Но кто из вас умеют медитировать? Да еще так, чтобы это имело положительный эффект.

Как мне кажется, избавиться от стресса, вызванного убытками практически невозможно. Я бы сам дал только такие рекомендации (они подходят для меня, не факт что подойдут всем):
  • допустимые убытки нужно ограничивать величиной собственного болевого порога. То есть ли ты теряешь, то теряй по чуть-чуть, чтобы не переступать болезненую величину, которая делает тебя банкротом
  • не только убытки, но и всю торговлю надо выстраивать таким образом, чтобы она подходила вашему темпераменту и характеру
  • когда у тебя нет лишних денег, чтобы отвлечься от убытков морскими круизами и путешествиями на тропические острова, можно просто тупо читать книги. Я так все время и делал. Книги отвлекают мозг от наперасных переживаний и направляют мышление в нужное русло.

Кстати, товарищ, который часто вставлял свои 5 копеек — это Николай. Вот он кстати и пост написал на похожую тему: http://optionanalyser.livejournal.com

Добавлю еще кой чо: я прекрасно понимаю тех фриков, которые пишут гадости в ЖЖ и на других сайтах.
Трейдинг — это очень стрессовое мероприятие.

Когда у вас и так мало денег, нет работы, нет никакой жизни, вы берете и проигрываете последние деньги на рынке.
Вы злитесь и на себя и на весь окружающий мир. Ваша ситуация вызывает страх, потому что вы понятия не имеете где взять деньги. А если у вас есть зарплата, то вам придется еще долго себя ограничивать, откладывать деньги, чтобы  восстановить свой счет.

Но ваши страдания будут еще сильнее, если вы видите самодовольного пидора в ЖЖ, который декларирует, что делает по 70%. Честно скажу — я бы сам такого ненавидел, и наверняка он бы меня раздражал. Ток единственное, надо понимать, что «70%» тока не так просто дались, а через боль, страдания и лишения, которые были когда-то пережиты.

Про психологию, к темам, обсуждаемым на прошлой неделе

    • 11 апреля 2011, 14:38
    • |
    • moojeek
  • Еще
Очень важный аспект для понимания дихотомии психология/технология — это учет объема депозита.

Когда человек управляет малой суммой, то есть своим депо или маленьким ПИФом в пределах 1 миллиона долларов и ниже, он куда как больше подвержен разным эмоциональным воздействиям вида «ой, джекпот» или «слив. нам всем кранты». Просто фишка в том, что по крохам собирающие прибыль, собирают ее по другим таким же трейдерам, которые так же дрожат за копейки перед монитором, и ваши +5% в день это -1% пяти человек или, чаще, наоборот.

Когда человек управляет серьезными деньгами, никакой психологии при принятии решений у управляющего быть уже не должно — только скупые факты и строгий анализ: стоимость кредитно-дефолтных свопов, объем кредитования и объемы долгов, сальдо торового баланса, количество открытых позиций и их направление, степень риска и просчет возможной просадки депозита, пути диверсификации капитала и распределение прибыли/убытков и т.д.

Потому что если трейдер протеряет свои 5-10-20-30 тысяч долларов, он поплачется, да и пойдет работать, а если потеряет чужие миллионы, то могут возникнуть серьезные проблемы.

( Читать дальше )

Почему психология в торговле вовсе не главное

«Успех в трейдинге на 90% зависит от психологии трейдера». Это совершенно дикое для меня утверждение очень прочно засело в бессознательном трейдеров. На столько прочно, что его можно услышать даже от очень уважаемых в биржевой среде людей. Но даже их авторитет не позволяет мне  согласиться с этой «аксиомой». Я понимаю, что отрицание этого общепринятого стереотипа грозит мне массовым несогласием и неистовым минусованием, поэтому постараюсь максимально четко и аргументированно изложить свою позицию.
 
Разберем среднестатистического трейдера, приходящего на рынок. Амбициозный молодой человек в возрасте 20-30 лет, зачастую не имеющий профильного образования, работающий по найму, ненавидящий босса, мечтающий ни от кого не зависеть, иметь много денег и лет так в 40 уже не работать. Первые представления о бирже: невероятные доходности, работать там, конечно, трудно, но научиться легко, торговля на рынке доступна каждому никакого образования для этого не нужно. Совершенно без проблем новоиспеченный трейдер открывает счет у брокера, и к нему же записывается на курсы (или к какому-нибудь медиа трейдеру). Там ему рассказывают про прелести дейтрейдинга (чтобы побольше совершали сделок), про короткие стопы и повторные входы (все по той же причине), запугивают страшными гэпами (чтобы было поменьше проблем с депозитариями), вводят в курс технического анализа, показывая заранее приготовленные графики, с примерами чудесных предсказаний цен преподаваемыми индикаторами, учат, что знать много информации о рынках не только не нужно, это еще и вредно для торговли. Все! Его мысль о том, что научиться торговать легко, оправдывается. Окрыленный надеждой на успех, трейдер бежит домой к терминалу. По дороге забегает в книжный магазин и прикупает парочку популярных книг, прочитав которые он окончательно убеждается, трейдинг — это плевое дело: есть индикаторы (здесь купил, здесь продал), есть новости (одна новость к росту, другая к падению), куча бесплатного софта, полно заботливых аналитиков, да и у самого-то «аналитический склад ума», смотришь на сипи, на нефть и вперед… Теперь он — управляющий активами, трейдер, обреченный на успех. В ближайшем месяце он ставит себе цель +30%… для начала...


( Читать дальше )

Убиться об стену. На фига мне 20 000 пунктов

    • 06 апреля 2011, 23:17
    • |
    • Н.К.
  • Еще
Бесит!!!!!   Есть два счета по одному прибыль берется по цели. Беру и больше не работаю. Все легко никаких проблем. По второму счету торгует абсолютно другой человек, она сама не знает чего хочет.  Какая то фигня в голове. Ну ведь нет ничего сложного в том чтобы просто выйти из сделки взяв прибыль, если тенденция продолжается купить/продать по другой цене ниже/ выше если есть продолжение тенденции.
 
Когда я в первый раз в жизни взяла 10 000 пунктов, я просто офигела  от той суммы, которую я заработала. Здорово, классно! Мне понравилось брать столько пунктов, мне понравилось охотиться за ценой. Мне работается так комфортнее, подождать определенное время, подготовиться и выстрелить из-за угла и прокатиться. Это как полдня готовится к прыжку, пройти инструктаж, потренироваться в приземлении  и все это ради одной минуты свободного полета, а в одиночном прыжке ради 5-6 секунд. Супер!
 
Думала будет круто когда я буду дома работать. Очень  здорово, что я ушла с наемной работы, здорово что не трачу свое время и нервы в пустую. Но в плане закрытия позиций, было легче если мне завтра на работу то по любой цене закрою сегодня, не буду дергаться  весь день. И не хотелось платить брокеру комиссию, грубо говоря 100 руб за контракт.  


( Читать дальше )

....все тэги
UPDONW
Новый дизайн